Конкурсы на Фотках

да какие конкурсы?

26 февраля 2008, 20:41
галочка, вы расписались в полном не соответствии вашей должности, да и матвеей тоже. вы не отвечаеете за свои же слова. а это плохо во сколько должен конкурс, точнее голосование закончиться и во сколько он закончился? вы в полной жо..., а как ещё это назвать?
44 комментария
Подписаться на комментарии к посту
Ваш пост вполне нарушает правила клуба. Пожалуйста, используйте другую форму подачи своих мыслей, чтобы не удивляться тому, что ваши посты будут удаляться.
Удалённый пользователь
26 февраля 2008, 22:03
хорошо, тогда обьясните, почему вы сами нарушаете правила голосования? голосование должно было закончится в 15 часов. а во сколько оно закончилось?. и то что я вам пишу это не оскорбление, а констатация того, что ваш коллектив явно не соответствует "стандартам". делайте выводы. и это не только моё мнение.
Были некоторые технические трудности. Согласен, что закрывать позже — неправильно. Будем исправляться.
Удалённый пользователь
28 февраля 2008, 00:52
ну другое услышать... я и не надеялся. а слабо привести итоги голосования на 15 часов московского времени? и список победителей ведь будет другой. и лишний раз докажет что время... не только деньги, но и элементарное уважение к тому, что вы сами обещаете пользователям. как сказали на форуме... за "базар" надо отвечать. а этого пока от вас не видно. это не наезд, а констатация фактов.
Что конекретно вы имеете в виду под обещаниями? Наслабо и за базар — это не к нам, извините. Здесь не сельская дискотека.
Удалённый пользователь
28 февраля 2008, 13:52
поговорите с Галочкой, думаю ей есть что рассказать вам интересного. а на счёт сельской дискотеки вы хорошо подметили.... если стоит, что голосование закончится в 15 часов, то оно и должно закончиться в 15, и каждая просроченая минута влияет на дальнейшие результаты. не говоря уж про часы.... так что вы просто расписались в собственом пустословии. и разговоры о технических ошибках не более чем отговорки. остановить конкурс на это даже минуты времени не понадобится. а у вас несколько часов..... не много ли ? учитывая что за полчаса до того как конкурс должен быть закончится, он пропал на 3-4 минуты, затем снова появился. значит конкурс был под контролем. и вы сами решили слегка удлинить время. и такое не первый раз. вы хотите уважения? уважайте хотя бы то, что сами пишите. правила! что смотрю пропали результаты конкурса.... видно не всё так гладко.
Вы, очевидно, совершенно не представляете внутренних механизмов, но позволяете себе строить утверждения на основе ничем не подкреплённых домыслов, ну и наблюдений тоже. Хочу вам напомнить, что вы уже не только не раз нарушили Пользовательское соглашение, но и начали нарушать законодательства нескольких стран. Поэтому очередного китайского предупреждения больше не будет. Voila. Кроме того, не стоит требовать от разработчиков делать что-то под вашу указку. Мы обязательно будем улучшать конкурсы, но подстраиваться под вас не будем, будьте уверены.
Удалённый пользователь
28 февраля 2008, 22:48
ну начнём с конца..., указка далеко не моя, это пожелание многих пользователей. я уверен, что регулярно читаете форум.... вот только отвечать вам там.... это вызывать огонь на себя. а вам это не надо. на счёт нарушений... а сколько раз вы нарушили ваши правила? и при этом даже не сделали элементарного, не извинились перед пользователями? сами посчитаете, или вам список составить? на счёт нарушения законодательства стран... позволяя загружать порно, фашизм, педофилию и тд, сколько вы нарушаете? вам нужны факты? или сами найдёте? могу и факты предоставить, вот только параллельно я их буду выкладывать ещё где нибудь. что бы вы потом не смогли сказать,что это бред идиота. я не собираюсь с вами воевать... новы ведёте себя в разговоре как старший по званию над младшим. в интернете, как и в бане все равны. тем более, что я старше вас по возрасту. ну забаните вы мой ник... возьму другой, от этого сервис яндекс фотки не улучшится, а вы лишний раз покажете, что критиковать вас....
Я ничего не понял из вашего комментария. Не могли бы вы без эмоций, по пунктам, указать ваши претензии? С конкретикой.
Удалённый пользователь
1 марта 2008, 18:10
а что бы понять... сходите на форум на конкурсы... пообщайтесь с народом, обьясните им, что уже не первый раз по техническим причинам мы закрываем голосование на несколько часов позже.... что вы,(яндекс фотки) будете улучшать, методом ухудшения ваши конкурсы. и что на наше, заметьте, что не я один так думаю мнение вы чихали. может вас там и поймут, а может выльют на вас по полной программе, всё что там накопилось. а то вы видно не ведаете мнение общественных масс. почитайте форум, развлекитесь. может идеи свежие появятся у вас после этого.
Уважаемый Иван. На сколько я осведомлен Конкурс - это своего рода соревнования, философия которых строится на том, что существуют ПРАВИЛА по которым все соревнуются. Правила определяются организаторами соревнований (кем Вы и являетесь) и не должны меняться в процессе состязания, даже организаторами. Так же за соблюдением правил должны беспристрастно следить судьи (их роль играете тоже Вы). В противном случае Конкурс теряет смысл. Вы не всегда следуете своим же правилам. Я с этим тоже столкнулся. А nagiev70 вовсе не требует от разработчиков делать что-то под его указку, он всего лишь требует соблюдения правил и объективного судейства. С уважением, Дмитрий.
Не очень понял, что значит — правила меняются в процессе состязания?
Правила трактуются на усмотрение модератора. Пример: http://fotki.yandex.ru/users/bostok/view/41365/ почему фотка на попала на конкурс?
Предполагаю, что модераторы посчитали эту карточку фотографией Николь Кидман, снятую не вами (а на конкурс должны приниматься только авторские фотографии). Если фото ваше, то конечно, его нужно принимать на конкурс.
Эта фотография снятая мной. Какие требуются доказательства?
Вам нужно написать в Службу поддержки и Вам расскажут, по какому адресу прислать оригинал фотографии. К тому же смею напомнить, что согласно правилам конкурса "Автор несет ответственность за согласие героя (или героев) фотографии на участие изображения в конкурсе".
Писал я туда. Обещали рассмотреть и тишина.
http://www.madame-tussauds.co.uk/blush.htm http://fotki.yandex.ru/users/bostok/view/41365/ сравните. Фотография восковой фигуры явно не подходит для конкурса женских портретов, надеюсь причина понятна?
Не смотря на то, что nagiev70 подал свою мысль не слишком дипломатично, но тем не менее он прав. > Не очень понял, что значит — правила меняются в процессе состязания? Согласно официальным Правилам проведения конкурса, прием и подсчет голосов должен завршиться в совершенно конкретное время. Если Вы, как организаторы, в одностороннем порядке, изменили это время, то тем самым - да, Вы изменили Правила во время состязания. Я сомневаюсь, что это хоть как-то существенно повлияло на общий результат (хотя, для 31 vs. 30 места это могло дать лишний шанс перепрыгнуть за счет оперативно созданных мультов - не наблюдал, не могу судить, но шанс был). Тут скорее вопрос не о конкретно пострадавших или ущемленных участниках. Это скорее общий вопрос ответственности организаторов. Регламент проведения конкурса слишком дыряв и кособок, чтобы подобные мелочи могли прохдить незамеченными. Так понятнее?
Удалённый пользователь
1 марта 2008, 17:59
повлияло и довольно значительно. поверьте, я наблюдал за конкурсом до 14 часов 45 минут. и результаты значительно другие были. за несколько часов "опоздания" закрытия конкурса накрутили много. я видел фотки, которые за 10 минут 30 голосов накручивали. и главное, что не первый конкурс, который заканчивается не вовремя.
Мне все равно кажется, что сам по себе этот факт и не существенен. Особенно на фоне того, что согласно регламенту, кто первый того и тапки. Там фора у подавших фото на участие в первые часы поболе 30 голосов будет относительно "опоздавших". Так, что о справедливости тут вообще говорить сложно. Так, что позицию о том, что организаторы не тянут тему конкурса я разделяю... Либо, как-то иначе понимают термин "конкурс" - не знаю...
С моей фоткой разобрались. Спасибо. Но на пару дней она отстала. А вообще Конкурс очень потешный. Я думал, что женщины ненавидят друг друга из-за того, что они просто женщины, - это байки или, там, анекдоты. Оказалось - реальность. Причем, чем баба симпатичнее, тем она более ненавистна.
Удалённый пользователь
2 марта 2008, 19:57
заметил... на вашей конкурсной... знала бы николь, как её ненавидят русские бабы
Всетаки задушили мою Николь... Точно ненавидят!!! Сказали - не по правилам. Нет в правилах запрета. Правила трактуются произвольно, а я уж поверил в порядочность...
Удалённый пользователь
2 марта 2008, 19:05
из практических исследований.... конкурс про кулинарные этюды. ставил туда фотографии. ну было там по 60 голосов и всё. затем снял их с конкурса. и внимание!... за два часа до окончания приёма поставил другую фотку, что бы она при поиске "новые" далеко не убегала. результат... попал в тридцатку. сейчас я вообще к конкурсной фотографии отключил возможность ставить коментарии и стёр те, которые уже были. мне интересен результат. так как для спамеров я не перспективный.
Конечно другие, так как были сняты накрутчики, вам ли не знать)
Удалённый пользователь
2 марта 2008, 19:14
а я могу сказать обратное. что дождались, пока фотка занявшая 5 место(женщина в инвалидном кресле с ребёнком) дождалась когда её накрутят до финальной тридцатки. почитайте там комментарии с 9 страницы я за этой фоткой лично наблюдал. когда в 2 ночи ( а у вас 4 утра) она за 10 минут получала 30 голосов. в таких случаях быстрее утопить фотку колами, чем жаловаться вам. хотя кнопку давил исправно. и заметьте не я один там недоволен накрутом. когда мы наконец начнём голосовать за фотографии, а не за тех, что изображены на них. кроме жалости та фотка у меня ничего не вызывает. но как фотка... она полный ноль.
Удалённый пользователь
2 марта 2008, 19:47
добавлю... 23 февраля учитывая пожелания пользователей был составлен список конкурсной "тридцадки" . точнее в списке было 20 фотографий, 10 мест оставили тем кто сможет сам без накрутов выбиться в тридцатку. и результат..... 14 из 20 попали в тридцатку победителей. и это учитывая что участвовали в данном эксперименте всего 6 человек. просто надоело видеть явный спам и накрутки в лидерах. с фоток, что были в моём списке не сняли ни одного голоса! накручивать тоже надо уметь . так что бы не было претензий. в данном конкурсе "Мы" отдыхаем, абсолютно не вмешиваемся в результаты. бабы(женщины так не делают) сами топят друг друга колами. но... нас уже не 6 человек, а 10 и при желании можно сделать группу и в 20 человек. ну и представьте себе что будет если каждый из 20 поставит хотя бы... 30-40 пятёрок , или колов. это 600-800 голосов. можно при желании любое го..но вытащить в лидеры, или утопить шедевр. к чему я веду весь этот разговор. не пора ли кардинально изменить конкурсы? вот мои предложения, и реализация их не означает, что вы идёте у меня на поводу. просто многие из пользователей согласятся с моими предложениями. Первое и самое важное принимать по одной фотографии от участника. Второе 1 000 фотографий вполне достаточно, это 50 страниц по 20 фоток. их и за раз трудно просмотреть и оценить. так что должен быть более жёсткий отбор фоток на конкурс. Третье и тоже важно... запретить комментарии под конкурсными фото. обьясняю почему. большое количество коментариев удлиняет время загрузки фотографии. когда я в интернете через МСН эксплорер, то такие фотки с коментариями грузятся порою по минуте, а это раздражает. да и время кушает. конечно под моцилой загрузка таких фоток намного быстрее. но, не все же пользователи пользуются моцилой. такие претензии по времени открывания конкурсных фоток у многих. почитайте форум. и Четвёртое, проблему накруток решить тоже можно. это двух этапное голосование. на первом этапе пользователи из 1 000 фоток выбирают 100 лучших. и на втором этапе жюри к примеру из 20 человек, тех, кого можно назвать фотографами, которые имеют почёт и уважение и тд... голосуют и из сотни выбирают действительно 30 лучших. это иключит накрут. даже если спамеры, накрутчики протолкнут кого то бездарного в сотню, то дальше они ничего не смогут сделать. решать будет жюри. надеюсь то, что я предложил Вам достойно внимания? и дей и предложений у меня много. со временем поделюсь если увижу, что предлагать Вам стоит, что есть реальные сдвиги в сторону улучшения.
- принимать по одной фотографии от участника - это изменит количество конкурсных фотографий ровно в 2 раза. не так принципиально. А чему еще это поможет? Что человек будет более тщательно выбирать фото на конкурс? Вряд ли. - ограничить количество на конкурс до фиксированного числа нелогично. Я учту ваше пожелание как "более жесткий отбор фото на конкурс". - запрещать комментарии под конкурсными фото проблемы не решит. есть еще комментарии на сервисе, в ТОПе, в свежих. Навязчивые комментаторы переместятся туда, и их будет сложнее отследить. - двухэтапное голосование и жюри. Жюри действительно целесообразно делать для выбора "лучших из лучших", когда большая часть отсеивается на 1 этапе. Вы ничего не сказали про систему голосования на конкурсе, кстати, неспроста ;) Спасибо за отзыв.
> это изменит количество конкурсных фотографий ровно в 2 раза. не так принципиально. Ну, я бы не сказал. "В два раза" - большая разница.. Главным образом в том, что модератор сможет в два раза больше времени посвятить осмыслению того, что он делает.
"Модератор сможет в два раза больше времени посвятить осмыслению того, что он делает.": этого эффекта можно добиться не только уменьшением номинируемых фото. А народ внимательнее к выбору конкурсных фото не будет подходить, это точно.
> этого эффекта можно добиться не только уменьшением номинируемых фото Да. Еще можно сделать им операцию на мозге с целью коррекции их представлений о том, что такое конкурс :-)
У НАС ПОЯВИЛОСЬ НЕСКОЛЬКО СПАМЕРОВ: ОДНА ИЗ НИХ- (http://fotki.yandex.ru/users/EkaterinaAlekseevna1/view/37079/?ncrnd=7596),КОТОРАЯ ПРОСТО КАЖДЫЙ ДЕНЬ ОТПРАВЛЯЕТ БОЛЕЕ ТРЁХ ДЕСЯТКОВ ОДИНАКОВЫХ СООБЩЕНИЙ,С ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ПРОСЬБОЙ. ЕСТЬ ОЧЕНЬ МНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ,И ЕСЛИ ВЫ ЗАЙДЁТЕ ХОТЯБЫ НА ПОЛОВИНУ АДРЕСОВ,УКАЗАНЫХ МНОЙ,ТО САМИ В ЭТОМ УБЕДИТЕСЬ: 1.5! поддержите в конкурсе! очень-очень прошу!!!! http://fotki.yandex.ru/users/EkaterinaAlekseevna1/view/37079/ так не хватает вашего мнения!!! НА СТРАНИЦЕ: http://fotki.yandex.ru/users/takatieva/view/37164/ 2.Екатерина Заходите ко мне http://fotki.yandex.ru/users/EkaterinaAlekseevna1/view/37079/ Может что-то понравится НА СТРАНИЦЕ: http://fotki.yandex.ru/users/hope631/view/34173/ 3.А НА СТРАНИЦЕ: http://fotki.yandex.ru/users/doctorm/view/13912/ ВООБЩЕ УЖАС-СОБРАЛИСЬ ОДНИ СПАМЕРЫ,И ВСЕ ПРОСЯТ ГОЛОСОВАТЬ ЗА НИХ: kостя Что может быть привлекательнее?Прекрасная и премудрая Василиса даже в сказках - разные женшчины ,,,,,,,а тут.2 в одном,.....! загляните и ко мне. http://fotki.yandex.ru/users/kgimbickij/view/18505/ ответить 7 октября 2007, 19:46 Анастасия +5 удачи на конкурсе! пиарю свою работу заходите, смотрите, оценивайте))) http://fotki.yandex.ru/users/shinrii/view/13144/ ответить 9 октября 2007, 19:38 v-lezin2007 Без слов за портрет оценка 5++++ Прошу проголосовать за мое фото с глазками. ответить 9 октября 2007, 22:07 Анна Смертина Задумчивость Если не сложно: http://fotki.yandex.ru/users/aya1979/view/14247/ http://fotki.yandex.ru/users/aya1979/view/18751/ ответить 9 октября 2007, 22:19 klav508-a О! Какая удивительная своей классичностью красота! Конечно же, пять баллов из пяти! ............................... А теперь оцените и мою работу: http://fotki.yandex.ru/users/klav508-a/view/13141/ http://fotki.yandex.ru/users/klav508-a/view/12737/ Спасибо за поддержку! > 4.Екатерина красотка! 5! Заходите и ко мне! http://fotki.yandex.ru/users/ekaterinaalekseevna1/view/11359/ Может понравится НА СТРАНИЦЕ: http://fotki.yandex.ru/users/ekatiko/view/5617/ 5.ЗАЙДИТЕ И СЮДА,ВЗГЛЯНИТЕ НА СПАМ: http://fotki.yandex.ru/users/eravj/view/11515/ 6. Екатерина супер!!!! Загляните ко мне http://fotki.yandex.ru/users/ekaterinaalekseevna1/view/37079/ Очень важно знать мнение о данной композиции НА СТРАНИЦЕ: http://fotki.yandex.ru/users/shoy28/view/56005/ 7.Ян Ухты... КЛАСС мне понравилось фото, даже очень. Композиционное соотношение тоже ничего. ОТЛИЧНО! (голосуйте за меня )http://fotki.yandex.ru/users/getsyan17/view/33758/ НА СТРАНИЦЕ: http://fotki.yandex.ru/users/yafana/view/34682/ 8.ЗАГЛЯНИТЕ И СЮДА: http://fotki.yandex.ru/users/vasyan1986/view/15162/ И ЭТО ТОЛЬКО МИЗЕРНАЯ ЧАСТЬ ГАЛОЧКА,ТАК МОЖНО ПРОДОЛЖАТЬ ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ.зАЙДИТЕ И ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ВСЁ ЭТО,И ПРИМИТЕ МЕРЫ,КОТОРЫЕ ПРИМЕНИМЫ В ПРАВИЛАХ КОНКУРСА. Я НЕ ПОНИМАЮ,ПОЧЕМУ НЕ ВЕДЁТСЯ БОРЬБА СО СПАМОМ?
У НАС ПОЯВИЛОСЬ НЕСКОЛЬКО СПАМЕРОВ: ОДНА ИЗ НИХ- (http://fotki.yandex.ru/users/EkaterinaAlekseevna1/view/37079/?ncrnd=7596),КОТОРАЯ ПРОСТО КАЖДЫЙ ДЕНЬ ОТПРАВЛЯЕТ БОЛЕЕ ТРЁХ ДЕСЯТКОВ ОДИНАКОВЫХ СООБЩЕНИЙ,С ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ПРОСЬБОЙ. ЕСТЬ ОЧЕНЬ МНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ,И ЕСЛИ ВЫ ЗАЙДЁТЕ ХОТЯБЫ НА ПОЛОВИНУ АДРЕСОВ,УКАЗАНЫХ МНОЙ,ТО САМИ В ЭТОМ УБЕДИТЕСЬ: 1.5! поддержите в конкурсе! очень-очень прошу!!!! http://fotki.yandex.ru/users/EkaterinaAlekseevna1/view/37079/ так не хватает вашего мнения!!! НА СТРАНИЦЕ: http://fotki.yandex.ru/users/takatieva/view/37164/ 2.Екатерина Заходите ко мне http://fotki.yandex.ru/users/EkaterinaAlekseevna1/view/37079/ Может что-то понравится НА СТРАНИЦЕ: http://fotki.yandex.ru/users/hope631/view/34173/ 3.А НА СТРАНИЦЕ: http://fotki.yandex.ru/users/doctorm/view/13912/ ВООБЩЕ УЖАС-СОБРАЛИСЬ ОДНИ СПАМЕРЫ,И ВСЕ ПРОСЯТ ГОЛОСОВАТЬ ЗА НИХ: kостя Что может быть привлекательнее?Прекрасная и премудрая Василиса даже в сказках - разные женшчины ,,,,,,,а тут.2 в одном,.....! загляните и ко мне. http://fotki.yandex.ru/users/kgimbickij/view/18505/ ответить 7 октября 2007, 19:46 Анастасия +5 удачи на конкурсе! пиарю свою работу заходите, смотрите, оценивайте))) http://fotki.yandex.ru/users/shinrii/view/13144/ ответить 9 октября 2007, 19:38 v-lezin2007 Без слов за портрет оценка 5++++ Прошу проголосовать за мое фото с глазками. ответить 9 октября 2007, 22:07 Анна Смертина Задумчивость Если не сложно: http://fotki.yandex.ru/users/aya1979/view/14247/ http://fotki.yandex.ru/users/aya1979/view/18751/ ответить 9 октября 2007, 22:19 klav508-a О! Какая удивительная своей классичностью красота! Конечно же, пять баллов из пяти! ............................... А теперь оцените и мою работу: http://fotki.yandex.ru/users/klav508-a/view/13141/ http://fotki.yandex.ru/users/klav508-a/view/12737/ Спасибо за поддержку! > 4.Екатерина красотка! 5! Заходите и ко мне! http://fotki.yandex.ru/users/ekaterinaalekseevna1/view/11359/ Может понравится НА СТРАНИЦЕ: http://fotki.yandex.ru/users/ekatiko/view/5617/ 5.ЗАЙДИТЕ И СЮДА,ВЗГЛЯНИТЕ НА СПАМ: http://fotki.yandex.ru/users/eravj/view/11515/ 6. Екатерина супер!!!! Загляните ко мне http://fotki.yandex.ru/users/ekaterinaalekseevna1/view/37079/ Очень важно знать мнение о данной композиции НА СТРАНИЦЕ: http://fotki.yandex.ru/users/shoy28/view/56005/ 7.Ян Ухты... КЛАСС мне понравилось фото, даже очень. Композиционное соотношение тоже ничего. ОТЛИЧНО! (голосуйте за меня )http://fotki.yandex.ru/users/getsyan17/view/33758/ НА СТРАНИЦЕ: http://fotki.yandex.ru/users/yafana/view/34682/ 8.ЗАГЛЯНИТЕ И СЮДА: http://fotki.yandex.ru/users/vasyan1986/view/15162/ И ЭТО ТОЛЬКО МИЗЕРНАЯ ЧАСТЬ ГАЛОЧКА,ТАК МОЖНО ПРОДОЛЖАТЬ ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ.зАЙДИТЕ И ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ВСЁ ЭТО,И ПРИМИТЕ МЕРЫ,КОТОРЫЕ ПРИМЕНИМЫ В ПРАВИЛАХ КОНКУРСА. Я НЕ ПОНИМАЮ,ПОЧЕМУ НЕ ВЕДЁТСЯ БОРЬБА СО СПАМОМ?
Если говорить именно про время завершения, то я выше уже ответил.
Удалённый пользователь
2 марта 2008, 19:52
надеюсь что этот конкурс закончится с опозданием не более одной минуты
а Вас не учили писать имена правильно и с большой буквы?
Удалённый пользователь
28 февраля 2008, 00:48
учили, но это было так давно.... тем боле, что уже 12 лет пишу только по немецки, могу и ошибок наделать а с большой буквы... просто лень ещё обну кнопку давить такое бывает, когда стараешься быстро написать
Комментарий удалён
Удалённый пользователь
1 марта 2008, 04:10
девушка, вы ещё пару ников сделайте, продублируйте фотки напишите во всех форумах и не только на яндексе. и тогда точно вас в минусы загонят. у вас что мания неудовлетворёности? не признаный гений на синем фоне?. ту фотку, что допустили на конкурс уже колами наградили. а вам всё неймётся. для чего вы дублируете фотки? на конкурс допускается 2 фотки от одного автора. а вы уже умудрились одну фотку под двумя никами выставить. не... явно задето ваше самолюбие. иначе для чего всё это
я сделаю проще - просто не буду пользоваться этим "сервисом" - полоное ГОВНО, есть масса других мест, где можно разместить свои фотки без оскорблений и унижений. адью, неудачники.
Удалённый пользователь
1 марта 2008, 14:47
ну вот вы о показали себя... обиженая СТЕРВА. стерва она и в африке ...., никто по вам плакать не будет. так что песнями... что бы слышали, как уходите.
а козлы они и в Африки козлы
Удалённый пользователь
1 марта 2008, 18:01
не я вам ник выбирал... а вы сами. так что грех теперь всех вокруг говном поливать ....сссстерва.