Конкурсы на Фотках

Чужие фото в конкурсы не предлагать!

20 апреля 2009, 18:25

 

Тема плагиата неоднократно обсуждается в разных аспектах на ЯФ. Сейчас только о конкурсах. Не секрет, что некоторые авторы в силу разных причин предлагают не свои фотографии. Модераторы также в силу ряда причин пропускают такие фото на конкурс. Часть фотографий снимается с конкурсной дистанции, если находятся оригинальные фото или совпадения в интернете. Но… часть фотографий таких псевдо-авторов продолжает участвовать и занимать места в традиционном Зале Славы. Неважно, какие места, хоть последние.

Рассмотрим такую ситуацию. Итак, конкурс завершен. А я, просматривая уже прошедшие конкурсы, вдруг нахожу автора, у которого не своя конкурсная фотография. Нахожу соответствие в интернете или указываю оригинальное фото, отправляю свою жалобу в техподдержку. А мне говорят, раз конкурс завершен, на страничке автора мы не вправе снимать фото.

 

 

На самом деле просто никто из организаторов и разработчиков пока не просчитывал такую ситуацию. Поэтому предлагаю следующее.

  1. 1. При поступлении такой послеконкурсной жалобы запросить у автора, как и при проведении конкурса, авторство на фото.
  2. 2. При отсутствии авторства лишить фотографию звания конкурсной, т.е. исключить из Зала Славы. Убрать уже имеющиеся конкурсные звезды и оставить фотографию только на странице автора (согласно ПС, если не пожалуется сам автор фото!)
  3. 3. Как правило, такие авторы участвуют в конкурсах с чужими  фотографиями неоднократно. Перепроверить и остальные именно конкурсные работы, также лишить их звания конкурсных.
  4. 4. На всех уже прошедших конкурсных фото оставлять «пожизненно» кнопку «Фото принадлежит другому автору» (как сейчас в конкурсах, ТОПе и ПОПе)
  5. 5. При проведении новых конкурсов при загрузке фото на конкурс для всех участников сделать надпись

ЧУЖИЕ ФОТО В КОНКУРСЫ НЕ ПРЕДЛАГАТЬ! или что-то подобное.

  1. 6. В идеале завести в прямом смысле список таких псевдо-авторов, при проведении новых конкурсов модераторам заглядывать в этот список. Или не допускать таких «участников» до новых конкурсов.
  2. 7. Соответственно внести изменения в правила проведения конкурсов, а именно добавить изменения в п.9:

В конкурсе могут участвовать только фотографии, автором которых является разместивший их пользователь, или фотографии, на размещение которых есть письменное разрешение автора. Администрация сервиса оставляет за собой право снять во время проведения или по окончании конкурса фотографию, если имеются веские доказательства заимствования изображения без явного разрешения автора номинировать фотографию на конкурс.

 

А теперь наглядный пример.

Автор http://yuliyabaklykova.ya.ru/index_fotki.xml

Конкурсные работы

Энергия спорта, 123 голоса, 35 место

http://fotki.yandex.ru/users/yuliyabaklykova/view/81726/?page=0

3 соответствия в Интернете

http://tineye.com/search/94c79b8c6ba6c72b735ceecd8999c614646efd82

Лесные животные, 110 голосов, 181 место

http://fotki.yandex.ru/users/yuliyabaklykova/view/86236/?page=3

5 соответствий в Интернете

http://tineye.com/search/ec73cd9fbab84ad61180128ad694182c74730e85

Симфония стекла, 20 голосов, 2097 место

http://fotki.yandex.ru/users/yuliyabaklykova/view/75555/?page=0

3 соответствия в Интернете

http://tineye.com/search/82fbdbb987908860f45d3e1ae5abe686bd286f25

Симфония стекла, 20 голосов, 2802 место

http://fotki.yandex.ru/users/yuliyabaklykova/view/75405/?page=0

2 соответствия в Интернете

http://tineye.com/search/1bfe1b67d8be0987194969f6ebd1354ca1cdfe86

 

P.S. Я всегда пишу таким авторам вопросы об авторстве. Ответ всегда один: Автор фотографии запретил Вам оставлять комментарии.

 
157 комментариев
Подписаться на комментарии к посту
все верно!
Абсолютно присоединяюсь.Таких лжеавторов надо лишать места в конкурсе, любого, хоть последнего. Так что жирный, толстый +1!
+ 1 !!!
Очень хотелось бы реализацию предложений от разработчиков конкурсов. Стоит сделать хотя бы первый шаг, как ситуация и в целом может хоть немного измениться. Ведь конкурсные фото просматривают ежедневно тысячи пользователей. И каждый делает свой вывод. :))) Иногда и в пользу плагиата.
skitalets-1961-3
2 мая 2009, 09:04
Вы должны понимать, что разработчики этого не станут делать. Ни при каких условиях. Я уж не говорю о том, что этот проект, вообще, заморожен. Кто Вам мешает создать клуб черной славы? Заодно, по количеству участников, станет понятно, так ли уж сильно пользователям это нужно. Это я к тому, что сам я, безусловно, терпеть не могу плагиат, но искать доказательств точно не стану никогда. Только если сразу достоверно не знаю, что это плагиат. Если поддержит много народу, то клуб быстро станет рекомендованым. Если горе-модераторы не захотят ссылку на такой клуб давать в каждом тексте о новом конкурсе (а могли бы, так как это не противоречит правилам, ибо Галочка уже отличилась с одним клубом, хоть ее никто и не просил), это можно делать хотя бы здесь. Как только появляется сообщение от Галочки о новом конкурсе, прямо первым комментарием, аршинными буквами, давать ссылку на этот клуб с черным списком пользователей. Ну, как-то так
Благодарю за Ваш отклик. Я всё же предполагала, что поскольку моё предложение не стоит больших технических усилий со стороны разработки и речь идёт о совместной деятельности зрителей и техподдержки, , то какие-то телодвижения будут сделаны. Теперь вижу, что, видимо, нет. По поводу проекта и заморозке. Заморожен, не значит распущен и сотрудники уволены. Если они работают, так пусть и продолжают работать. Немного странно, что никто из среднего звена специалистов ЯФ никогда не комментирует что-либо. Или хотя бы проверяет работу своих специалистов. Причем, много времени это не требует. Достаточно провести ОДИН день на ЯФ-полях, и можно сделать выводы. Про клуб. Немного страшновато открывать клуб, когда совсем немного тех, кто пока поддерживает. Но, скорее всего, надо попробовать. Ведь сейчас у меня уже примерно спиок из 30 таких псевдо-авторов. Часть из них, правда, не рискнула участвовать в новом конкурсе, после моего "занудства". И то хорошо. :))) Я проверила. :))) А пока клуб не открыт, и у меня есть ссылки, значит буду поддерживать эту тему. Во всяком случае, пока материал не иссякнет. По поводу еще одного момента. Ведь если будут найдены ссылки наоборот, и окажется, что работы просто "одолжены" без спроса у данного автора, то авторы с пониманием ли отнесутся к данным вопросам об истинном авторстве?! Ведь главное не обвинить, а высказать предположение, и разобраться в каждом случае. Вот, по моему мнению, основная цель. А про аршинные буквы хорошая мысль.:))))
Здесь много клубов, в котором не более 2 участников, один из которых - его создатель. Так что ничего страшного нет. Клуб Черной славы нужен не для набора количества участников, а для размещения фоток стыренных. Можно и втрое название дать - "Стол находок" (или "Ищем автора!")
Предложение разумное, особенно про название "Ищем автора!".:)) Спасибо за подсказки. :))) Кстати, прежде чем создать тему, прошлась в ЯФ по меткам плагиат, борба с плагиатом, авторские фото, и не нашла явно ни одного такого клуба. Есть в разных клубах отдельные темы, но это не основное их направление.
Только надо сразу быть готовой к тому, что много врагов тут себе наживете. Также не мешало бы продумать и вопрос о том, как героям-плагиаторам можно было бы реабилитировать себя, после попадания в Зал позора. Тут возможны разные варианты - рыночный подход, за "бабки" (шутка, разумеется). Думаю, "покаянного" письма от плагиатора вроде "полностью осознаю свою вину, больше не буду" достаточно.
Я не рассматриваю тех, кто меня уже забанил, как своих врагов. Это дело личное. :))) Про письма, конечно, здорово и увлекательно, только всё опять сводится к одному, повторюсь. "P.S. Я всегда пишу таким авторам вопросы об авторстве. Ответ всегда один: Автор фотографии запретил Вам оставлять комментарии." Как беседовать-то?! Есть авторы адекватные или незнающие, кстати, есть и такие. Читать правила лень:))) А остальных сразу что ли в Зал позора?! Да и как зал еще сделать. :))) Сценарий по созданию клуба не такой уж и простой. И где можно проконсультироваться?! Консультантов тоже надо найти. :))) Я тему-то прорабатывала почти 2 недели, подбирала материал, читала ПС и ЛС, искала сколько поиском, формулировала доходчиво (как мне казалось!). А тут КЛУБ создать!:)))
Создать клуб ө проще простого. Фотки стыренные можно в галерее вывешивать или в теме, создаваемой под каждый конкурс. Но, мне кажется, галерею лучше на отдельном сайте создать, на том же Народ.ру (он бесплатный). Просто там все удобнее можно преподносить с чисто визуальной точки зрения. Из клуба - ссылки на этот сайт. Сделать его тоже несложно. Фактически только главная страница нужна, да 1 шаблон для создания Черного зала с каждого конкурса. И даже загружать ворованные фотки не надо - только гиперссылку на неё, и она будет показываться. Единственное, каждую фотку надо будет скачивать для создания миниизображения. Могу помочь, подсказать.
Я обязательно воспользуюсь Вашим предложением и напишу, если на возражаете, Вам по электронной почте (надеюсь, что у Вас адрес не витиеватый). :))) Есть очень важный вопрос, который следует обозначить еще раз в этой теме. Я считаю, что вывешивать любые фото в клубах не корректно, поскольку нарушается правообладание изображением. Ссылка -это один аспект, а вывешивание уже самого фото - это совсем другой. И клубы, которые смело берут и вывешивают фото, да еще пишут, что они фото взяли, не нарушают ли положение об авторском праве?! Не так уж всё просто.
Пишите мне лучше на ЭТОТ адрес. Я не юрист и всех тонкостей авторского права не знаю. Если фотка высвечивается в результате ссылки на другой альбом, то "физически" она в том альбоме. То есть в этом плане нарушения нет. И плагиатор никак не сможет помешать ее высвечиванию (ну, разве, сайт взломает). У него только один выход, если не хочет красоваться среди фоток плагиаторов - вообще удалить фотку из своего альбома, а, следовательно, из конкурса. Другой вопрос - не приравнивается ли высвечивание фотки через ссылку на другой ресурс к тиражированию? Я этого не знаю.
skitalets-1961-3
2 мая 2009, 19:49
Если хотите, такой клуб могу создать я. А в дальнейшем, Вы на правах модератора будете им заниматься. Или, вообще, передам его Вам, благо такая возможность сейчас существует. Единственно, думаю вот о чем еще. Неплохо бы выкладовать на всеобщее обозрение и образцы некомпетентности модерирующей группы. С конкретными примерами и их репликами. А когда наберется достаточное количество материала, предложить взглянуть на это безобразие руководству. На мой взгляд, это единственный способ хоть как-то заставить этих некомпетентных бездельников шевелиться. Вопрос только в том, объединять это в одном клубе, или разбить на два. С одной стороны, вместе это будет немного мешать друг другу. А с другой стороны не будет распылять внимание, чтобы не прыгать из клуба в клуб. Что скажете?
Скажу, во-первых, спасибо; во-вторых, соглашусь на предложение про создание Вами клуба, как экспериментального проекта (пока без передачи); в-третьих, уверена в создании двух клубов, поскольку в первом будет идти в основном речь об уже прошедших конкурсах, а во втором клубе - о текущем; и в-четвёртых, как правильно сказал alzar, нужно еще дополнительно уточнить некоторые аспекты авторства как такового во избежание дальнейших возможных недоразумений.
A chto delat, kogda tvoi foto, kotorie tebe dorogi, bez vsyakogo fotoshopa i normalnogo kachestva ne prinimayutsya na konkurs? Bolshe vsego mne ne nravitsya, chto nikto ne pishet prichinu. Ya probila na yandex okolo goda i sdelala vivod, chto mne bolshe eto ne nuzhno, tak kak mnozhestvo polzovotelei prosto ploho vedut sebya, ostavlyaya nekorrektnie kommentarie ili razmeschaya i ispolzuya tvoi foto na drugih saitah. V itoge ya udalila vse foto. A teper u menya tolko 2 uzh ochen lyubitelskih foto. Da, i kto mi zdes vse? Delitanti. Mozhet, tolko 2-3 professionala i naidyotsya. Tak chto sdelala vivod: v konkursah (ya bi nazvala avantyurah ne uchavstvovat), a foto pokazivat tolko druzyam ( ne internetnim).
А в этом нет ничего страшного.Ну не прошла,предложи другую.Я участвую в конкурсах не ради победы,а просто участие.Я смотрю некоторые из кожи лезут лишбы за них проголосовали.А на самом деле фото не куда негодно.Так что нечего растраиваться
Кстати, есть интересная (как мне кажется) мысль! Можно проверить фото это автора или он ее "слямзил"-чем снималось, каким фотоаппаратом. Если у автора-только "Кенон", к примеру, снимал все фото, а одно фото-"Никон", то-есть подозрение, что это фото-не его, пусть докажет...Правда, иногда сложно бывает. У меня сперва был "Пентакс", его украли, потом "Сони". Но я иногда беру у мужа его "Кенон" (он мне разрешает им снимать), а у него еще раньше "Никон" был...Но, правда, таких фото много у меня (снятых этими четырьмя фотоаппаратами), ну, еще парочка фото, снятых мобильником (интересные ситуации в метро, в частности)...А может, ввести на сайте какую-нибудь регистрацию-типа-данный автор размещает свои фото, сделанные только такими-то и такими-то фотоаппаратами...Не знаю насколько это реально, просто как вариант предложила...
tashka-tashka2007
24 июня 2009, 21:06

Малореально, мне кажется. Ситуация, когда человек, снимающий всё, скажем, кэноном 400д, и вдруг разместивший снимок, сделанный никоном, весьма редкая. Бывают те, у кого, судя по эксифам, 5 дорогих фотоаппаратов, и их можно заподозрить в плагиате, но само по себе наличие большого количества техники не доказывает ничего.
У меня есть снимки, сделанные различными "соньками" - одну украли, другая сломалась, третья не понравилась. Есть снимки с разных кэнонов, - был 350д, потом перешла на 400д и так далее. Так многие делают. Техника развивается, и мы переходим на более новые разработки.
Кроме того, как быть тем, кто снимает на плёнку?

Я просто-как вариант...Конечно, это все сложно!...Но я и говорю-если 5 фотоаппаратов, чтобы они и были указаны на страничке автора...И прошлые (которых уже нет), и нынешние...Пленочные, конечно-совсем др. дело...Малореально, конечно, тут я согласна...
при обнаружении плагиата надо вовсе запрещать участвовать в конкурсах и из клубов исключать.данные обнародовать,-другим будет не повадно.
Про данные. Если есть конкретное предложение, где и как есть такая возможность, предлагайте. Уже во время проведения этого конкурса модераторы удалили фото 2 авторов. В Белках почти десяток. Потихоньку можно и начать. :)))
Очень правильная идея!!! Я бы +5 за это поставил, только как определить плагиат это или нет, если половина конкурсных фоток обработано в фотошопе. Что-то выделено, что-то срезано!!! Я уже давно предлагал принимать на конкурс только фото в натуральном виде (как снято), без обработки всякими рамочками в цветочек.
Речь идёт только о тех фото, к которым удается подобрать соответствие в интернете или найти ссылки на сами оригиналы. Т.е. о заведомо "чужих". Есть же всем известные фотообои и т.д. Нельзя подозревать каждое фото! Поиск "чужих" фото не быстрый процесс, аргументы надо приводить достаточно уверенные в плагиате, а посему не соглашусь с Вами просто про рамочки. :))) Поэтому и привела пример. Кстати, автор сразу ограничила меня в доступе к диалогу на её странице.
Знаете, когда я читаю в "Информация о снимке (EXIF)" программа такая-то, то это фото просто не оцениваю! 8-)
и зря если в фотошопе просто делать ресайз и сохранять как для веб то данные эти удаляются или например если делаешь панораму с помощью какой-то программы тоже эти данные теряются
1.Если снимок в РАВ, то программа всегда будет 8-) И что теперь снимать в ЖПГ? 2.А сколько голосов может набрать автор благодаря Я.Маркет? Я когда камеру выбирал, просматривал снимки именно так и оценивал шумы, ДД. 3.А фанаты бренда? "У меня Кенон, а остальное не камеры,а Г..."-Отсюда берутся "колы" "У него такой же фотик?-Это ж что им можно снять, а я и не знал?"-Отсюда берутся "5+++" Мне продолжать: 8-)
Это не всегда доказательство. Я для доводки пользуюсь Picasa, а она периодически стирает данные полностью.
Это правильно! Такие фото всегда выше любой похвалы.
На мой взгляд, это просто натуральный пассив. Если бы Вы внимательно посмотрели на такое фото, то возможно рассмотрели, что фото "чужое", или наоборот, нашли бы фотоработу, причем, очень интересную. Кстати, о подходе.:)) Как ни странно, но именно "чужие" фото молча, без рассматривания, но "громко" оценивает примерно половина дальнейших победителей. конкурса. Т.е. претенденты на победу "лепят" свои пятёрки. И что получается, что многие из 30-ки победителей окровенно поддерживают плагиат. Мало того, эти победители ещё и дружат с такими "псевдо-авторами", вместо того, что указать на плагиат, говорят, давай ещё, это здорово, мы с тобой! Пример есть. Конкурс Фонари, 49 голосов, 743 место http://fotki.yandex.ru/users/capukola/view/174804?page=0. Набираем ключевое слово Фонари на Яндексе, смотрим Фонари в картинках http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8&stype=image Находим ссылку http://www.freelancejob.ru/users/levochkin/portfolio/4/. Другое фото http://fotki.yandex.ru/users/capukola/view/174805/?page=0&p=1, ссылка http://www.photosight.ru/photos/2176466/?from_member. Такие же чужие фото у автора и в конкурсе Треугольники. И кого мы видим в комментариях от друзей?! Конечно, лучших из лучших, andr-s2007, Олег, m2633? irishka8901,gal 198576766, Александр, lar 6633... Если есть промахи модерации, то надо и самим открывать глаза. :)))
Тут вопрос очень простой. Все из 30-ки пытаются увеличить себе количество голосов. Они ежедневно ходят по конурсным фоткам и оценивают из, причём пишут в комментах, что оценили. А самые наглые ещё и зазывают на свои фото. Каждый день по 50 допустимых коментариев. Причём, самые "умные" из них пишут в комменте "Супер! 5!", а ставят колы. Далее. Авторы, оценки которым они поставили, в ответ идут к ним на фото и ставят пятёрки алаверды. Всё очень просто. Ещё есть уморительный прикол! Авторы, которые ТАК борятся за призовые места, никогда не ставят пятёрки тем фоткам, которые с ними конкурируют. Обратите внимание, если у фото сто пятёрок, то автор этого фото никогда пятёрку не поставит фотке, у которой уже 150 пятёрок. Вывод прост. Где искать таких горе-конкурсантов? Прааааавильно, под только что заруженными на конкурс фотками! Вариант безотбойный. Только человек фотку загрузил, как наш горе-ПРЕТЕНДЕНТ тута уже. Ставит пятёрку и зовёт к себе. Автор вновь загруженного фото во-первых, у компа, а во вторых, почти точно зайдёт к Вам в ответ. Труд каторжный, на самом деле. Жалко что ли майки за такой объём работы? Да пусть получат! ;-)
Ответ одного "лучшего из лучших" - абсолютно не вижу своей вины в том, что оценил эти фотки как отличные..Проблемы с автором - это другое.. кто же знал, что он откуда-то их стащил..
Я провожу анализ конкурсных фоток, посему вину никому и не высказываю, а высказываю свои наблюдения и некоторые выводы. Равно как и таким "псевдо-авторам". Попытки писать "псевдо-авторам", как Вы успели прочитать из заметок, всегда заканчиваются баном. Почему и предлагаю вмешаться по решению таким вопросам уже модераторам и техподдержке. А еще веду речь про то, что если я, обычный пользователь, вижу подобное фото и интересуюсь им, то почему 10 конкурсов подряд, Вы, все друзья вышеуказанного автора,не усомнились в авторстве, между прочим, очень хороших работ?! Глядя на текущие работы в её альбомах. :))) Ведь человек делал очень просто, ну очень просто. Писал Фонари, открывалась страничка с картинками, и бралась первая попавшаяся фотография. И так по всем конкурсам. Посему и удивляюсь, как и чем многие смотрят. И еще, Вы не поддержали тему плагиата, Вы просто высказались о себе, и это, на мой взгляд, тоже как-то странно. Ведь Вы, как друг Олюнчика, можете провести с ней работу о том, что плагиат несовместим с конкурсами, да и не только с конкурсами. Не так ли?!
а почему?  любая программа по фотообработке может быть использована просто для уменьшения размера.А откадрировать или добавить яркости...
это можно и без программы на ЯФ:-)
тоже запретить?
 Что же касается поднятой темы о плагиате,согласна,что с этим нужно что-то делать.Думаю,что гласность  тут может помочь,тот кому хочется славы побоится  позора.Например при оглашении победителей конкурса вывешивать список авторов выставляющих плагиат.
Ну это уж Вы слишком! Я понимаю-когда явный фотошоп-"приделали козе баян"! А потемнее-посветлее сделать, откадрировать, выровнять горизонт и т.п., чтобы улучшить-в чем тут "грех"? Да и в фотошопе некоторые обработать-тоже искусство...Не всегда только реализм интересен, всякие фото бывают!...Хотя каждому свое-на вкус и цвет! Я предпочитаю хорошие, красивые, красочные фото "бледным", кривым-кособоким, но натуральным...Так и про женщину можно сказать-зачем ей краситься? Естественная красота лучше! Здесь мнения расходятся-кому нравятся совсем не накрашенные, а кому-женщины, умело подчеркивающие свою красоту (главное-не переборщить ни в чем)...
Всё хорошо в меру! И ФШ и женский макияж. Тогда может вместо конкурсов фото сделаем конкурс ОТКРЫТОК? Разницу объяснять не буду. 8-)
Мне нравятся открытки, не вижу в них ничего плохого...Конечно, спорить бесполезно о вкусах...Может, и я когда-нибудь приду к Вашей позиции "натурализма", но пока-мне нравится экспериментировать с фото...
Каждому своё!
Как снято - не всегда красиво, не все мы мастера, чтобы сразу сделать хорошее фото: бывает уже потом, при просмотре фото, понимаешь, что надо было скадрировать, может экспозицию изменить, но уже поздно, да и фотоаппараты несовершенны... А насчет рамочек согласна: рамочки для домашнего пользования, для развлечения, в конкурсах им не место.
При таком подходе из любого фото можно конфетку сделать. Снимай всё подряд с разрешением 12 Мпкс. А потом вырезай кусок 800х600 и победа почти в кармане...
не согласен, хотя для дилетантов может это и подойдёт, но хорошее фото в любом разрешении хорошее
А если там стоит дата и время съемки? Такие не принимаются! Что делать? Резать... Режут и пиарятся. Итог - зал славы!!! 8-)
Но это не значит, что фото стало хорошим: присутствие/отсутствие фото в зале славы от его качества не зависит
а плохое в любом размере будет плохим
Далеко не каждое фото можно улучшить кадрированием. Вообще фотошоп не всесилен - это только кажется, что можно любое г. с его помощью в конфетку превратить: только изначально хорошее фото можно исправлением улучшить.
Спорить не буду. Пусть каждый останется при своем мнении.
Кошелев Константин
22 апреля 2009, 09:31
Тема открыта про плагиат... Спор Ваш "не в кассу"...
Вы просто не знаете о чём говорите.
поддерживаю! однако - бесполезный труд! эти люди никогда не снимали на пленку и не понимают, что фото-редактор - это "проявка" негатива (конечно до определенных границ)...
skitalets-1961-3
2 мая 2009, 08:51
Вроде, взрослый человек, а рассуждаете, как... Почитайте на досуге: http://clubs.ya.ru/4611686018427388250/replies.xml?item_no=2539 И честно скажите, к кому себя сами относите
не... бесполезно что то им доказыывать. Скиталец, это всё равно, что биться головой о стену(что мы с тобой часто и делаем). мне сегодня пришлось технический брак выложить для тупых модеров, что бы они поняли тупость своей модерации. хотя думаю не поймут и даже не извинятся.
Прочел! Считайте меня дураком и лентяем одновременно. 8-)
skitalets-1961-3
2 мая 2009, 10:45
Ну что ж, по крайней мере, честно :-)))
Я не в обиде, просто не хватает времени сесть за "букварь" и освоить это... А Вас поздравляю с короной!!!
не обязательно без обработки (цветокоррекция например), но обязательно иметь оригинал фото
В итоге мы приходим не к конкурсу фотографий, а к конкурсу фотошопа!!!
а изначально к конкурсу фототехники - объективов и тушек, вспышек и штативов тогда уж главное добиться хотя бы того чтобы размещали фотографии сделанные личным нажатием на кнопу фотоаппарата
Вот мы и вернулись к начальному этапу дискуссии. Не стоит заниматься украшательством.
рамки всякие конечно в минус
У Вас рассуждения человека, который не понимает, как работает цифровая фотокамера. ))) Если Вы снимаете не в Raw, то у Вас всегда работает встроенный фотошоп камеры. Любая цифровая камера оснащена встроенным фоторедактором.
направляла комментарий s30051959, а получилось Вам(пришлось удалить)... хотела спросить товарища, понимает ли он, о чем говорит - ответ напрашивается сам - НЕТ. и не тратьте понапрасну силы...
Да Бог с ним. ))) Я думаю, и не поймёт. )))
Ну насколько мне известно, даже имениетые фоографы и признанные гении обрабатывают фотографии...И давайте тогда вспомним процесс проявки и печати с пленки.Там тоже резали изображение, яркость-контрастность работы - умение фотографа.В смысле не только на кнопочку нажать.
skitalets-1961-3
2 мая 2009, 08:47
Еще один...
Верно! У меня, каюсь, есть одна не моя фотография: http://fotki.yandex.ru/users/paulines/view/20478?page=0. Но я всем об этом пишу, и в описании написала "Это фото не моё. Оно скачано из интернета". И у меня даже в мыслях нет предлагать его на конкурс! Это было бы крайне бескультурно.
Было бы ещё честнее, если бы Вы отключили голосовалку под этим фото.
Что значит голосовалку? Оценку звёздочками?
Ну да. Ведь общаться можно и без них. Люди голосуют именно за фото, а не за то, что его кто-то его нашел на бескрайних просторах инета)))
Действительно, Вы правы. Отключу. А вывесила я это фото потому, что на этом фото изображена подводная лодка, и притом достаточно необычно. Я обожаю это фото потому, что подводные лодки - это моё хобби.
Да я всё поняла))) Только не обижйтесь, хорошо?
Конечно, не на что обижаться.
Только хотела Вам высказать свое мнение, оказалось, Вам уже дали рекомендации. :))))
Да, увы...
Не ошибается тот, кто ничего не делает. :)) Если Вы не знали о такой ситуации, а теперь узнали, то это дополнительные знания. И никакого УВЫ нет. :)))
О том, что на конкурсы каждые встречные-поперечные фото не предлагать, я давно знаю, просто я решила так сказать, "покаяться в грехах". Ведь по условиям пользовательского соглашения и просто в Яндекс.фотки не следует такие фото вывешивать.
Предложил-бы, чтобы в названиях конкурсов обязательно притсутствовало слово "АВТОРСКИЙ" ... Например: "Конкурс АВТОРСКИХ фото "Музыкальные инстументы"
Вполне реально. Сейчас, действительно, не бросается в глаза существующие условия про авторство. Нужно полностью читать правила, что делает далеко не каждый участник конкурса. Информация в данном случае лишней не будет.
не в первый раз вижу ваши высказывания по поводу хренового обустройства Яфа - мо-моему зря тратите время. Проще проползти на коленях от Москвы до Находки, чем модераторы что-то тут улучшат
Неожиданное предложение про колени, даже очень!:))) По поводу высказываний: как правило все мои высказывания связаны с "опечатками" или с недочетами в проведении конкурсов, или же я откровенно жалусь на подозрения в авторстве, и тоже конкурсных фото. Да, часть моих жалоб игнорируется,:))) соглашусь. Данная же тема и предложения предназначены для определения послеконкурсной жизни конкурсной фотографии, если можно так выразиться. Пока нет ответа от модераторов клуба или организаторов конкурсов по этому поводу. Но технически и идеологически это реально реализуемо. На мой взгляд. :)))
вы и многие другие никак не хотите понять - никто ничего улучшать не будет, все будет как прежде, как воровали фотки так и будут воровать
Вы утверждаете три разных вещи, а именно: 1.никто ничего улучшать не будет. Это про устроителей. 2.все будет как прежде. Что именно? 3.как воровали фотки так и будут воровать. А это про пользователей. Если исправят хоть что-то, то уже будет по-другому, и воровать будут меньше. На Ваш взгляд утопия, это ясно. Но..."вода камень точит".
все вытекает из одного - модераторы, они ничего менять не будут, все будет как прежде -пользователи будут воровать... Яфу 2 года, хоть что-то изменилось?
Я всего лишь год, как было раньше - не смогу прокомментировать. Модераторы, техподдержка и организаторы/администрация - это разные всё же подразделения. Речь идёт о потоке конкурсных работ на конкурс, отследить чужие при таком объеме невозможно. Поэтому и предлагается такой сценарий совместных действий. И кнопка АВТОРСТВО при загрузке фото уже озвучивалась во многих клубах неоднократно. Возможно, хотя бы это будет введено в правила, пусть сначала конкурсных. Правила заучивают в школе, читая один и тот же текст. Если такой текст будет всё время перед глазами, то хоть что-то хоть у кого-то запомнится.:)))
Есть простое предложение:кнопка при загрузке конкурсных "Я автор этого фото и могу это подтвердить" (ну как то так ;-)) Без нажатия этой кнопочко фото на конкурс не принимаются, а уж если нажал и пойман на плагиате-тогда пожалуйте в бан на конкурсах, допустим на 1-2 в качестве предупреждения, если поймали повторно-навсегда. Отобъет охоту у многих, я уверена, у малолеток точно ;-)
На самом деле технически, уверена, это реализовать несложно. И добавить такую кнопку, значит, повысить в определенной степени и уровень проведения конкурсов. А охоту уже пора и отбивать. Охотников, увы, немерено. У меня есть примеры, только куда их складывать?! Если к таким авторам неприменимы пока никакие меры?!
Посмотрите в самом конце ветки мой пост, только что случайно нашла еще одну ворованную из старых конкурсов, причем благодаря плагиату в ТОПе ;-))))))))))
тут и недели достаточно, что бы оценть что к чему! фотку воруют все 2 года и 2 года об этом пишут, пройдет еще 10 лет и можете быть уверены - все будет так же
Воруют в самых разных местах и областях деятельности, от улицы и магазинов до мыслей. И что?! И борятся, и принимают меры профилактические, и т.д. Если Вы лично не желаете участвовать никоим образом, никто же не заставляет. :))) Я пока буду "зудеть" и давать ссылки.
в жизни существукт закон - украл - будет наказание, а здесь этого нет. поэтому нет и смысла. если даже в ФД бывают ворованные кадры, что тут можно добавить?
И даже на ФД тоже жалуются, и дают соответствующие ссылки. И даже снимают. У работников ЯФ тоже бывают промахи, и надо им на них указывать. Если не указывать, то и не узнать, что это промахи. :)))
skitalets-1961-3
2 мая 2009, 10:59
Вам совершенно верно сказали, что никто ничего менять не станет. Если модераторам ткнут в рожу плагиат, может и снимут. Да и то, только во время конкурса, а не после. Вы не хотите понять и принять одну простую истину. Ваши пожелания и желания хозяев не имеют ничего общего. Для хозяев важна массовость. А любое ужесточение, а паче того, санкции, может немного эту массовость снизить. Вот и все, собственно. Поэтому имеет смысл всегда отталкиваться от этого, а не от того, чего хочет пользователь. Плюс, модераторы все равно НИЧЕГО не решают. Это команда туповатых девочек-блондинко на побегушках, которые никогда лишний раз не оторвут от офисного стула свою задницу, чтобы прервать обсуждение с подружками покупки новой шмотки.
в первый же день регистрации на этом сайте я увидел как минимум два плагиата
Если это были фото из ТОПа, ПОПа или конкурса, надо нажимать кнопку под фото, а именно: "Пожаловаться модератору Укажите причину жалобы: Фото принадлежит другому автору". Каждая такая жалоба должна рассматриваться. Во всяком случае, так утверждается в ПС.
+1! Конечно, при обнаружении плагиата фото надо удалять из зала славы, даже если конкурс давно закончен. Модераторы, это же очевидно! Воровство должно быть наказано или - хотя бы - не должно поощряться!
Не поверишь, но за весь день никто из модераторов или разработчиков не откликнулся. Оказывается, интересует только заветная тридцатка победителей, фактически, "конкурсные сливки". Остальные пусть что хотят, то и делают. Даже не верится, что можно так рассуждать!
Да, какой-то детский подход. Но ты молодец, что затронула эту тему. Вода камень точит. :)))
Очень милая история......В продолжение темы.Сегодня в ТОП попало вот это фото: http://fotki.yandex.ru/top/users/yur-torgasho/view/181671/ Вбила в поиск и среди всех остальных, получила ссылку на Яндекс,на конкурсную фотографию из старенького: http://fotki.yandex.ru/users/len4ik-4you/view/4346/?page=0 Вот ссылка на обойный сайт, впрочем там еще 40 результатов по поиску...... http://www.freewallpapers.ru/displayimage-38-55.html
Посмотрела, об этом именно и речь! 26 голосов и 392 место в конкурсе «Лесное царство» из 7290 фотографий совсем неплохое место. И ВСЕ такие фото просто "пачкают" в самом прямом смысле лицо Зала Славы. Получилось грубовато, но по сути.:))) Зал Славы ЯФ не является личной страничкой автора. Здесь МОЖНО и НУЖНО удалять ВСЕ такие фотографии.
Там и второе фото с душком-куча соответствий в тинае, а голосов еще больше!
Как показывает опыт, одно конкурсное такое не бывает. Мнимая слава затягивает. И тянет на новые подвиги. Увы! Может быть пока в нашем клубе модераторы выделят постоянную тему или страничку, где и будут публиковаться подобные ссылки, пока не приняли решение об исключении из Зала Славы?! Но ведь никто из администрации даже и не пришёл на обсуждение. Вопрос конкретный, предложения конкретные. Нужно только ответить: принимают к реализации или не принимают.
Ой... Если дело дойдет до реализации, как же мало фоток в Зале Славы останется :-))) Шучу! А предложение дельное, голосую обеими руками, да вот только где же рулевые-то... Отмалчиваются...
В каждой шутке, как известно, есть доля шутки. :))) Сколько останется, столько и останется. Но всё будет с соблюдением элементарных норм и авторских прав. Разве этого мало?! Буду публиковать новые "чудо"- ссылки. Может быть их количество что-то решит. :))) Я дамочка занудная и отличаюсь скурпулёзностью.:))) Буду искать. Вот уже сегодня и другие пользователи нашли. Не хотела, но придется вспомнить историю с Александром. Его арбуз в Дарах лета помнят все, а его фото из Ночного города оказалось не его. Мораль сия понятна. А он был из "конкурсных сливок"!:)))
Искать тоже аккуратно надо, чтобы невзначай автора не обидеть... Я тут недавно наткнулась чисто случайно на свои фотки, опубликованные на других сайтах, причем, только несколько из них с ссылкой на моё авторство... На один сайт вышла по ссылке, там одна фотка опубликова с указанием автора, а ещё пять моих же висят просто так. А где ещё они могут болтаться - одному Богу известно. Так что, и с фотками других авторов может быть то же самое - не они воруют, а у них :-)
Естественно! Поэтому и начинают именно модераторы, см "п.1. При поступлении такой послеконкурсной жалобы запросить у автора, как и при проведении конкурса, авторство на фото". Никто же не обвиняет авторов только по совпадениям в интернете. Предлагается порядок дейстивй. А исключение из Зала Славы - это результат всей работы. Возможно и обратное, о чем Вы и говорите. Ссылки на плагиат. И, кстати, тоже результат. Но уже для самого автора.
Новая "работа". Кстати, одобренная бурными похвалами победителями конкурса Фонари.:))) Конкурс Фонари, 49 голосов, 743 место http://fotki.yandex.ru/users/capukola/view/174804?page=0. Набираем ключевое слово Фонари на Яндексе, смотрим Фонари в картинках http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8&stype=image Находим ссылку http://www.freelancejob.ru/users/levochkin/portfolio/4/.
а как вы находите соответсвия в интернете?
Например, есть такая программка www.tineye.com. Очень полезная для нахождения фотографий в Инете, хоть и далека от совершенства, поскольку ищет не по всем сайтам.
Да, именно этой программой и я пользуюсь. Хотя, например, в этом конкурсе эффективно работает поиск по меткам. Например, рояль, а дальше поиск по картинкам. Или Белки. Многие даже не затруднялись, брали белку прямо с первой страницы "Белки в картинках" и выставляли как свои. :)))) Увы, модераторы не пришли даже для обсуждения по этой теме. Хотя речь идет о совместном взаимодействии, если можно так выразиться.
Да. по меткам тоже можно искать. Но до поиска в Инете можно ещё посмотреть другие фотографии "автора". Как правило, есть большой разброс по темам и чудовищная разница в качестве фотографий (между своими и чужими). Эксифы не абсолютный показатель, хотя их отстуствие или множество различной фототехники, указанной в них, тоже может вызвать подозрения...
Полностью согласна, что перед тем как высказать сомнение ( именно сомнение, а не обвинение!) в истинном авторстве, действительно, надо изучить творчество хозяина странички. Это определенное время. Увы, опыт показывает, что если вдруг у "автора" есть одно не свое конкурсное фото, то вероятность увеличивается, что и другие конкурсные тоже не родные. Оба приведенных мною примера тому подтверждение. :((( Сейчас я пытаюсь привести хотя бы примерную статистику о том, какой же процент "чужих" фото на примере хотя бы одного конкурса. Пока предположения самые грустные, примерно 10%. На мой взгляд, это много.
а если меток нет рядом с фото? то соответствие тогда не отыщется? и как тогда понять, плагиат это или нет?
Моё предожение. Создать "Зал позора" и перемещать такие фотки туда, с указанием настоящего автора.
skitalets-1961-3
2 мая 2009, 11:03
Плагиат, батенька :-))))))))))))))))) См. выше :-))))))))))))))
Каюсь, особо не читал. Но в умных головах зачастую схожые мысли рождаются :))
Надежда Друян
4 мая 2009, 07:44
БЕСПРЕДЕЛ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!! сегодня, 00:51 Все обращения БЕСПРЕДЕЛ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!! сегодня, 00:51 Вот моя фотография, которую не приняли на конкурс http://fotki.yandex.ru/users/druyan2007/view/169167?page=0 И вот та же самая моя фотография у другого автора в конкурсе с 1 мая http://fotki.yandex.ru/users/korneto-sasha/view/50006/?p=0&page=0#_child-1-33768923 Страница лже автора на Я.ру http://korneto-sasha.ya.ru/index_blog.xml#y5__id58 появилась через 50 минут после того, как я написала протест Галочке Цветочек. Так что это не плагиат, а целенаправленная травля. И понятно, кем организована эта страница. Все фотографии этого "автора" ВОРОВАННЫЕ у настоящих авторов. Возникает вопрос о профессионализме и порядочности модераторов????????????????? Надо мной в разных формах издеваются с 30 апреля без остановки. Это безобразие прекратится, или мне обращаться в суд!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Во-первых, Вам надо прямо сейчас отправить в техподдержку жалобу на фото. Адрес техподдержки внизу на каждой страничке (Обратная связь). Фото снимут в самое ближайшее время. А также нажать кнопку под фото Пожаловаться модератору. Во-вторых, ЯФ это место для разного рода "развлечений" чудо-авторов, коим и оказался вышеуказанный Вами субъект. В-третих, модераторы модерировать не успевают, не то, что новые аккаунты создавать да еще фото подбирать. Поверьте, умельцев на ЯФ больше, чем достаточно. И в заключение: конкурсы не стоят Ваших нервов и здоровья. Это виртуальный мир, лучше ценить и дорожить реальностью. Не переживайте так!
Надежда Друян
4 мая 2009, 20:39
Спасибо!!! Согласна! Я эмоциональна, это так. Но сейчас уже всё хорошо, Послушала Вас и сделала! Благодарю)))

Пипец какой-то - а как ты это вообще узнала?

Надежда Друян
20 мая 2009, 05:23
Случайно!!! Мне написала девушка, которая смотрела конкурсные фото, увидела сначала мой снимок, а вскоре этот же снимок у другого автора. Ну а дальше понятно.

Да уж=( хотя ладно эта маленькая ещё не понимает, а с другой стороны блин плохо что уже так поступает нехорошо!

Надежда Друян
20 мая 2009, 19:13
Это лжедевочка!!!!!!

Да уж.. в полне возможно.. свои фотки у неё ужасные - кто бы стал такие выкладывать...

Это обычный пользователь на ЯФ. Таких авторов здесь достаточно. Просто Вы, видимо, не сталкивались пока. Но когда всплывает любая история с плагиатом, авторы примерно все похожи друг на друга, в смысле своими собственными фотографиями. Это статистика.
Они мало того, что с чужими фото в конкурс лезут, но еще и угрожают, когда их ловишь на этом.Вот, цитирую перл, что мне прислали: Ярослав! Тебе что ,больше всех нужно,ао обоям?,Небоишся слитеть,Надеюсь твой антивир,справится! Сыр-бор начался из-за этого фото, с которым он пытался пройти на конкурс, слава модераторам, здесь они сработали четко и фото не прошло http://fotki.yandex.ru/users/ats2670-205-4522/view/198634/?page=0
Нерадостно, увы. Но у указанного Вами деятеля еще одно фото всё же участвует в конкурсе. Явно соответствие не нашлось. Но ведь весь альбом Города у него не свой, это очевидно. А что пишут, даже повторять и не хочется.
Как бы проверить http://fotki.yandex.ru/users/dia1958/view/163721/?page=0 судя по всему совсем не девочкино фото... и второе тоже...
Второе, кстати, уже, видимо, сняли, потому что совпадение сразу нашлось. А первое явно не "ловится", придётся искать вручную. Может кто еще найдёт совпадение?! Или даже автор найдётся?!
А как искать? Я бы поискала, но даже не представляю с чего начинать "ловить"...
Самый быстрый и удобный, но еще не идеальный - это поиск http://tineye.com. Загружаете фото или ссылку, Вам даются совпадения и ссылки. Хотя и там бывают тоже на несовсем свои, тоже перепечатки. Если такой поиск не дал результата, можно с лоб в Яндексе набрать, например, отражение, природа, вечер, и поискать по картинкам, которые выдаст по этим меткам Яндекс, или по другим поисковым системам. Увы, не быстрый процесс.
Категорически не согласен со 2м пунктом. Фотография то причем, а ведь это именно она заняла призовое место. Вору по рукам а фото гнать из победивших не за что, да и у нее же есть свой настоящий автор.
Речь не идёт о призовых местах, т.е. о 30-ке авторов победителей. Кстати, фотографий призовых может быть и до 60 штук . Здесь всё формилизовано, по 30-ке работают модераторы и устроители. В данной же теме речь идёт обо всех остальных фотографиях, вплоть до той, которая заняла самое последнее место. Ведь в Зале Славы размещены все фотографии, участвовавшие в конкурсах. Это отдельный раздел всего проекта ЯФ. Конкурсная фотография висит у каждого на странице и ОТДЕЛЬНО висит в зале Славы. А в конкурсе, как известно по существующим правилам, участвует не анонимное фото, а фото конкретного автора. Т.е. дуэт. :)))
Ну все равно, получается, что наказывем изображение, а не вора, который выдал его за своё. Вот если бы наказывать плагиатора - это правильно.
Вы знаете, пока только предлагается некая схема по решению возникающих ситуаций. По моим предварительным оценкам, в каждом конкурсе не менее 5-10 % "чужих" работ. Мало того, эти лже-авторы выставляют, как правило, в следующем конкурсе опять же не свои работы, и это тоже грустная статистика. Возможно, можно предложить и так: в Зале славы само фото оставить со словами "Автор неизвестен" или "Ищется автор", а у лже-автора из раздела конкурсных убирать, и лишать заветных конкурсных звездочек, за что все борятся так рьяно. Потому что со странички даже лже-автора можно снять фото только по жалобе настоящего автора (см. ПС и ЛС ЯФ).
Ну да, вот "Ищу автора" это на мой взгляд правильно, и если бы можно было это сделать максимально публично, то было бы хорошо. Я то сам уже давно отказался от участия в конкурсах, но просто обидно стало за фотографию))) мало того, что её спёрли, еще и из зала выгнали :)
Вынуждена Вам констатировать следующее: данная тема пока не нашла поддержку со стороны разработчиков или организаторов ЯФ. Хотя введение данной схемыукрепило бы уважительное отношение к авторскому праву. Вот обычный ответ в мой адрес на вопрос об истинном авторстве: "Юлия Я и не подписываюсь, что это мои фото.Это сообщение можете написать всем пользователям интернета.Рука не устанет?" Мне кажется это уже серьёзной проблемой, увы.
А как быть с ложными обвинителями? Сегодня одно ЧУДО написало камент под МОИМ фото, где утверждает что фото на мое. Что делать в этом случае, к кому обращаться?
Думаю, что ни к кому. Спокойно ответить заявителю, что Вы автор, и не вступать в полемику. Если у него есть ссылка на якобы родное фото, то пойти и посмотреть. А дальше уже предпринимать шаги, если по указанной ссылке Вы обнаружите свое же фото. Дальше уже Вы имеете право жаловаться на то, что Ваше фото разместили где-то без Вашего на то согласия.
Часто путаница возникает с фотками, сделанными с определенной точки - это смотровые площадки, просто места остановок туристов (как правило, гиды водят экскурсии, делая остановки в определенных местах), ну и получаются фотки почти одинаковые... Но вот меня недавно упрекнули в том, что фотка сделана не из моего окна :-))) Вот тут-то я уже хозяйка ситуации - из моего окна, кроме меня, сфотать некому!
Как знать ;-) Может, кто и хаживал в Ваше отсутствие 8-0 и фоткал из Вашего окна..
Скажите, сударь, раз Вы уж зашли в клуб, во избежание сплетен: Ваше фото на конкурсе с лебедями коллаж?!
нет, не коллаж. Читайте определение коллажа в энциклопедиях.
То, что я выложил - простая редакция фото (или простейшая).

P.S. Хотя сплетен все равно не избежать ;-)
Да, спасибо, я уже прочитала Ваш развёрнутый ответ в другой теме.

Ну да... Вскрыть квартиру в отсутствие хозяев, чтобы пофотать из окна :-))) Но в нашем обществе, где даже и грипп-то свинский, наверное, и такое кому-то в голову может прийти ;-)

 ;-) я надеюсь, вы не про мою мысль сейчас говорите ? А то ведь блин, пришла в голову ;-) да еще и в такое время. Кстати, штаб-квартира компании Roche, производителя львиной доли вакцины против этого самого грипа, находится в 150 метрах от моего офиса. Пойду, закажу себе инъекцию Инфлювака для профилактики 8-0, от грешных мыслей подальше..
Ну раз решил инъекцию от свинства сделать, значит, нездоровые мысли все-таки приходят в голову :-)))
Ну а как же без них ;-) ? А инъекция это для профилактики.. И, прошу заметить, не от свинства, а от свиного гриппа.
:-))) Да ладно уж... от гриппа...
Мне кажется, что Вы немного отвлеклись, тема стала приобретать медицинско-фармацевтическое направление, а здесь речь идёт о плагиате в конкурсах. И о других профилактических мерах.
Можно сделать проще - обязательным должно быть указание информации о снимке, которая выставляется автоматически. Правда, здесь бывают тоже проколы (для авторов), т.к. при обработке фотографии в фотошопе информация о снимке стирается, а у нас был случай, что и при загрузке эта информация куда-то потерялась. Могу привести доказательные примеры и авторства и фоток с тамкими недоразумениями. Так что совершенства нет нигде. Хотя это и могло бы снизить появление чужих фото на конкурсе.
Отсутствие exif не является основанием для сомнения в авторстве. Это обсуждалось, и не раз. И речь не идёт о том, есть он у конкурсного фото или нет. В проводимых в настоящее время конкурсах правила гласят, а именно: "п.13 Автор снимка обязуется по требованию Администрации предоставить фото в оригинальном разрешении с описанием параметров съемки (EXIF): модель камеры, условия съемки, дата снимка, экспозиция... А подделывать специально exif абсолютно не имеет смысла. Вернее, это абсолютно неправильно.
Просто я так поняла, что его специально и не подделаешь. Вот что я имела ввиду. Все скаченные фото из инета в горафе EХIF содержат пустоту.
Пипец какой-то так что нафик короче закрывать все оригиналы и пусть радуются тому что есть да?! Жаль Цветочек ничего не сказала здесь(

ну а больных людей много - что тут теперь поделать... у звёзд так вообще клоны :-)