Конкурсы на Фотках

Голосование за фотографии на конкурсах

10 июня 2009, 23:07

Наверное,не буду оригинален и,скорее всего,не первый об этом пишу.Давно напрашивается предложение :конкурсные фотографии показывать обезличенно,то есть без имени автора.И сделать так(я,увы в этом не разбираюсь,но,может быть,это возможно?),чтобы конкурсную фотографию не было видно в альбомах автора другим посетителям.А по окончании конкурса объявить имена героев! А то получается определённая закономерность,не мною первым замеченная:чем больше у тебя друзей,тем больше шансов пробиться в лауреаты !При этом качество и оригинальность фотографии играют далеко не определяющее значение.Мне кажется,так будет честнее.И интереснее.

89 комментариев
Тут скорее проблема реализации. А как же комментирование фотографий, а если человек найдет свое фото среди конкурсных и скопирует ссылку к себе, начнет рекламировать.
Все это довольно сложно, но было бы хорошо.
В этой теме http://clubs.ya.ru/fotokonkurs/replies.xml?item_no=29746 уже всеобсуждалось!
Это уже много раз предлагалось, но воз и ныне там...
Полностью с Вами согласна! Чем больше друзей, тем больше оценок, меня это сначала доставало, но теперь конкурс как игра, с определёнными правилами, к сожалению, не очень удачными...
А играют в нее примерно человек... 30, а остальные тысячи - на подтанцовках. :((((
Думаю побольше, а на подтанцовках тоже хватает...
А может быть вход в игровой зал сделать платным, тогда игрунчиков-то поубавится?! :)))
Останется 1-2 игруна!!!  :)))
Отрицательный результат тоже результат!:))) Вывод: нужно принять разумное решение, пусть начнут с Вашего, например. :)))
У нас и так много запретов! А платный вход - не факт, что поможет!!! Таким решением можно отпугнуть хороших, но не очень состоятельных фотографов-любителей.. а игрунчикам с деньгами ещё интереснее будет!

я считаю,что правила игры на ЯФ не только не очень удачны,но и просто неинтересны.Уже не раз говорилось и не только мной,что неплохо бы сделать ,так чтобы победителями конкурсов становились не зависимо от количества просмотров.Сделать это очень просто,подсчет баллов должен быть  выражен в процентном отношении выставленных оценок и количества просмотров.Например одно фото увидели 100 человек и 5 из них  поставили оценку,другое показали лишь 6 раз и оно получило 4 оценки.По действующей системе первое выигрывает,хотя из ста человек лишь пятерым фотка понравилась.Некоторые,раздраженные ставят неудавшейся фотке ,но попавшей в рейтинг популярных заслуженную,по их мнению оценку и тем самым ещё больше увиличивают рейтинг этой неудавшейся фотки.Если подсчёт будет проводится в процентном отношении голосов к просмотрам,он будет намного объективнее. Прибавить к тому пресловутую анонимность,продуманные сроки предоставления фоток на конкурс,их одновременное появление на конкурсе,ещё некоторые детали и конкурсы здесь могли бы стать гораздо интереснее и объективнее.
Я уже не раз поднимала вопрос об этом,но мне посоветовали пойти на другой сайт,здесь мол не столько фотки,сколько друзья.Друзья это хорошо,но не количество друзей должно играть роль ,если мы говорим об объективной оценке работы.

здесь работает один принцип: есть мое мнение и неправильное. наше - неправильное
Думаю вопрос глубже. Как модераторы "скомпануют" так и будет.
Сомнительно...оно им надо? Им главное массовость.
Так массовости и не получается! В топе одни и те же ники!И на конкурсах тоже одни и те же лауреаты! Сколько раз видел изумительной красоты фотки,с хорошим сюжетом и разрешением,но автор - новичок и друзей у него нет,поэтому висит фотка без звёздочек и комментов
Так никто и не спорит...Я забросила конкурсы на Яфе, не участвую больше, зато много смотрю.Все, что я могу, только отдать свой голос за замечательные работы, которые чаще всего и принадлежат таким "нераскрученным" авторам.
А можно ссылку в личку? На талантливого и нераскрученного автора. ))) Даже интересно глянуть! )))
Полностью с вами согласна. Действительно, одни и те же имена.
правильно и никто её не видит,захотел модератор показать фотку,показал,не захотел её ,если повезёт случайно увидят.
Как раз массовость есть!
Но масса однородна! :)
согласна!

Это очевидно. Обойма заряжена, даже слабые фото дают такое посещение...  Что, остается просто получать удовольствие от процесса съемки.

Не оригинальны, нет. Но не безразличны, да. Если в Вашу тему не примет кто-то из организаторов конкурсов, да хоть кто-то из администрации, можно ОПЯТЬ и СНОВА уже делать выводы. :((((
светлана
10 июня 2009, 23:33
я тоже ЗА ,есть работы достойные 1-е места,а оценки тянут на тысячное.можно было бы попробовать голосовать не видя автора,и модель фотоаппарата.
Думаю,что у такой крупной и солидной организации,как Яндекс,всё таки имеются возможности организовать честную игру.
skitalets-1961-2
17 июня 2009, 21:52
Вопрос нужно ставить иначе. А зачем им это?
в том и дело: им это не нужно! массовость пропадет. и часами бегать от фото к фото необходимость отпадет :)))
Да, еще чтобы не видеть оценки за фото (оценки видит только автор).
О!!! Это действительно стОящая идея!!!! Напишите её модераторам!!!!
Советчиков тут много, а идей нормальных нет совсем! Я Вам серьёзно говорю! Напишите модерам!
Антон Мазаев
18 июня 2009, 08:52
хорошая идея! а еще я бы отказался от 5-бальной системы голосования. Толку от нее нет - только вред. Если тебе нравится фото - все равно ставишь 5. А так можно конкурентам и 1 за хорошие фото наставить
Светлана (Zvetik)
10 июня 2009, 23:44
Я согласна с Вами! Я за полную анонимность на конкурсах!
в таком случае предлагаю принимать на каждый конкурс ограниченное число фотографий. Скажем, не более 20. Иначе голосовать и выбирать становится очень сложно.
почему сложно? на других ресурсах это реализовано, на некоторых кривовато правда. Я знакома с системой фотофайла: там тебе показываются фото в произвольном порядке и ты за них голосуешь, при этом на фото в альбоме это никак не отражается, просто по окончании конкурса узнаёшь результат и всё, конечно при этом страдают комментарии, но здесь я вижу чаще всего комментарии типа: "Класная фотка 5!", "Голосую за тебя, моя дорогая, 5!" и т.п.
да просто из 20 фото победителя выбрать легче намного, чем из 325...
Так,может,конкурсным фотографиям комментарии и не нужны?Смотришь - оцениваешь,нравится - не нравится.А здесь,на ЯФ комменты (к примеру, на ФД) сводятся к выяснению отношений,и никак к фотке не относятся,либо,в других случаях ,действительно,сводятся к взаимным комплиментам.При этом,зачастую,объект обсуждения и восхваления являет собой нерезкую "шумящую" фотку 500Х300  без идеи и сюжета...
и я думаю, что во время конкурса открючать комменты.. Тогда не будет зазывал и хождений к друг другу по необходимости.. Оцениваешь инкогнито. Без всяких ты мне, я тебе..
правильно!!! согласна!,а то кому времени не жаль сидят и пишут,как на работе:-)))
Я поддерживаю вашу точку зрения. и писал о несовершенности системы оценок на ЯФ. И мне нравится идея без комментариев и без указания автора. Почему бы не реализовать такую систему. Я посмотрел результаты конкурса "Пути-Дороги" и как всегда увидел там одни и те же лица. Фотографии.. ну фотографии как всегда "на высоте"
это как 20?кто успел?:-) очень объективно получится:-))) вот тут как раз и выявятся фотографы из числа знакомых модераторов:-))) ведь они и будут знать о конкурсе заранее:-)))
Я тоже за то чтобы на конкурсных фото минимум информации.
Я тоже так считаю и Вас полностью поддерживаю.
Удалённый пользователь
11 июня 2009, 09:31
Подписываюсь! Это то, что просто необходимо сделать! Куча "картонных" друзей, специально для голосов, и ты на 80% победитель!
Вы не правы. Картонные люди не решают ничего.
Поддерживаю! И еще: тысячу раз уже говорили, и видимо долго еще будем говорить: надо все фото выставлять одновременно.
Это действительно разумно - выставлять все работы одновременно.За неделю собирания фоток на конкурс интерес к нему имхо снижается,и в лучшем положении оказывается тот,кто подсуетился пораньше.
Абсолютно согласна и с предложением анонимности, и об одновременном выставлении всех фото! :-)
Добавлю и свой голос за. Тема обсосана многократно, так что от меня детализации уже не требуется :) Просто - я поддерживаю постановку вопроса.
светлана
11 июня 2009, 11:46
ГОЛОСОВАТЬ НАДО ЗА ФОТО,А НЕ ЗА ЕГО АВТОРА,что в прочим на конкурсах и происходит
согласен полностью
Давно пора так сделать! Иногда посмотришь - фото безвкусное (начиная с ракурса, заканчивая обработкой в ФШ), а такое количество голосов набирает, что изумляешься - неужели у людей нет никакого чувства вкуса? Систему кумовства отменить невозможно. А будут обезличенные работы - будут и объективные оценки.
vladimir-esenkin
17 июня 2009, 23:39
Вот почитай.....какие коменты пишут и какая фотка........
http://fotki.yandex.ru/users/proshaogurcov/view/71837/?page=0
О чём тут говорить...СМЕШНО. Люди сами себя позорят......
Почему?Не все - один комент мне понравился:" А выровнять фото слабо? 1" :)))
vladimir-esenkin
18 июня 2009, 00:07

Но он емо сразу закрыл доступ...Правду не любит.....а за похвалу готов задницу вылезать...)))

Какой ужас! Я даже не знаю чему тут больше изумляться. Sony Cyber-shot DSC-H10 - вполне приличный фотик (у меня дома несколько камер, и все соньки, так что за базар отвечаю). И получить такое фото на соньке - это надо было очень сильно постараться! Или, как вариант - программа PhotoScape убивает кадры. Есть же фотографы, которым и отличный снимок - не снимок, если его не отфотошопили. Или кадр был средним, но программа обработки его уредактировала окончательно! Но хвалить тут абсолютно нечего, Вы правы!
В 1001-й раз "за" :)).
vladimir-esenkin
17 июня 2009, 19:18
Тут Модераторы вообще будут на коне, выбирать победителя кого захотят......Было такое что они оценки которые были поставлены до конкурса учитывали в конкурсные......Вот пример по фото, само качество  какое а коментарии пишут...))) http://fotki.yandex.ru/users/proshaogurcov/view/71837/?page=0
Я ему написал правду про фото, он меня заборонил.Также и в конкурсе у него, ОТРАЖЕНИЕ.......Посмотри !!!
Между прочим,автор этот выиграл конкурс про белок с фоткой 800х756,где 2/3 кадра занимает нога автора ,по которой ползёт белка,чей хвост в кадр не влез и оказался наполовину обрезан.Ссылку даже давать не буду - фотка висит в зале славы...Ничего не попишешь - 444 оценки и 7399 просмотров!Не имей сто рублей...
vladimir-esenkin
17 июня 2009, 20:38
Вот они и выходят за счет этого......Друг другу задницы лижут.........)))
Дак он и этот конкурс ВЫИГРАЕТ!  Вон у него комментов сколько - а фотка 800х600 и,прямо скажем...нерезкая.
vladimir-esenkin
18 июня 2009, 00:02
Предлагаю вообще сменить МОРДЕРАТОРОВ конкурса........))) А ЖЮРИ ставить из числа конкурсантов.......И судить не по коментариям а по качеству фото.Выбирать сначало 30 лучших а потом из 30и 3х победителей.......В два этапа........
Сменить...Так они взяли вещички и молча ушли!!! Ага!... Хорошо бы,конечно! Сайтом никто не управляет,да и наши прения никто не смотрит! А конкурс про дороги закончился и в 30 ке снова одни и те же!В связи с этим возникает предложение: надо  объявить г-на Попова вечным победителем всех конкурсов на ЯФ!
vladimir-esenkin
18 июня 2009, 00:16
Согласен......И подарить ему не футболку А трусы с Я. РУ.........

я как всегда обоими руками "за", хотя заядлые голосователи за друзей в любом случае найдут лазейку в такой системе. Например, кто мешает, человеку вывесить фотографию в отдельный от конкурсного альбом и сказать "вот моя фотография - увидите на конкурсе - голосуйте". Вероятность голосования по дружбе конечно снижается, но я уверен на 98%, что такие люди реально найдутся.

 

Я за:

- отключение комментариев на время конкурса

- обезличивание автора фото на время конкурса

 

Результаты конкурса "пути-дороги" меня как всегда ничем не удивили. Те же лица, те же авторы, те же "великолепные фотографии".

надо размещать фото не в своих альбомах , а в специально созданном альбоме : КОНКУРС ЯНДЕКСФОТО. и фото должно быть обезличинным.
Да, я тоже смотрю-победители часто повторяются, проблема есть...Но я против платности по тем же причинам, что здесь называли! И всего 20 фото на конкурс-тоже я категорически против! Конечно, так легче выбирать, но так еще более нечестно будет!...
А насчет одновременности размещения фоток-тогда надо давать объявление когда будет такое размещение заранее, чтобы люди знали, что в такой-то день размещаем, а если в тот же день только скажут-сегодня и только сегодня размещаем-то многие могут не увидеть (к примеру, может, в этот день не зайдут в Инет по каким-то причинам, и не зная, что этот день-конкурсный и т.п.)...Насчет обезличенности-трудно сказать, я согласна с теми, кто говорит, что можно и это обойти, при желании, к примеру, способами, которые тут уже упоминались...
Действительно-зачем конкурсным фотографиям оценки от 1 до 5?! Лучше просто-голосование-за понравившееся фото, а то и правда наставят "конкуренты-недоброжелатели" единиц-как-то это ни к чему, по-моему. Обычные-то фото иногда непонятно почему единицы ставят. Мне поставили одну единицу на, по-моему, неплохое фото готического костела в Москве. Может, просто "воинствующие католиконенавистники"? Я бы вообще сделала (если так можно), что если ставишь единицу, двойку или тройку-надо написать еще комментарий почему, а не просто так...Хотя, конечно, вряд ли так сделают, ведь сразу видно будет-кто поставил...Но я-за это...А то-ходят, шкодят, и кто-неясно...

анонимности все равно не будет,  можно же просто тупо дать ссылку на фото.

это наверно невозможно...

А может запретить коментировать конкурсные фотки?!  Хотя это тоже не вариант.

я конечно не знаком с тонкостями программирования, но я думаю, что есть возможность сделать ссылку динамической. То есть ссылка будет меняться из раза в раз.

И также, я практически уверен, что возможно сделать так, что можно будет увидеть свое конкурсное фото только из своего аккаунта и ссылка, под которой ты ее видишь, будет действительна только для тебя. И если даже ссылки на фото в конкурсе будут статическими, автору потребуется время, чтобы отыскать свое фото среди конкурентов и раздать ссылку. Хотя конечно динамические ссылки все-таки самый идеальный вариант, по-моему мнению.

а если сделаеш так.

"голосую за вас, жду с ответным визитом"... а вотки хранятся в отдельной  конкурсной папке...

единственный плюс,  на это время потребуется, хоть и не много.

честно говоря, совершенно не понял, что выхотели сказать...
тоесть. можно голосуя,  оставить комент под фоткой, приглашая проголосовать за себя.
именно по этой причине комментарии к конкурсным фотографиям нужно отключить.
что тут думать и решать? уже давно есть,более-менее,продуманная система голосования на др сайтах. фотки грузятся на конкурсную страницу,автор не указывается,количество баллов тоже,комментариев нет. при оценке фотографии используется выбор между -да и нет. по прошествии голосования показываются победитель и призёры.минусы есть и будут всегда! тут,например,ваши действительные друзья! а не те 500 что числятся друзьями-проголосуют за вас. ну хоть так,чем то,что творится сейчас.
Я считаю, что попрошайничество голосов - это огромный минус любой системы голосования. Пусть у реальных друзей или виртуальных. Я чуть выше описывал свои варианты борьбы с этим.
(+1) честностью давно не пахнет

Согласен с Alpill. Конкурсы проводимые в "Фотках" чистой воды профанация. Здесь простейшая система "я тебе - ты мне" и весь несложный фокус. Проанализировав почту победителей конкурса, Вы не найдете ни одной спонтанной оценки! Каждая оценка подкреплена комментарием. И оценщик ждет вашей оценки и коментария. Вот где зарождается коррупция. Поэтому поучаствовав в конкурсе,  я понял полную бессмысленность этой забавы. Если сделать несложную программу при подведении итогов, которая снимала у конкурсантов взаимные оценки, а эти оценки видны из комментариев, то победителей, по крайней мере, липовых не было.

Дело ещё и в том,что фотографии участников показываются очень странно - некоторые уж больно часто!Какой интерес лицезреть одно и то же? Такая предвзятость,имхо,снижает интерес к конкурсам,и,как следствие отток пользователей из ЯФ.РАЗОЧАРОВАННЫХ,господа модераторы,пользователей!Реформа правил конкурсов давно назрела!Общение - это прекрасно,друзья - хорошо,но ведь ЯФ - это сайт,посвящённый прежде всего(как мне кажется)фотографии! И именно на это,прежде всего,должны быть сориентированы правила конкурсов! Вся эта лирика:друзья и прочее пусть остаётся на Я.Ру,для этого он и создан!

К сожалению, Ваших и  других серьезных замечаний учредители конкурсов или не замечают, или не хотят замечать. В принципе, можно создать свой конкурс с условием анонимности. Для этого нужен один честный и свободный по времени человек, который накапливал бы конкурсные материалы в своих файлах, а затем обезличенные помещал в свой альбом фоток, который допустим назывался бы "Мини конкурс". Оценка фото в мини конкурсе производилась бы при помощи тех же пресловутых звездочек, но для всех фото завпрещались бы комментарии. Это простая идея, но где найти такого человека?

Человека то найти еще можно, но как объявить этот конкурс?

Я не знаю всех возможностей раздела "фоток". Для начала можно провести конкурс среди людей, отозвавшихся на Ваше заявление, и посмотреть, что получится. Подобные заявления были и на предыдущи конкурсах. Эти люди могли бы составить первоначальный массив фотографий. Эти же люди могли бы оповестить своих корреспондентов, а далее должно быть как в цепной реакции. Прежде чем начинать, конечно необходимо все предусмотреть и составить подробный сценарий или алгоритм, как говорят программисты.

На мой взгляд, в таких конкурсах не следует участвовать. Все участники кроме "выдающихся" являются просто статистами, обеспечивающих массовость, чтобы пощекотать самолюбие "победителей".
Скоро этим "победителям" станет самим неинтересно!Какое фото ни отправь - всё равно выиграет!

Не думаю, т.к. большинство "победителей" имеют достаточно низкий интеллект, чтобы понять, что они участвуют в глупейшей затее.

И ещё: тут я читал обсуждения вопроса про сроки конкурса,так там произошло чудо - модераторы ответили :-О!! И,судя по их ответу,не справляются они с темпами модерации! В связи с этим посетила такая мысль(возможно,глупая) : а что,если принимать на конкурс всего одну фотографию?Во-первых,автор тыщу раз подумает,какую ему фотку выставить,шанс то всего один! И,возможно,выберет и выставит лучшую! Во-вторых,темпы модерации существенно поднимутся! 
skitalets-1961-2
21 июня 2009, 14:19
Предлагалось сотни раз, увы...
Кстати,на club.foto.ru принимают всего 3 фотографии в 7 дней.И ничего,живы они и здоровы! И посетителей полно,и рейтинг хороший! И с модерацией справляются!