Клуб Директа

хелпинг

shop-chop
7 октября 2013, 11:56

ночное видение

ночное !видение

ночное виденье

ночное !виденье

 

подбор слов даёт разные но очень похожие результаты

 

как правильно сделать кампанию для максимального охвата и максимального цтр?

31 комментарий
Подписаться на комментарии к посту

2. как правильно отминусовывать это слово?

-виденья -виденья 

???

Добавить ненужное слово в один из наборов минус-слов:
- единый набор минус-слов кампании,
- набор минус-слов на объявление,
- набор уточняющих минус-слов к ключевой фразе.

При добавлении в набор минус-слов слова в виде -виденье прекратятся показы ваших объявлений по всем запросам, включающих слово виденье в любой его словоформе.
Если же Вы хотите исключить показы только по некоторым словоформам этого слова, то при добавлении в набор минус-слов используйте оператор ! для фиксации каждой нежелаемой словоформы: -!виденья, -!виденьем, -!виденью и т. д.

И Помощь Вам в помощь:
Единые минус-слова для всей кампании 
Единые минус-слова на объявление 
Добавляйте новые и уточняйте ключевые слова и словосочетания 

2. как правильно отминусовывать это слово?

-виденья -видения 

???

Какое из этих двух слов Вы хотите отминусовать: видение или виденье? Какое из них меньше подходит тематике вашей кампании?

Пользователи могут использовать оба этих слова в своих запросах и в поиске приборов ночного видения и в поиске информации о ночных видениях.

Если слово-опечатка виденье даёт Вам ненулевое количество целевых посетителей, возможно, стоит отминусовывать не его, а слова, используемые с ним в не подходящей для вас трактовке. Для примера, если ваша тематика - продажа приборов ночного видения, тогда такими словами могут быть: -призрак, -дух, -корпоративное, -перспективы, -художник.

Кин, введите оба слова в 4-х вариантах в статвордс в сосендих окошках и поймёте вопрос.

Для начала стоит изучить все разделы Помощи Яндекс.Директа, узнать все возможности Директа. И практиковаться. Практика оттачивает мастерство.

ночное видение

ночное !видение

ночное виденье

ночное !виденье

 

подбор слов даёт разные но очень похожие результаты

 

как правильно сделать кампанию для максимального охвата и максимального цтр?

Для ответа на этот вопрос необходимо владеть максимумом информации о вашей кампании. Помимо изучения работы Директа, однозначного решения для всех рекламных кампаний не существует.

Кин, введите оба слова в 4-х вариантах в статвордс в сосендих окошках и поймёте вопрос.

Прокомментируйте, пожалуйста, что Вас смущает в выдаче вордстата по этим 4 фразам. Чтобы понять ваш вопрос верно.

в том что куплю и купить - это одно слово

его можно ! "" итп

 

а тут два разных слова

а по всем 4-м вариантам - одинаковые цифры с исключениями итп

 

непонятно как правильно делать

интересует связка с ночным

куплю и купить - это одно слово

В вашем случае несколько по другому. Слово виденье не является словарным. Опечаточный сервис Яндекса  находит наиболее похожее по написанию и более употребляемое в данном запросе слово: видение. И сервис Подбора слов выдаёт результаты именно по нему.

При вводе пользователями запросов со словом виденье, Директ будет отбирать объявления со словом видение. Вам даже можно не отминусовывать слово виденье, если Вы не хотите терять 166 показов по запросу ночное !виденье и в вашей кампании используется такая ключевая фраза.

как это слово виденье не является словарным? ))) 

 

так как мне лучше делать ключи - не совсем понятно

и яндекс хоть и предлагает исправить опечатку - но её не исправляет

и цифры хоть и сходятся во многих ! но некоторые координально расходятся, а некоторых вообще нет

первый раз с таким сталкиваюсь

мне нужно максимально разбить для хорошего цтр

 

покажите пример чтоб было понятнее

 

есть два корня

ночное видение

ночное виденье

 

как сделать два объявления правильно?

Вы зайдите с другой стороны - расскажите, что за товар.
А уж под него будем подбирать запросы.

Доброго Алекс) надеюсь на тебя. почитай тему с начала, Кин помоему не понимает о чём я)

 

товары - все устройства "ночного видения" соответственно) почти все включения от корня "ночное видение" или "ночное виденье"

 

Да Кин ведь все правильно советует, просто вы с разных сторон зашли.

"видения" и "виденье" - для Директа 2 разных слова, во втором он предполагает опечатку, но выдача тем не менее разная - значит можете использовать их без операторов - они не пересекаются.

В wordstat попробуйте вбить такой составной запрос:
(устройства|прибор) (ночь|ночного|видения|виденья)

Он подскажет, что минусовать, а что возможно еще добавить.

"купить" и "куплю" - очень давняя тема:
http://forum.direct.yandex.ru/?mid=1840253
http://directfaq.ru/?wordstat_buy

Избавиться от пересечений можно так:
!купить
!куплю

или

купить -!куплю

Да по купить куплю вопроса нет) Это просто было к слову сказано.

 

Два разных слова вроде - но вордстат показывает очень похожие списки почему-то с почти одинаковыми цифрами.

 

Как охватить всё и максимально разбить? 

 

Допустим один ключ с двумя вариациями - ночное видение/виденье

 

Сделать два объявления с

ночное видение

ночное виденье

 

или делать две кампании с вариантами для видние и для виденье

 

не понятно

Я склоняюсь к тому, что нет нужды использовать фразу ночное виденье как независимую от фразы ночное видение. Работайте с фразой ночное видение плюс используйте фразу ночное виденье с зафиксированными словоформами: ночное !виденье, приборы ночного !виденья и т. д.

Ещё один аргумент в пользу того, что виденье можно рассматривать как словоформу слова видение: отсутствие фраз со словом виденье в инструменте подбора новых ключевых фраз для фразы ночное виденье на странице создания нового объявления.

 

выдача тем не менее разная - значит можете использовать их без операторов - они не пересекаются.

 Алексей, вот это мне не кажется очевидным. Можете пояснить более детально?
Приведу похожий пример. Слова видение и видения являются разными словоформами одного слова. Тем не менее, в вордстате они тоже имеют разную выдачу. По вашей логике получается, что и эти два слова не будут пересекаться?
В чём подвох?

У слов видение и виденье слишком уж похожая выдача, также как и у слов видение и видения. Быть может виденье приравнивается к слоформе слова видение?

Алекс ау

Добрый вечер!
Вчера очень бегло посмотрел выдачу по конкурентам - она и сейчас разная:
http://yandex.ru/yandsearch?text=прибор+ночного+видения&lr=5

http://yandex.ru/yandsearch?text=прибор+ночного+виденья&lr=5

Сейчас посмотрел внимательнее "Все объявления" - она одинаковая (только Маркет отсутствует):
http://direct.yandex.ru/search?&text=прибор ночного видения&rid=5

http://direct.yandex.ru/search?&text=прибор ночного виденья&rid=5

Значит Кин прав - это словоформы.

Если хотите наверняка убедиться - обработайте семантику по правильному варианту, а когда реклама заработает, проверьте, показывается ли она по второму написанию.
Если да - проблема отпадет, если нет - нужно ее тоже обработать, как независимую целевую нишу.

Когда будете пробовать по совету Алексея, добавляйте фразу со вторым написанием в объявление с основной фразой. (В разных объявлениях скорее всего они будут конкурировать.) А в Метрике, в сводке Директа посмотрите как эти фразы реагирут на запросы с различным написанием.

Хочется добавить, Николай. Хорошая ниша у Вас, не много конкурентов, цены кликов не высокие даже в спецразмещении. При умелой настройке кампании будет не сложно снизить цену кликов. :-).

выше описал и уточнения - так?

зачем прибор?

 

вопрос начинался с:

 

ночное видение

ночное !видение

ночное виденье

ночное !виденье

 

по правильному варианту это все ключи подобранные по "видению" (оно же основное?) дублировать с ключами "виденье" в одном объявлении?

 

объявление: (минуса по ведению)

ночное видение

ночное виденье

так?

Т. е. разговор идёт только об этих 4-х ключах? И Вы не собираетесь разбивать их на вложенные запросы (со словом прибор и др.)? Если так, то Вы не выжмите из этих фраз максимальный CTR.

Дмитрий. Выше не раз писал - это корневые слова, и на них надо понять принцип, разбивать я буду вплоть до 50 показов ключи уже поняв принцип.

Ждём Алекса.

Как мне кажется он и сам не уверен - словоформы это или нет, и как лучше делать.

И зачем тогда поиску предлагать исправить опечатку в словоформе?

ХЗ ждём вообщем великого и ужасного)

shop-chop,
ну так вы попробовали?
Показывается ли "ночное видение" по "ночное виденью" ?

Ну это и так можно посмотреть

выдача дирка по "прибор ночного виденья" и "прибор ночного видения" одинаковая

Ну значит и проблемы нет :)
Просто игнорируйте "виденье".
В прошлый раз некорректно выразился - это скорее не словоформа, а исправляемая опечатка.