А кол это тоже лишняя звездочка, благодарить нужно колометателей. ;-)

Пятеркокидателей не будет... они скажут : Понравилось 5+++++++++++++++++++!

Ну, это методом «от противного»! Выбираете самое плохое - оно отсеивается. Остается то, за которое не голосовали! )))) Тогда за что голосовали? )))

Чтобы плохое на конкурсе в топ не попало, за лучшее. ;-)

Мы вместе и шутили. ;-)

Просто эти борцы с колометателями тогда так достали. ;-) И все еще продолжается.

ну я так и поняла! :-)))

Яндекс-фотки есть. Яндекс-деньги есть. ДАЕШ ЯНДЕКС-ПИВО!!! (с доставкой до холодильника)

кто тогда голосовать будет за деньги? тем более за пиво яндекс фотки является сервисом для любителей и оценки выстовляют любители и ни чего страшного здесь нет что оценки субъективны просто к этим оценкам надо относится так же субъктивно

Зато общаемся, щекочем нервишки. ;-)

Ну весело, да...

Наоборот предлагает, комменты можно, оценки без коммента нельзя.

так это не чем не отличается от сейчас - писать пишут, а оценки нема!

Зато оценка не анонимна, и не будет: написав "вам пять", а оценку не поставит.

Вот уже пару месяцев размещаю фотографии на ресурсе - где оценки - не анонимны. КАКОЙ кайф!!! Во-первых, ты понимаешь мотивы оценки (а некоторые еще и объясняют даже), во-вторых, ты знаешь - кто, в-третьих, неанонимность подразумевает взвешенность... И еще море плюсов, в том числе отсутствие подозрения к объективности модератора в области оценок. Они просто все видны. Но руководству Яндекса этого НЕ ПОНЯТЬ. Увы. Если за неведомо сколько времени просьб и уговоров изменить систему оценок или хотя бы убрать анонимность, ничего не изменилось, значит, кому-то это просто выгодно. И, скорей всего тому, кто рулит. А вы-то разве еще не поняли?

а в чем прелесть не анонимных оценок? в Медоносечничестве? Кто похвалит меня лучше всех получит вкусную - пятерку! А если какой-то гад поставил кол - его можно завалить колами не только самому, но и армией медоносов-поклонников!!! В этом?

Объективность.

Юрий, вы хоть раз объективность видели в реале??

В разной степени да. ;-)

а в степени абсолютная и точная и правильная объективность (хотя объективность не может быть неправильной)

В том, что если мне ставит кол девочка с мыльными фотками я знаю ПОЧЕМУ ОНА мне этот кол ставит. Это во-первых. А во-вторых, у человека снимающего хорошо я всегда могу спросить: "А почему кол? Что в моей фотографии не так? Обоснуйте оценку!" И если человек не сможет и сделать это грамотно, он сам себя раздевает и я прекрасно понимаю - все дело :))) "в волшебных пузырьках" - в желании убрать меня с конкурса, или просто нагадить, или в зависти, или еще в каких-то малоприятных свойствах человеческой натуры. А не в моей фотографии. Знаете, в таком свете не каждому захочется себя выставить. А на сайте, где я размещаю свои фото медоносничеством и не пахнет (за него, кстати, банят), зато можно услышать и конструктивную критику и дельный совет. На Яндексе такого и в помине нет.

+1 Спасибо, конструктивно.

Эх, кабы еще и модераторы услышали :))), было бы здорово!

Давайте исходить логически - Яндекс (МЯФ)-по большей свой части - не фоторесурс, а фотохронилище. Да согласен, что к конкурсам, стоило бы подходить серьезнее, например как на Народном конкурсе, но там есть и ограничения приема работа, и (что логично) выставление в один день и анонимность. На МЯФе - до этого не созреют, а потому он всегда будет фотохранилищем.

Не созреют, дык просто так покричим. ;-)

Шо ни съем, так понадкусываю?

Веселее!!! ;-))

да уж куда веселее

Да. Так и будет. Поэтому участвовать в конкурсах на МЯФ-е - только настроение себе портить :))), я давно уже перестала. Выкладываю фотографии, чтобы друзья могли быстро посмотреть .

Ну вот и пришли к общему знаменателю:)

похоже на то :)

Все равно, унывать нельзя, нужно дальше веселиться. ;-) ;-) ;-)

Конечно :), а что еще делать? :). Будем веселиться :)

ага, участвовать в новом конкурсе, он как раз поспел

Главное, чтобы животные не попали крупным планом. ;-)

Так я про НК:)))))

А, а я думал про стекло. ;-)

мы по-моему о разном пишем... Я как раз и говорю, что будет "вам пять", а оценки нема

"вам пять", а оценки нет. Видно ведь, что оценку не поставил (из предлагаемого vol-an22).

Полная дичь. На интерфотках, например, голосование не анонимное. Естественно, к тем, кто активно ставит хорошие оценки заходят чаще и голосуют как бы в знак благодарности. Тот же спам, даже еще проще чем комментами. А отрицательные отметки конкурентам ставят от клонированных пользователей. Дело техники, не более.

И никакая не дичь. На Ленсарте во-первых, за медоносничество банят. За скандалы и обсирание - банят. И там, чтобы ставить оценку, надо набрать определенное (довольно высокое) количество баллов. Поэтому на этом сайте можно не только увидеть редкой красоты фотографии, но и чему-то научится. А на Яндексе - или пиар, или воровство, или колометательство, или голимый протеционизм. И в топе - кошечки-собачки-белки-цветочки.

Ну,а на ХЭ - главный герой - комментатор и там, могут автора забанить за неадекватную реакцию к комментатору... у каждого ресурса свои особенности. Согласен с части: А на Яндексе...

Вы пытаетесь перенести нравы милого междусобойчика на такую махину как яндекс. Специфика ресурсов совершенно разная.

А можно без уничижительных характеристик? Типа "милого междусобойчика"? Ничего от этого "милого междусобойчика" в системе оценок "Ленсарта" нет. Она просто хорошая и отлаженная. И я не вижу причин, кроме политико-стратегических, чтобы ее не повторить. Ничего сложного в ней нет. А если взять махины - то и Livejornal и Liveinternet, махины не меньше (а по структуре) сложнее, чем Яндекс-Фотки умеют регулировать анонимность-неанонимность, конкурсы, обсуждения, рейтинги. Просто там люди РАБОТАЮТ, и даже если кого-то лоббируют, делают это элегантного и не заметно, а не так, как на МЯФе - нагло и грубо.

Под междусобойчиком я имела в виду ресурсы, где за день проходит не больше сотни новых фотографий, где число участников невелико. Насчет политико-стратегических причин Вы совершенно правы. Цель - привлечь как можно большее количество народу, пусть с плохими фотиками и плохими фотками. Вот почему, хорошие фотографии зачастую не проходят модерацию, а на конкурсных страницах на 10 страниц одна фотка более менее. Поэтому меня и удивляет фантан негодований и предложений, который тут как из рога изобилия бьет.

Lensart - практически идеальный ресурс, если с Яндексом сравнивать. Вот применить бы их схему работы здесь.

Да. Совершенно согласна. И там не все гладко, но вполне разрешаемо. Здесь же нет даже попыток...

о про клонов знакомо, помню скандалы на Фото.сайте про это:))

Клонов убрать вполне реально. Вот только тогда массовость Яндекса пострадает, а это скорее всего неприемлимо. Там, наверху. :)

Ааа.. так ненавязчивое разведение клонов в целях продвижения конкурсных фоток МЯФа и есть тактическая разработка с целью придания массовости ресурсу? Ооо!! Респект такому ходу ;-) ;-) ;-)

Одного охотника на клона убить, десять клонов родится. ;-) Вырастет популярность ресурса. ;-) ;-) ;-)

Это теория! А как на практике? :))) Разве что сделать как раз наоборот - полностью анонимное голосование на конкурсах, и для пятёрок тоже, тогда их меньше станет. Смысл её ставить, если ответного визита не дождёшься. Только оценка, никаких комментов.

А смысл действа, если комментов нет? Если нет общения, советов, замечаний, поддержки? Майка?

А смысл спама на конкурсах? Майка??? Для общения есть остальные, не конкурсные фотографии, личные страницы, клубы и т. д.

Практически все интересные комментарии, советы, ссылки я получила на конкурсные фотографии. Точно так же как и на интересные альбомы вышла через конкурсные работы других фотографов. Что вы хотите от этого конкурса? Очень неудобно сделали, что сразу с конкурсной фотографии нельзя попасть в альбом автора, увидеть свежие работы. А если еще и комментарий

нельзя получить и написать - в чем вообще смысл конкурса? Я понимаю, спам штука неприятная, но спамщиков и так валить начали, теми же колами. Честно говоря, не получала ни одного спамового комментария от победителей весеннего конкурса. А вот фотки спамщиков, явно заваленные колами, наблюдала.

Да на кол посадить, этих пятеркодавателей:)

Знаете, на весеннем конкурсе моя фотка, едва появившись среди новых была завалена колами, а спамом я никогода не занималась, и не планирую. Да и не сделана она мобильником, хоть и не шедевр. :)) Так что о благородных намерениях ВСЕХ колометателей говорить как минимум преждевременно! К тому же тут попытка всё-таки бороться с "липовыми" пятёрками, а другого способа кроме полной анонимности мне не придумалось :) Можно к ней добавить возможность выхода в альбом автора через конкурсное фото, для желающих пообщаться и посмотреть больше работ, хотя это большая редкость, когда кто-то, оценивая фото, смотрит что-то ещё.

Кого фотография заинтересовала - смотрят. Я сама обязательно в альбом заглядываю, если конкурсная понравилась. Вопрос в другом. В чем вообще смысл конкурса, кроме общения? Тут массовый конкурс чайников, без призов. Я сама по ленности очень мало комментов оставляю, только когда зацепило или есть что сказать по фотке. Но тем не менее и с такой возможностью расставаться не хочу.

А вряд ли модеераторы лишат нас такой возможности ради честности конкурса. :)

Не в этом дело! Просто собралась группа идиотов, которая, ради того, что бы поиметь маячку, готова конкурентов утопить колами!

Или эти пятеродактели, падкие на лесть спамеров. Гавенским фоткам спамеров ставят, как за шедевр 5 балов. ;-) А есть ведь еще хорошие оценки: 4 - отлично 3 - хорошо 2 - что-то есть 1 - так себе

Ерунда! Нет таких оценок. Есть только две! И Вы знаете какие. "Отлично" и "кол"! ))))))) Надо ограничить их до одной звездочки! И многие вопросы решаться сами собой!

Согласитесь, что смешно получается. Пишем ХОРОШО и ставим 3. Пишем ОТЛИЧНО и ставим 4. У школьников постепенно крыша медленно должна сползать!?... :-))

Соглашаюсь. ;-)

В начале обсуждения было сказано, что фотографы люди ранимые. И если, ставить низкие оценки, то это не лучшим образом отразится на всех. По-моему нравится - ставь пять. А если не нравится - ничего не ставь. По себе знаю (я не профессиональный фотограф, и не претендую, я просто художник), что хорошие ценки и отзывы, побуждают делать работы - лучше, и лучше. А негатив только плохие стороны пробуждает. На этой темке, некоторые сеют негатив, зачем???? Если Вы заслуженный фотограф - идите на профессиональный сайт, и пусть Вас оценят профессионалы. Здесь народное мнение, а народ ценит эмоциями. Породило хорошие эмоции - ставят 5++++. Нет, значит даже не заходят на страничку. Все просто. Так, что не стоит, ни с кем бороться. Наоборт здесь все достаточно миролюбиво. Прекрасная атмосфера общения и возможность дарить себе и другим красивые кадры. Не злитесь. Будте терпимее. Всем удачи, и доброты!!!!

По-моему нравится - ставь пять. А если не нравится - ничего не ставь.

А остальные оценки зачем? Если система пятибальная, то ее и надо использовать. В школе тоже нужно другие оценки отменить?

И если, ставить низкие оценки, то это не лучшим образом отразится на всех.

Это называется синдром отличника.

Вам разве скучно без школы. По-моему все устали от школы, некоторым даже страшные сны снятся, что снова в школе учатся. Почему? А все из!за пятибальной сисемы. Я бы и в школе ставила либо пять, либо ничего. Может тогда бы больше отличников было. Что лучше получить одобрение или игнорирование. Люди творческие ранимые - можно сломить творческое начало. И пуст это синдром отличника, почему бы и нет.

Я бы и в школе ставила либо пять, либо ничего.

А может оттуда и начинать? Там же дети, а здесь повзрослее, значит построже.

Люди творческие ранимые - можно сломить творческое начало.

А можно и развить дурной вкус.

С развитием вкуса, на Яндекс фото, все в порядке, благодаря модераторам. Именно сумели создать такую обстановку, что всем приятно общфтся и продвигаться вперед, глядя на работы, которые висят в зале славы. Вы посмотрите, что на Мэйл фото творится. Вот где надо вводить жесткие рамки. А здесь все очень хорошо организовано, и то что люди здесь нехотят друг друга огорчать, говорит лишь о том, что люди здесь вывешивают фото для людей, а не для того чтобы быть первым! Давайте оставим все как есть.

всем приятно общаться и продвигаться вперед, глядя на работы, которые висят в зале славы

Там висят далеко не те, что могли бы висеть из того, что представлено.

и то что люди здесь не хотят друг друга огорчать

Говорит о том, что "проголосуйте и за мою фотку" (не мою ;-)).

С этим я согласна, иногда такое встречается. Но это, к счастью, бывает не часто.

Вчера пришла в голову бредовая мысль. Утром подумала: «А может не такая уж и бредовая». Если ставить две оценки на каждую работу, как в фигурном катании по принципу – одна оценка за технику, другая – за «артистичность» (художественность, оригинальность и т.п.). Выставляемые оценки суммируются, потом выводится средний бал. Ну, бывает же фотография сделана технически великолепно (даже чайнику это видно), а сюжетец так себе (или в принципе не нравится) и наоборот. Не знаю, насколько это программно сложно… :))

Хорошая мысль. Зачастую форма не соотвествует содержанию. И, наверное, смысл есть в том, чтобы оценитвать и форму, и содержание. Но вот кому это надо? ЯФ - забава для любителей, зачем всё так усложнять?

Ну может эта идея пригодится в дугом месте, раз уж она не совсем бредовая... :)

Например на фигурном катании. ;-) Правильно, мысли не нужно стесняться высказывать. ;-) Самые полезные мысли бывает можно выцарапать из самых бредовых.

Да... здесь конечно не катание, но фигур хватает с избытком... :))

Дорогие друзья! мне понравился ваш милый междусобойчик на конкурсной страничке с пролитой "Пепси"))))) Не хотите ли повторить??? http://fotki.yandex.ru/contest/21/users/angelskaya14/view/65571/?p=0#_child-1-11649073 правда там ничего не пролилось...пока... :-))