Конкурсы на Фотках

сколько пальцев, ковбой? (с)

16 сентября 2008, 00:11
почему во время конкурса нельзя видеть, сколько баллов уже набрано? не голосов, а именно баллов! т.е. почему показывается число голосов без учёта выставленных оценок. хотелось бы быть в курсе, какие оценки мне ставят и какие у меня шансы на данном конкурсе по сравнению с другими участниками. а сейчас получается, что 2 недели у меня неизменно стоят 5 звёзд, ну и голоса бодро набираются, а по итогам конкурса - ВДРУГ раз и вне победивших! при этом на чужих фотах я вижу 1, 2, 3, 4 и 5 звёзд - у кого что. не вижу почему-то только у себя. может я не там смотрю? пример: у меня 105 голосов, 55 место и 5 звёзд. а у этого участника 83 голоса, 23 место и 5 звёзд. а здесь - 98 голосов, 24 место и 5 звёзд. голосов у них меньше, чем у меня, но они победили, а я - нет. почему? если мне ставили пятёрки весь конкурс, тогда что ставили им - десятки? :-) PS: за всех победителей искренне рада! просто хочется знать свои оценки...
68 комментариев
Подписаться на комментарии к посту
5 звезд - это средняя оценка. Может у вас были и тройки в оценках, а у тех двух их не было и все у них пятерки! Вообще ради объективности вообще надо убрать возможность коментировать конкурсные фото и делать их анонимными. Что б народ голосовал не за фото Клавдии Степановны, моей подружки.... а за ФОТО. Не будет тогда такого безобразия как сейчас!
согласна на 100%, что надо анонимно! а ещё лучше без оценок - просто "нравится - не нравится". если нравится +1 балл. если не нравится - не ставишь. куда проще будет. спасибо вам за ответ: я понимаю, почему они победили, а я нет. мне непонятно, почему я не вижу, какие именно оценки мне ставят. у других участников видно...
одну фотографию посмотрят 500 раз и "нравится" поставили 200 раз, "не нравится" - 32 раза, а другую фотографию просмотрели только 25 раз и "нравится" 25 раз поставили. И кто по вашему победит?
ну, я бы предложила без "не нравится" - просто тупо ставить +1 балл, если фото понравилось. а из вашего примера вытекает острая необходимость как-нибудь продвигать своё фото - чтобы его побольше народу увидело!...
поэтому и будут выигрывать фотографии, которые успели выложить раньше. Причём победитель определиться в первые же сутки. Остальные фотографии уже не будут так рьяно просматривать.
даже в первые часы, если не час! в этот раз я поймала конкурс буквально "в зародыше" - и не помогло. помимо успевания первым, ещё надо продвигать своё фото, а это уже неравные условия, ибо одни продвигают, другие - нет. плюс игра вслепую - никто ведь не знает, сколько баллов уже набрал. значит - грубо говоря - не знает, надо ли ещё стараться или победа уже обеспечена...
Почему бы тогда не сделать средний балл?? Т.е. все голосуют либо +1, либо 0, потом делится на кол-во просмотров, умножается на 100%, получается средняя оценка: сколько баллов фотка получила за 1 просмотр, например 65%... Тогда отпадёт необходимость "продвигать" свои фотографии к просмотрам, попрошайничать, как многие тут делают: "зайдите, посмотрите мою фотку...". Но, видимо, администрации это не выгодно: отсюда и причина всех недовольств наших!..
согласна с такой системой, только непонятно, почему администрации это не выгодно? что ли приятно, когда здесь без конца переругиваются, возмущаются, задают "неудобные" вопросы? и, кстати, чтобы прекратить попрошайничество - нужно всего лишь сделать конкурс анонимным. об этом давно говорилось, но ничего не происходит. может, это технически трудно?...
Мне тоже непонятно: почему им это не выгодно! Но видимо так и есть, с учётом того, что не только ничего не меняют, но и даже не отвечают ничего на подобные предложения/вопросы!!!
угу, вот и я всё жду, когда же здесь проявится кто-то из модераторов и скажет своё веское слово... насчёт будут ли видны оценки, будет ли конкурс анонимным.. а пока никаких изменений - участвовать не буду. неинтересно так.
По моему - это глупость. Если не будет видно чья фотка и сколько за нее проголосовало... ТО без разницы когда она размещена...
помимо указанных вами, ещё одно условие нужно: чтобы голосование открывалось только после загрузки ВСЕХ конкурсных фотографий. тогда будет без разницы, кто первый.
Наверное в этом есть резон. Неделю на загрузку неделю на голосование! Все по честному!
Увы! Должна быть прозрачность голосования! А начинать надо с ликвидации анонимности выставления оценок!
Именно в ПОЛНОЙ анонимности голосования как мне видится - развитие идеи конкурсов на ЯФ
Т.е. отменить и комментарии?
Естественно. То есть ты видишь фотку конкурсную и только ее и у тебя есть выбор какую оценку поставить Опираясь только на то, что видишь на картине. Каментарии и количество оценок нужно в альбомах, для удовлетворения тщеславия людей их вывешивающих! Конкурс должен быть свободен от каких либо эмоций! Мы же оцениваем не ТОГО КТО СНЯЛ, а ФОТОГРАФИЮ кем бы она не была снята! И колисты отпадут сами по себе, так как они не узнают Клавдии Ивановне они ставят кол или своему любимому Владимиру Андреевичу. И будут ставить низкие оценки за содержание, а высокие за талант. Думаю это логично!
думаю, правильно насчёт анонимности и отсутствия комментариев! ибо по последним можно судить об отношении автора и других голосовавших к данной фотке, а это может мешать собственной оценке.
Конечно
согласна! :-) и не понимаю, почему ЯФ до сих пор на это не идут... может, это трудно устроить технически? может, уже в процессе и скоро будет?...
Так пускай скажут что делается в этом направлении!
на ум приходит только одно: они боятся, что не получится, или получится не скоро и не хотят, чтобы мы обольщались. или не хотят, чтобы вопросами закидывали типа "ну когда?", "долго ещё?".. но вообще лучше б дали знать.
У меня точно такие же мысли на этот счет. http://thelev.ya.ru/replies.xml?item_no=203
между прочим, это наглядно и понятно! вот так - с кнопками. а звёздочки - не очень-то удобны, и к тому же не всем и не сразу понятно, что означает каждая звезда (инструкции нет нигде!). а система с кнопками - куда как понятнее интуитивно.
нормальное явление! у меня тоже такое бывало : одно фото допустим 50 голосов и пусть 500 место, а другое - 51 голос и 1500 место. Как? Даже если среди пятерок были колы и т.д., не может быть такой разрыв в местах только из-за одного голоса. Вот и думайте
уже думаю, и что-то думы невесёлые.... :-(( про такие разрывы читала уже в этом клубе.. по идее, если первое фото получало все пятёрки, у него должно быть 250 баллов, так? а у второго, даже если были все колы - 51 балл. в общем, разрыв чувствуется, только хорошо бы при этом знать свои шансы ещё в процессе конкурса! если бы я увидела, что у меня допустим 50 баллов и всё это колы, я бы сняла своё фото с конкурса или перестала бы переживать за него - всё равно пролетит. а я вижу у себя лже-пятёрки и питаю надежду выиграть!
"наивность детскую пытаюсь наперекор годам вернуть...". Если честно, я плохо понимаю, почему нельзя обходиться одной оценкой. Понравилось - поставил , нет - не понравилось. И сразу бы пошли вешаться колисты, и таких вот поворотов сюжета не было бы!
и мне не понятно... :-// так было бы куда проще баллы считать и отслеживать свои шансы!
значит кому-то надо по-другому!
а зачем, интересно, может быть надо по-другому? разве ЯФ заинтересованы в том, чтобы народ плевать хотел на конкурсы, не участвовал? разве что всегда найдутся те, кто ещё не прочухал, что тут делается...
я просто не могу найти логического объяснения всему творящемуся... видимо, как в государстве: проблемы есть, о них судачат, что-то делают, - но все не то...
кстати, да, очень похоже! :-) а я тут занялась немного арифметикой и увидела, что при моих данных 105 голосах у меня может быть 55-е место только если мне ставили половину двоек, половину троек. но если верить всем, кто отписался о своих оценках ("5555!!!" или "5+"), видимо, там вперемешку колы с пятёрками. так почему я вижу колы у других и огорчаюсь за них (если хорошие фото), а своих колов не вижу?! покажите мне мои колы!!! :-)
разделяю Ваше желание!
Согласна на все 100% Все в мире относительно. Но если не в голосах дело, то зачем их вообще указывать. Если результат не по голосам, а по балам, то почему не видно, сколько баллов? Полный абсурд. Не так важно место в конкурсе, сколько хочется понять логику судейства...
о, вот вы поняли, о чём я!! :-)) а то я думала, может я написала не чётко... да, точно, зачем показывать число голосов, если от него ничего не зависит? продолжая вашу мысль: логику нужно понять, чтобы решить, имеет ли смысл участвовать в этих конкурсах или нет?...
Вот именно, абсурд какой то, у меня 55 голосов и 774 место, у кого-то 54 голоса и 132 место. Хотя мне еще и повезло, потому как видела те же 54 голоса и 2340 место. Зачем тогда публиковать голоса, если они никакой роли не играют? Играть влепую конечно заманчиво, только какой в этом смысл? Лучше тогда вообще ничего не публиковать, потом просто объявить победителей и все.
у меня тоже была такая мысль - насчёт игры вслепую. и ощущение, что здесь называют победителей как от балды - тоже было. будто бы по знакомству! только непонятно, какой в этом смысл. ладно бы большие деньги были за эту победу или другие привилегии, но ради майки с ЯФ?...
Понятно, что народ не ради благ неземных участвует в конкурсах, а ради интереса. Только какой интерес, если видишь одно, а в итоге получаешь другое.
да, именно! как будто здесь всё дело не в хороших фотах, а везении...
Да бог с ними. Все равно, при таком количестве фотографий, речи об объективности быть не может. Одно дело, когда сотня человек посмотрела сотню фотографий и выбрала 3 лучших, другой дело, когда неизвестно сколько людей посмотела неизвестно сколько фоторафий, при чем, одни фотографии смотрели 10000 раз, другие 100 раз. Так что данный конкурс - забава для устроителей, чтоб привлечь внимание к ресурсу, и зрителей, чтоб посмотреть на прикольные картинки. Не стоит от забавы ждать чего то большего.
вы знаете, что-то подсказывает мне, что вы правы... и при таком раскладе мы никогда не дождёмся перемен, ибо текущее положение удобно администрации, а для неё всё и делается. я скорей всего не буду более участвовать - или не скоро. а на ЯФ меня привлекли отнюдь не конкурсы, а сам ресурс. он довольно удобный для хранения и показа своих фот друзьям. легко выкладывать опять же. вот и буду только на своих фотах и других - если понравятся. вот на ТОП и Зрительские симпатии ведь не хожу и не голосую...
Да вот именно. Меня привлекло удобство загрузки фотографий. Очень удобно, загрузил один раз, скинул ссылку друзьям, живущим за тридевятьземель, они и смотрят. И не надо рассылать каждому отдельно. А конкурсы на этом ресурсе только ради забавы, типа "посмотрите, а у меня вот так было". Хотя некоторые фотографии очень интересные попадаются. Но не факт, что им выпадет честь быть увиденным большинством и соответсвтенно быть достойно оцененными. Наверное большинство смиряется с тем, что необъективность не меняется от раза к разу, и проще относится к участию в конкурсах. Так что давайте к эти конкурсам как к забаве и относится.
давайте :-) на прошедшем конкурсе я столько великолепных фот видела, на которых стояли колы или просто мало голосов. тут же если не продвигать - не увидит никто! какая бы ни была классная фота. кстати, я довольно активно ходила по конкурсным фотам - по разным страницам - и за 2 недели ни разу мне не попалась моя собственная фота. оно понятно отчасти, всё-таки там 6000 фот было, но кажется что-то у них и с ротацией не то... а отследить невозможно.
У меня вообще прикольно вышло - две фотографии набрали визуально абсолютно одинаково оценок- 47 штук, одна на 654-м месте, а вторая - на 1468! Итого, разница в 814 мест! Я долго смеялся!
что служит прекрасной иллюстрацией к тому, что голоса бывают разные... и что необходимо показывать полученные оценки!
По-моему, лучше оставить одну кнопку с голосом "понравилось", а общее количество голосов должно быть невидимо участникам до поры до времени. Все фотографии ротируются равномерно через первые страницы просмотра. За день до окончания конкурса голоса открываются, фотографии выстраиваются по рейтингу, чтобы каждый смог повлиять на окончательный расклад победителей: недостойные фотки "медоносов" в игнор, достойным давать голоса.
А еще бы я указывала общее количество фоток-участников, а то: фото заняло сотое место. Хорошо это или плохо? Если участников 101 :((((, а если - 10000, то не так уж и плохо.Опять же, от конкурса к конкурсу можно видеть свой прогресс.
да, можно, конечно... только мне кажется, пока конкурсы не анонимные, место на них не говорит о повышении опыта или мастерства. скорее, о том, что автор больше продвигает свою фоту...
в смысле повлиять на окончательный расклад? голосов наставить за хорошие фоты? так, каждый человек может только один голос дать... а вот это "недостойные фотки "медоносов" в игнор, достойным давать голоса" я что-то не поняла - объясните, плиз, что за медоносы. те, кто просит зайти к ним?
Да, а чтобы сгладить эффект первых минут, часов, суток, приём фоток начать за сутки до начала конкурса.
боюсь, всё равно будет ажиотаж и "пробка" на входе на конкурс... тут надо другое сделать (как мне кажется). надо принимать фоты неделю, потом приём закрывать, и только потом открывать голосование за конкурсные фоты!
Раз уж тут о конкурсе говорят, поясните пож. Когда начинается конкурс. Написано 16 сентября, он что в какой то определенный час начинается?
это не ко мне вопрос :-) конкурс начинается в один прекрасный момент. в прошлый раз, кстати, начался без объявления! сейчас, вроде, нету пока. а с чего вы взяли, что 16-го должен был начаться?
Я не раз наблюдала, как некоторые "озорные личности" пишут в комментарий "5+, заоди посмотри, что у меня", а сами либо портят баллы низкими оценками, либо вообще забывают нажать на звёздочку. Возможно, у Вас тот самый случай...
ничего себе!!! о такой возможности я и не думала - что могут нарочно валить... гнусной надо быть личностью, чтоб вот так... я и сама не попрошайничаю, и к другим по такому зазыву не хожу. или хожу, но голосую только если фото и правда нравится. в этот раз у меня практически не зазывали..
Пока не будет прозрачной системы оценок о судействе в конкурсе говорить не серьёзно. Прежде всего: Как я заметил +1 и +5 имеет непропорциональные весовые коэффициенты. Т.е. выставленные 1 и 5 в сумме дадут не среднее 3, а 2. Необходимо вести отдельный счёт по разным балам. Т.к. допустим 3 - 5ки и 1 -1ца даёт среднее 4, но это не то же, что 4 - 4ки. Исходя из этого необходимо считать не среднее арифметическое, а медиану, т.е. отбрасывать оценки резко отличающиеся от средних Необходимо также, показывать кто и какие оценки ставил. К сожалению никто этого делать не будет т.к. ЯФ это не нужно. Целевая аудитория ЯФ это люди научившиеся нажимать на кнопку камеры в режиме "АВТО", но не более того.
Да, нажимаем на кнопку и снимаем, то что считаем интересным нам самим, и хотим чтобы другие увидели то, что возможно исчезнет через час. Не надо ставить рамки везде и всюду, только потому что считаете Вы кто достоин, а кто нет. У фотографов профи есть свои сайты, которые так и позиционируются как профессиональные.
Да кто же против! Я только за! Но надо же расти, идти дальше. Неужели трудно отрезать лишнее, выравнять горизонт, прочитать инструкцию к камере? И каком месте моего сообщения Вы увидели "рамки везде и всюду"? Я писал только о справедливом судействе, вернее об отсутствии оного. Если Вам не нравится присутствие не этом сайте людей умеющих снимать хорошо, предложите ввести ограничение и допускать на конкурс только некачественные снимки. )
На конкурс некачественные снимки, наверно, нет. А если дрожащей рукой удалось снять НЛО? Приведение? И на авто режимах получаются хорошие снимки. А что Вы хотите видеть на конкурсе? Качество, идею, душевный посыл?
Мы о чем разговариваем? Я о прозрачности судейства. Отвечаю на вопросы: > А если дрожащей рукой удалось снять НЛО? Приведение? Пошлите его в Академию Лженаук или на НТВ. ))) > И на авто режимах получаются хорошие снимки. Иногда да, но кнопки "ШЕДЕВР" нет и не будет. Понятие о композиции должно быть в голове автора снимка. > А что Вы хотите видеть на конкурсе? Качество, идею, душевный посыл? Интересные работы. Необязательно профессионально снятые, но без явных ошибок. Интересные - это интересные не только автору и его родственникам и друзьям. Дети, кошечки, собачки, фото "Я и памятник", "Я и Вася пьем пиво на ДР" - за редким исключением только для внутреннего пользования.
я думаю, всё это "Неужели трудно отрезать лишнее, выравнять горизонт, прочитать инструкцию к камере?" делать надо, если автор желает, чтобы его фоту воспринимали серьёзно - и не только на конкурсе. ибо всё перечисленное сделать очень легко - для этого не нужно быть профессионалом-фотографом, нужно просто чуть-чуть владеть Фотошопом, ну или другой программой навроде. а выставлять кривое нерезкое фото - за редким исключением просто неуважение к зрителям.
Таки да! Но многие считают, что достаточно нажать на кнопку и все должны булькать от радости увидев его снимок. )))
как интересно!... я про "вес" оценок. т.е. получается, учитывается не только оценка по числу баллов (1, 2, 3, 4, 5 баллов), а ещё и её коннотация: плохая оценка портит весь результат. насчёт прозрачной системы - вот и я более на конкурсы не пойду. нет смысла участвовать, когда победа - это лотерея. кто и какие оценки ставил - можно, конечно, но думаю, это не добавит конкурсу объективности, ибо люди будут стесняться ставить плохие оценки своим друзьям, даже если объективно фоты средние или плохие. особенно если те же друзья поставили самому участнику пять.
Если стесняются пусть не ставят. Но хотя бы подумают. В идеале конкурс должен быть анонимным и без возможности автора указать прямую ссылку для голосования.
"Если стесняются пусть не ставят." в том и беда, что будут ставить! причём завышать своим, занижать или нейтрально - чужим. да, анонимность - главное условие...
Полностью присоединяюсь ко всему выше сказанному!!!
нас уже больше! :-) только не слышат почему-то....