Конкурсы на Фотках

Начало конкурса или фальстарт!

30 октября 2009, 02:56

Предлагаю конкурсные фотографии открывать для голосования после окончания модерации всех фотографий.

1. Не будет недовольных чьи фотографии модерируют по 2-ое суток и более, в то время как другие фотографии уже на конкурсе. Фальстарт!

2. Первые фотографии находятся в заведомо выигрышных условиях, так как они находятся среди малого количества страниц, и вероятность просмотра для них увеличивается в результате "борцы за справедливость" в начале конкурса фотографии осыпают 1.

PS: Запретить вывешивать конкурсные фотографии в клубах. Поясняю. Видел в одном крупном клубе фотография одного из друзей модератора (по сути даже не по теме клуба) висела на первой странице очень долго.

335 комментариев
Подписаться на комментарии к посту
:-) Ой, Максим, сколько уже об этом говорилось... А воз и ныне там!

Другая у них задача.

По всей видимости :-)))
На эту тему говорилось и уже не раз. С каждой новой волной ЯФ-пользователей вопрос поднимается снова и снова. Администрация должна бы уже нервно похохатывать...
Фактически ситуация не изменится до тех пор, пока модеры ЯФа и Я.ру не прекратят кумовские отношения с избранными пользователя ресурса. На сегодняшний день достоверно известно, что существует определённая каста неприкасаемых Пользователей, которые пользуются максимальным положительным вниманием и протекцией со стороны тех, кто решает кому быть в ПОПе или ФД. Иными словами - модераторы и администрация ЯФа, раз-другой попив пива и задружившись с некими лицами в реале дружат с ними и здесь, разумеется в ущерб всем остальным.
_____________________________
Вот они просто уже ржут над недовольными Все они прекрасно знают,но странички эти работать должны.Вот и работают....скандалы,недовольства,собственно ....пиар такой у них.
Но вот,если бы все-таки сделали бы 2 конкурса....между профи и  нами,начинающими,было бы ,наверное благоразумнее. Кто умеет фоткать -приятнее соревноваться друг с другом,а мы бы уже и смотрели как надо.
Голосовали же раньше дважды и тут проголосуем.Но,никому это не надо!
Попусту воздух сотрясаем.А смотреть,бывает на фото лидеров обидно,даже начинающим.
хоть одного назови
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 00:03

Михаил Попов, nikischina2, konfeti2005, КОНДИ, akvarel, Karamsin, Алена-незабудка, druyan2007(Надежда),*®*У*€*Л*@*Н Pink, ГУБКА БОБ...........................

а факты, это только ники людей которые делают хорошие фотки и зависают часто на сервисе ЯФ ты конкретно хоть про одного скажи! (докажи)
Сын прокурора сбил девушку с ребёнком, и ни кто ничего доказать не смог. Я о том, что есть вещи которые видят все но доказать не могут.
Так вот если ты не можешь доказать этого, тогда нефиг сотрясать воздух пустыми словами!
Когда подымаются массы то падает власть. В Европе сотресают воздух пустыми словами все, и живут как люди. А у нас именно то о чём Вы говорите. А что Вы имеете против свободы слова?
Просто обвинять может каждый, а насчет свободы слова пускай будет, тогда я буду говорить что ты педофил!
Давайте тогда помолчим о проблемах. Это будет очень правильно.
А зачем тогда было начинать этот разговор, обвинять людей, делать заявления и ТД и ТП?
Я думаю мы друг друга поняли.
даешь заднюю. мой тебе совет, делай качественные хорошие снимки, и ты будешь (конечно если этого хочешь) в разных там топах и ФД.
Заднюю не даю. Чтобы победить в конкурсе достаточно обзавестись доброй тысячью друзей и по 50 голосов в день радовать. И не важно какого качество будет фотография. К сожалению это так. Видел фотографии очень качественные, сюжетные, вызывают только зависть, а почему я так не могу, открываешь а там 5 голосов. За то стакан с водой абы как снятый, просто не в какие рамки не лезет, всё плохо, голосов за 100. Вы же не станете отрицать что такое есть? Вот об этом и идёт разговор. За совет спасибо, но чтобы в попы попасть нужна ещё и удача. Желания куда то попасть у меня нет. А вот желание научится снимать есть.
>Желания куда то попасть у меня нет. Тогда зачем весь этот тред?
Хочется видеть нормальные конкурсы. Это не нормальное желание?
Так тебя уже и конкурсы не устраивают , или я что-то не понимаю. Или все таки конкурсные фотки. Если и то и другое, то скажу старые прописные истинны. Сервис ЯФ является фотохостингом куда сливается тысячи пользовательских фоток простых людей (заметь не профессиональных фотографов) Так что к сервису должно быть минимум притензий, а вот к тем кто за говнофотки ставит 5рки надо быть суровей! На досуге посмотри как выбираются фотки.
Повторюсь в сотый раз. Ненравится система конкурса.
Создай свой ресурс и сделай там систему по лучше. Здесь многим что не нравится но и ни кто не заставляет в это участвовать!
Тоесть пользоваться и молчать в тряпочку? Спасибо за совет ))
http://fotki.yandex.ru/contest/53/users/oks9367/view/183104/?page=54 29 голосов http://fotki.yandex.ru/contest/53/users/konfeti2005/view/197108/?page=0 232 голоса Принципиально фотографии не отличаются.
http://fotki.yandex.ru/contest/53/users/sjv74/view/71418/?page=101 15 голосов http://fotki.yandex.ru/contest/53/users/shef007/view/79572/?page=0 388 голосов
И таких примеров можно привести за 100.
Все фотки хороши, одним повезло больше одним меньше, ведь в лотерею тоже не все выигрывают.
О везении здесь говорить неуместно.
Сорри, слегка встряну: везение в каждой лотерее - это уже не везение, а нечто совсем другое...
Полностью согласен с Вами.
Интересный у вас спор, ребята!!! Позвольте, анекдот. Беседа внука и деде-полковника: Внук: - Дед, а я майором буду? Дед: - Будешь! Внук: - Дед, а подполковником буду? Дед: - Будешь! Внук: - Дед, а полковником буду? Дед: - и полковником будешь! Внук: - Дед, а я генералом буду? Дед: - Нет, внучек, генералом ты не будешь! У генерала свой внук есть!         Говорить, конечно надо! Но надо и понимать, что пока к тебе прислушаются, ты должен попасть в касту генералов. А пока наши слова идут в рубрике "к сведению"!!! Хочешь показать себя - показывай, хочешь посмотреть на других - смотри. Кстати, если отбросить фактор "конкурс", то вполне можно найти и очень даже интересные фото.
такие правила конкурса, можно их принимать или нет. Многоборье типа такое
Много желающих увидеть ещё бы, возможно и параллельно не многоборье а фотоконкурс.
ваша мысль понятна. только если лишить народ азарта в добывании голосов. все сядут ровно и будут ждать, пока кто-то их оценит. в результате выбирать фото будут самые - самые энтузиасты. только 10тыщ фоток они не пролистают. и сейчас-то есть фотки с 1 голосом, а так будет большинство таких. Тогда уж надо жюри сажать и оценку доверять ему. Так что какие-никакие правила есть и никто их менять не будет, иначе все завалится однозначно
В любой правде есть доля правды.
а также: "Неприкрытая ложь - одна из открытых форм правды жизни"
Лож в любом виде, что в перекрытом, что в неприкрытом виде, симпатий не вызывает..
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 12:57
Доказывают прокуроры и адвокаты, а я ни то, ни сё. А о хороших фотках у Вас весьма странное представление.
Тогда зачем обвинять?
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 13:03
По-Вашей же просьбе. Или запамятовали?
давай я также как и ты обвиню тебя без почвенно в том что ты детоубийца.
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 13:55
Валяй, меня в чём только не обвиняли, так что мне пох...
+1 !!!!!!
Тут ведь дело в чем , Паша...Я понимаю Максима, так как сама возмущаюсь (очень часто ) результатами конкурсов. Тут личного ничего нет. (У меня не та камера, чтобы делать шедевровые снимки. Да и умения  должного нет). Но  порой диву даешься, когда сравниваешь работы победителей, сделанные камерами на десятки порядков выше по всем показателям и снимки сделанные даже моей цифровой мыльницей...Я не вижу разницы порой. Чему учиться, к чему стремится? Кое-как сфотографировать панно в городе Бремене и заслужить ахи  и охи, и первое место? Да, панно красивое. Но  даже я, не специалист в области фото, вижу , что сама работа фотографа халявская. Я тоже могу списывать огрехи своих снимков на несовершенство камеры. Но мне такое кто-то простит?
вот мы и подошли в плотную к нашей проблеме. а в чем она заключается то, все кричат что в модераторах, а и нет совсем. Только в нас самих. Заходим на ЯФ в популярные, открываем самую страшную фотку и что мы видим? "прелесть" вам5, 55555, какие цвета!!!!!55555 и так дальше. то есть непонятно кто ставит эти пятерки. ну а на основе голосов модераторы ДОЛЖНЫ выбрать что нить. а вот когда я комментирую фотки или ставлю 2 а то и 1 народ возмущается, банит меня, думает что у него шедевр, вот такая петрушка.

Народ не переделать, это очевидно. Значит надо менять правила. Каким образом? Вот об этом и идет речь в обсуждении. Или надо просто назвать эту игру как-то иначе... Да и потом ...Интерес все же пропадает у многих, когда понимаешь, что по сути все предопределено. Есть какой-то определенный состав суперобщительных людей и у них шансов на выигрыш в избытке. Может проводить конкурс в конкурсе для них? И другим было бы не обидно и им дополнительный азарт.

Смеялась:))))))))))))))) Чесслово! Вы вообще в курсе, что мои фото только ТРИ РАЗА за весь год попадали в Популярные?:)))))))))))))))))) И один единственный раз (совсем недавно) ВПЕРВЫЕ номинировалось на ФД - не попало, кстати:))) И где тут кумовство, а?:)
http://fotki.yandex.ru/users/konfeti2005/contests
Посмотрите сюда ))) Всё что бы на конкурс не попало всё в 30 вошло. Извиняюсь за искренность, но эти фотографии не выделяются на столько из массы тех которые были, чтобы получить такой результат. Уверен на 100 и более процентов, что если были бы то о чём тут так много говорим то результат был бы другим.
И что? Это говорит лишь о том, что я активный человек, не более того. Уж если участвую в конкурсе, то стараюсь попасть в 30-ку. Азартна. Однако, никаких особых условий у меня нет - все как у всех. Ни в каких "избранных" я не состою уж поверьте на слово!))))) Мои фото, как и у других пользователей, далеко не с первого раза принимают на конкурс и процесс модерации длится, иной раз, больше суток.
"Это говорит лишь о том, что я активный человек"
 Об этом я и говорю. На конкурсе фотографий должны побеждать хорошие фотографии а не активные люди. Вам это не кажется логичным?
Я против активности и азарта ничего не имею. Я в этот раз загрузил фотку на конкурс, откровенно говоря никакую, попробовал несколько дней голосовать и результат себя не заставил долго ждать. То есть сейчас мы имеем конкурс активных людей. Это тоже не плохо, но хотелось бы фотоконкурс увидеть.
Да согласна я, согласна, но предлагаемые меры ничего не изменят.. Голосовать будут все те же люди. Я, кстати, за год всего в 6-ти конкурсах участвовала, это так... для справки, чтобы не зачисляли меня в число главных спамеров, заполонивших своими фото все конкурсы:))
Есть фотография на которую нельзя дать ссылки, оценку можно поставить при непосредственном заходе из альбомо конкурса, комментарии к фотографии появляются по окончанию конкурса. На страничке у автоа фотографии нет до окончания конкурса. Вероятно список не полный....
Иными словами, полная анонимность... Ну что же, при таких условиях есть шанс на объективный результат. Но! Тогда фотографий должно быть на порядок меньше. Они не должны исчисляться тысячами, ибо совершенно нереально просмотреть 17.000 фото и никто этого делать не станет. Таким образом, до большинства фото зрители вообще не доберутся... Как решить эту проблему?
И эта проблема решается. Ведь фото, после модерации, выставляются в случайном порядке, а значит, что любая фотография может оказаться как на первой, так и на последней странице конкурса. Вот и получится, что любая фотка имеет равные возможности. Если это выполнить, то опять же будет значительно честнее проходить конкурс. И по поводу "постоянных лидеров", вы же, я думаю, согласитесь со мной, что выставленные их фото зачастую ни чем не лучше тех, что не в лидерах. Когда на фото хочется любоваться, и хочется сделать свое не хуже - это лидер, а когда оно такое же, а то и хуже, чем пара сотен других (и по сюжету - подсолнух или кленовый лист, и по качеству), это и есть голосование за автора, а не за фото.
На данный момент качество снимка ни какой роли не играет.
Так мы об этом и говорим. И пытаемся достучаться до модераторов, чтобы исправить данное положение, т.е. положение, когда роль играет исключительно автор фото! Пусть на конкурсе будут фотографии разные: хорошие и плохие, профессиональные и любительские. Ведь конкурс на ЯФе - конкурс для всех. А вот сделать так, чтобы дать возможность выбрать хорошие ФОТО, а не многодрузейных авторов, надо добиваться от модераторов.
Совершенно с вами согласен.
Идея, безусловно, хорошая, не спорю, но не для данного ресурса. На чем основан ЯФ? На движухе, на активности пользователей. Конкурсы в нынешнем виде представляют собой нечто вроде предвыборной гонки. У каждого участника своя "команда". Здесь присутствует азарт, но отсутствует критерий "художественное фото". Почему? Да потому, что здесь мало профи и много азартных любителей, к коим отношусь и я. В результате ваших предложений мы получим низкую активность на конкурсах и знаете почему? Вот, к примеру, я принимала участие в конкурсах всего 6 раз за все свое пребывание на ЯФ, но ВСЕГДА голосовала за моих друзей в КАЖДОМ конкурсе. Что же будет теперь? Если на страничках моих друзей не будет конкурсных фото и я сама в конкурсе участвовать не буду, то я вообще не пойду голосовать. А зачем мне это? Поверьте, так поступит процентов 80 пользователей... Это же не профессиональный фото-клуб с людьми, влюбленными в искусство фотографии, а ресурс для ВСЕХ желающих пообщаться и заодно выложить фото. Разницу улавливаете? Я действительно поддерживаю идею объективного голосования, но считаю ее утопией... Она работает только в клубах на Я.ру.
Так общаться с друзьями вам никто не запрещает, это даже приветствуется. Но давайте отделим зерна от плевел. Конкурс - это фото, общение с друзьями - общение с друзьями. Ведь после конкурса все фото можно вернуть на страница их авторов. Неужели не интересно, какие фото ваших друзей понравились лично вам. Ведь это то же интересно, а потом обсудить уже на страницах друзей, что понравилось, что не понравилось.
Вы не поняли главного:))) Когда я сама не принимаю участия в конкурсе, то захожу на конкурсные фото только к друзьям. Если же я не буду видеть, что в конкурсе участвуют мои друзья, то просто не пойду туда вовсе и так поступит большинство пользователей:) Вот о чем я... В общем, если Ваши предложения по усовершенствованию поддержат, то буду только рада, а если нет - то не расстроюсь:) Удачи!:)
Активных пиарщиков на Я.ру сотня другая. А людей которым не нравится эта система и они не участвуют на конкурсах куда больше.
Спасибо! Только мне в общем-то мне тоже не очень важно, будут ли приняты эти нововведения, хотя очень хочется честного голосования, раз уж данное мероприятие объявляют "КОНКУРС". Я участвую чтобы посмотреть на работы других, еще раз просмотреть свои и показать их народу. А участвовать в конкурсах люди все равно будут, не одни, так другие. Ведь правду же говорят: свято место пусто не бывает!
(+1) Совершенно верно. Будут.
Тогда давайте так
1. Всем раздать одинаковые квадратики
2. Фотоконкурс переименовать в пир-компанию, а 30 лучших присвоить звание пиарменеджеров, и выдать им майки.
Так будет честнее. Фотография не будет приносить лишьнего десятка голосов на конкурсе. И дядя Вася без фотоаппарата тоже сможет стать победителем.
Послушайте, я же не говорю о том, что приветствую такое положение вещей. Я говорю лишь о том, что это данность. Удастся изменить - хорошо, нет, так нет. Вот и все:)) Всего Вам доброго и удачи:)
Я предложил тоже, всего лишь вариант. Естественно это не надо как истину воспринимать ;-)
выдавать фотографии каждому в случайном порядке. Как это делается при троеголосовании.
Удалённый пользователь
1 ноября 2009, 01:24
Вот и первый обиженный. Где остальные?
Боже упаси, даже не думала:)) На кого? Удивилась - это факт!:))
"Три раза попадали в ПОП" - так это много,милочка!
друян раз с конкурса просто выгнали, причем в конце конкурса, за то что она кому-то дала ссылку на конкурсное свое фото, что запрещено правилами. Мне кажется вы тычете пальцем в небо, это так называется.
http://fotki.yandex.ru/users/shef007/contests
Смотрим сюда, у практически у каждого из них история аналогичная.
Про качество снимков я промолчу.
Удалённый пользователь
1 ноября 2009, 22:16
О том, что следует делать, когда кажется, человечеству давно известно.
>Сомик. о том что следует делать с теми кто поднаторел в демагогии тоже!
Удалённый пользователь
2 ноября 2009, 00:24
И?
ну вот и я под раздачу попала
Ну будучи в верхних строчках конкурса и не попасть под раздачу... )))
интересно за что? место у меня в последнем конкурсе 36 и всего один раз в 2х клубах вывесила и
Ну просто так победить в конкурсе невозможно. Это факт.
имея кучу дорузей возможно,помимо этого призывая всех в гости и раздавать всем конкурсным пятерки налево и направо вполне возможно (если конечно на конкурсном фото не окончательное дерьмо)
Ну это и называется агитацией ))) просто - это когда на конкурсе фотографий фотография сама по себе.
В первом утверждении - Вы абсолютно правы, имея кучу друзей и призывая всех (что, кстати противоречит условиям конкурса) можно выиграть, а вот второе утверждение "раздавать всем конкурсным пятерки налево и направо" - это вряд ли, даже при условии выставления фото в числе первых 10-ти. Если нет первого условия, второе не действует. Это, к сожалению, данность ЯФ. И, кстати, не важно, полное дерьмо на фото или нет.
я имела ввиду что раздавая эти пятерки какое то кол-во народу так же зайдет к пользователю и оставит ему свой ответный голос
Проверенно, работает. Но хочется честного конкурса...
И мне хочется,но для этого он должен быть анонимным и не с пятью звездами,а с одной,то есть понравилось ставь звезду а нет проходи мимо,тогда и колов меньше метать будут.Должно быть продумано как закрыть фото в альбоме на время конкурса,а потом не забывайте наш русский человек и "без мыла везде влезит" есть еще онлайн общение в котором анонимно тоже могут зазывать.Так что к абсолютно честному голосованию мы никогда не придем (к сожалению)
Ну если голосовать можно будет только со странички конкурса, а не по ссылке, и фотки будут выдаваться как в троеголосовани. То будет куда сложнее.. А про систему оценок мысль очень хорошая.

Еще один плюс в пользу идеи "троеголосавалки" конкурсных работ (а не только "новых интересных"). Там все этим хорошие идеи реализованы и работают. Остается - активность пользователей, но ее тоже можно простимулировать. Например, не поучаствуешь в голосовалке - не реализуешь рейтинг своих работ, участвующих в конкурсе (полученные оценки "сгорят").

Или пускай каждый голос + к КУ давал. Некоторым это важно, особенно тем кто только на ресурс попал и их в клубы не берут.
Да, оставит, но это не то количество голосов, которое позволит попасть даже в первую сотню, не говоря уже о первых 30-ти. Мое фото в одном из конкурсов было промодерировано 1-м. За 1-й день было набрано порядка 50-ти голосов, когда количество фотографий превысило 200 голоса прекратились. Стали набирать голоса в основном "многодружные" участники конкурса.
Вы совершенно правы!Так очень многии делают (включая меня),пишут по 30-80 коментов к конкурсным даже если она им ненравится то сиравно пишут:удачи в конкурсе,голосую,заходити посмотреть на мои конкурсные,мой вам какой либо голос!
И еще, Ваши фото, лично мне очень нравятся. Я ими просто любуюсь, особенно капли воды. Классно снято!
Да вы правы все обизательно делают чтонибуть для победы в конкурсе!Я както видел фотку у которой всего просмотров 30 а голосов больше 50!
И такое бывает.
Удалённый пользователь
2 ноября 2009, 23:04

Показательно, что все сразу пытаются оправдываться, мол, сами мы не местные... Попытки оправдаться - первый признак рыльца, которое в пушку.

Удалённый пользователь
2 ноября 2009, 23:00
Кого-кого, а Вас сложно не заметить. Слишком активно клянчите пяточки.
конкретный пример или разговора не будет
Удалённый пользователь
3 ноября 2009, 20:17
С памятью проблемы?
понятно,язык как помело
Я уже предлагал.
1. Не показывать конкурсные фотографии на страничке автора. (Побеждает тот кто агитирует и у кого друзей больше. Это ставит фотографии в неравные условия. Конкурс фотографий превратился в конкурс пользователей.)
2. Фотографии на конкурсе должны быть анонимными. (Имя пользователя не должно быть указанно)
3. Надо отменить ссылки на фотографии сделать адреса динамичными.
То есть это приведет к тому, что фото на конкурс нужно будет загружать отдельно или отправлять по почте, уже имеющиеся в альюомах "закинуть" на конкурс будет нельзя... А это лишние телодвижения, и не всем они по душе ;-) Аналогичные вещи существуют в клубах. И я там в конкурсах практически не участвую, потому что ну ломы уже имеющуюся в альбоме фотку на время проведения конкурса "закрывать", а её для участия в конкурсе либо поновой загружать, либо высылать на мыло... То есть, меня лично вполне устраивает существующая ситуация представления фоток на конкурс. А вот насчет одновременного их старта на конкурсе... Да тоже неоднозначное мнение. Так ты можешь их через вкладочку "новые" просматривать постепенно, а если сразу 2-10 тысяч сольют... да ещё и при существующей ротации... :-(
1. Про телодвижения... ну если кому то будет лень шевелиться, то на конкурсе станет одной фотографией от лентяя меньше )) Я думаю что от этого ни кто не расстроится.
2. Дело в том что фотографии не равное время находятся на конкурсе. Это уже не конкурс.
3. В том виде в каком он проводится, конкурс имеет к фотографии только коственное отношение.
4. Друзья голосуют за друзей. Это факт! А должны за фотографии.

Да, получается, в первые сутки на конкурс не попал - смело снимай свою фотку с конкурса :-))) При такой массовости и модерации конкурс всегда будет иметь лишь косвенное отношение к фотографии :-) Есть специальные фотосайты, где к этим вопросам подходят профессионально. :-))) Так какие ж это друзья, которрые тебя не поддерживают?! И вы ж другу скорее пятёрку поставите, чем кому-либо другому :-) И я за ссылку на альбом автора. Потому что, заходя по ссылке, смотрят и другие твои фотки, причем, иногда по часу из твоих альбомов не вылезают, оставляя кучу комментиов и начисто забыв про конкурсную фотку :-)))

никогда не ставил друзьям "по дружбе" -

только по качеству фото!

(не без издержек - один со мной поссорился...)

=

моё отношение к этому излагаю в описании

(почти) к КАЖДОМУ своему фото

А меня иногда друзья поддерживают, вот только мало их у меня :-)))

когда мало - мне понятно,

непонятно - когда их 500, 700 ... 1700 ...

=

поддержка и честность могут и сочетаться, не так ли?

Могут сочетаться... Но какова вероятность этого.
мала, но, если не пытаться её повысить, будет ещё меньше...
Не надо провоцировать людей возможностью. Нет возможности, нет соблазна. Честный конкурс будет возможен тогда, когда все дыры будут ликвидированны.
Я своих малочисленных и то навещать не успеваю... Хотя стараюсь! Фиговые фотки я не оцениваю даже у друзей, но если кто-то из них выставил на конкурс, скажем так, не шедевр, но вполне сносную работу, я ставлю пятерку, поддерживая автора, причем, в таких случаях так и пишу:"Поддерживаю автора и голосую за его фото" :-)
понятно. спасибо!
Да у меня точно так же получилось! Человек меня похвалил, я из вежливости тоже проголосовала, потом вижу его никакое фото в победителях и думаю: "Ну и лоханулась же я! Ну почему было не промолчать, зачем голосовала?" Хотела как лучше, а вышло - несправедливо!


Где-то так ушлые пользователи новичков обрабатывают: заходят, оставляя хвалебные комменты, зачастую и оценок-то не ставя, ну а тот, в свою очередь, в знак благодарности положительно оценивает их конкурсные фотки ;-) Мы это тоже проходили :-)))
Вот вот, система есть и она работает ))
Правд, большиство вновь прибывших очень быстро понимает что к чему и уже на это не покупается... Но приходят новые ;-)
А многие поняв что к чему снимают фотографии с конкурсов и отказываются в них участвовать.
Я периодически снимаю или вообще не участвую, но, в любом случае, конкурс интересен в перые два дня, потом уже становится всё ясно ;-)
Потом? :-)) Ясно уже в начале. В победителях примерно одни и те же лица )
:-))) Ну не всем же дано быть такими талантливыми! В любом случае, они преуспели - либо как фотлграфы, либо как пиарщики ;-)
Парадокс, но у хороших фотографов и комментариев мало и не побеждают ни где, потому что они заняты фотографией а не раскруткой страницы и пиаром.
Но хорошие фотографы, как правило, на ЯФ и не сидят, выставляются, во всяком случае, в более серьезных местах :-) Другое дело "непризнанные таланты" - их и там не признают, и здесь ходу не дают :-)))
Здесь фотография лишь повод )))
Или средство :-)))
Ну да 0
Ну есть и исключения.
исключения есть везде.
Вот на другие ссылки надо давать. Если у меня 3000 друзей а у вас 12, и у меня фотография абы что а у вас качественная. Я всё равно наберу больше голосов. Достаточно менять всё время настроение, "Голосуем за мои фотки." "Я на конкурсе" "Друзья поддержите меня"... ну и всё в этом роде. Это нормально?
:-))) Спасибо за подсказку! Надо попробовать :-) Ну, а если серьезно, все зависит от нас самих. И пока будут халявщики во всех проявлениях, будут находиться и обходные пути... Да и чисто человеческий фактор большую роль играет... На ЯФ люди рулят, у которых есть свои симпатии и антипатии, те же самые друзья и родственики... Мое же мнение относительно конкурсов... Главное, что нужно сделать для того, чтобы проходил конкурс именно фоток - это ужесточить модерацию... Ну не должны попадать на конкурс откровенно никудышные фотки! И упорядочить ротацию. Кстати, об это я говорила уже не раз ;-)))
Говорим много, жаль безрезультатно...
И я о том же! ;-)
система ОПРОСов Я.Ру в этом смысле более удобна, хотя много фото не расположишь... зато это смягчает Ваш пункт №2 (а может, и остальные) = вот тут мы организовали небольшой (но ПЕРВЫЙ в мире) конкурс ФОТОСТИХа ))) http://clubs.ya.ru/4611686018427417465/replies.xml?item_no=1072
Хорошая идея...
У меня мысль схожая есть... В моём клубе просто придумывают смешные названия и комментарии к фотографиям.
юморной клуб ))) проголосовал там, кстати, в опросе. самый классический снимок - Эйнштейн. видимо есть у Вас в клубе?
)) Вот вот
Его там нет, но про него помню :-)
Точно! Правильно!
Я с вами полностью согласна,но ушлые людишки всегда найдутся!
Я чуть выше предлогаю дополнительный список мер, которые помогли бы с ними бороться.

Это точно, когда я на 2 день фотку выставила, 1, 5 дня висела, и когда прошла модерацию у людей по 50-70 очков было:)

Фотографии не должно висеть на страничке автора. У кого более популярный выстовочный зал у того больше посетителей. Фотография с конкурса ушла на задний план.
Это вполне можно компенсировать введением в расчет оценки такого показателя, как "отношение количества оценок к числу просмотров". В таком случае, уже не будет смысла вводить какие-либо ограничения на рекламу и общение конкурсантов, так же и время выставления не будет оказывать существенной роли. т.е. небольшим изменением алгоритма подсчета, можно убить многих зайцев или, хотя бы, слегка ранить.
не стоит. Я злой человек, хочу Вам насолить. Делюсь ссылочкой и прошу друзей посмотреть но не голосовать. И вот вам пожалуйста, Команда злодеев понижает вам рейтинг и выезжает в верх на вашем фоне. Вместо колов будут просто просматривать всё подряд. Вообще вопрос сложный.
Всех не пересмотрят ;) Да, и смешно тут ради победы биться, хотя, мне зачастую дальше премодерации пройти и не удается :D
Кому смешно, а кто то ведь с колами бегает, вампиров ищет ))
"1 звезда" подразумевает оценку "так себе", что само по себе не так уж и плохо, чтобы так уж бурно-то реагировать. Гораздо страннее наблюдать в победителях "Шедевры" в совершенно бездарном исполнении.
Фотографии с одной звездой отодвигаются на задний план. То есть имеет место быть грязная конкуренция. Ну и самое смешное, что это делается, анонимно, исподтишка, детский сад или трусость я не знаю, но это похвалы явно не заслуживает.
Вот не пофиг 1005 или 3009 место? В масштабах нескольких тысяч участвующих все эти потуги просто теряются. Ну и уронили кому-то один раз "победу", что от этого изменилось? Подумаешь, не получат очередную майку постоянные победители.
Вот именно.
вот-вот. "так себе" - совсем не обидно ))) об этом я и напоминаю в описании к КАЖДОМУ своему фото (где есть звёзды)))
Дело в том что лепят просто на автомате. Чтобы понизить рейтинг фотографий. А вовсе не чтобы сказать так себе. Для этого есть комментарий, чтобы высказать своё мнение, так себе, это терпимо, а это вообще не так. Но лепят анонимно. ПС: Моё личное отношение к оценкам которые получают мои фотографии на 100% нейтрально. Я сам вижу свой уровень.

(общий) уровень уровнем, но есть ОТДЕЛЬНОЕ фото,

по которому часто получаешь совсем неожиданные отклики...


поясните, а то я вас не до конца понял
ну вот это, например, выставлял просто как юмор, а зрители нашли там всякую эстетику и философию, о которой не думал
Приём фотографий очень длительный процесс. Многие фотографии только попадают на конкурс, когда у других уже далеко за 100.

Ваш вариант идеальный. собрать все и потом сразу же все выставить, дать на это дня 2-3, кто не успел тот опоздал.

Да хоть неделю. Из из спешки быстрее загрузить фотку, на конкурс попадает очень много некачественных работ!
Неделя-две на загрузку конкурсных фото, отбор-прохождение модерации и голосование...Вот и все дела, я тоже только выставила фото, через 5 дней конец конкурса(((Надо новый клуб создать что-ли...
клуб чего?
Конкурсный клуб, проводили бы честные конкурсы, народу бы прибавлялось с каждым днем......
Это просто пример...
Все давно создано уже :) И поверьте мне - не валит народ дуром! ;) А еще если и приходит, то все равно за собой тащит "наследие конкурсов ЯФ" в виде призывов к голосованию, голосования клонами и тп. Но мы пока слава Богу с этим справляемся :)
Как? Амбразура и пулемёт? Главное, чтоб пулемет не заклинело ;-)
Таких уже тьма. Честности не прибавилось.
Ну тогда будем сидеть и плакать что нас обманывают, модеры даже и читать не собираются всё это.....
Нет, у меня в планы такое не входит. ))

А вот у меня ещё вопрос по поводу того как модераторы конкурсные места распределяют? Результат свой увидела ночью 8086 место,я то особо не растроилась но утром случайно увидела другое фото 7994 место решила посмотреть оказалось что у меня 12 голосов ,а у этого фота 7 .Количество кмментариев одинаковое разве что посещений у него на15 больше. Так вот по какому принцыпу распределяли мне не понятно !!

1 тоже оценка. Оценка оценке рознь. Такая ситуация.

У моей фотографии все пятёрки

Это ни где неуказывается, указывается усреднённый бал и количество оценок. Колы, их не видно.
http://clubs.ya.ru/4611686018427391211/replies.xml?item_no=17626 Здесь более менее доходчиво написано, хотя точно никто из пользователей не знает. Но хотя бы будете иметь примерное представление. :)))) Алгоритм подсчета оценок неизвестен. Поэтому и предлагалось неоднократно изменить и систему оценок, на понятную, без чего-то усредненного, но это уже другая тема, хотя и очень родственная.

Спасибо большое за информацию !! Хоть что-то стало понятно.

конкурсныйклуб уже есть там всё по чесному
Ни кто не застрахован от того, что друзьям пришлют ссылочку за какую фотку проголосовать надо. Увы..
Это было бы правильно!!
К сожалению к нам пока что не прислушиваются. И при создании честных конкурсов активность на них снизится. Сейчас сотни пользователей раздают в день по 50 голосов с призывами к голосованию. И существуют пользователи которые набирают по несколько 1000 друзей, а потом в настроении всех приглашают проголосовать за них.
Это можно конкурсом назвать?
У чесных авторов нет шансов на победу!
САмое интересное,что в правилах конкурсов написано,что призывать к голосованию за своё фото нельзя!Но нарушения этого правила модераторы не отслеживают совсем!
Есть кнопочка под каждой фотографией, называется "пожаловаться модераторам" (кажется так). Ни кто вам не мешает, если Вы заметили нарушение, пожаловаться.
Другое дело если менталитет мешает.
Там нет пункта Призыв!:))) Эта кнопочка-жалоба на авторство, несоответствие условиям, отталкивающее содержание и негативный характер, кажется. Но пожаловаться на призывы-позывы пока нельзя. Только написав письмо или записью в клубе.
Есть служба поддержки http://feedback.yandex.ru/?from=mail Сюда можно задавать вопросы.
Максим! Считаю, что Вы пошутили. :)))) Вы посоветовали нажимать кнопку в случае призыва. Я же Вам объяснила, для чего кнопка. Теперь Вы мне объясняете про техподдержку. Вопрос: Вы сколько времени на ЯФ?!:))))
Год. Я туда обращался и мои проблемы в большинстве случаев были решены. И банили распространителей фотографии, спамеров, по поводу модерации тоже отвечают всегда. Да много чего. Просто кричать в три горла о том что все модераторы сво, это конечно здорово, но если только ты в этом крики участие принимаешь. ))
Жаль, что я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму. :)))) Мне кажется, Вы мало читали в клубе предыдущие темы, поскольку обвинить меня в оскорблениях модераторов считаю слишком с Вашей стороны. Я Ваши предложения поддержала, но разговаривать с Вами не очень просто. :((((( и уже даже не буду объяснять почему... На прощанье совет: старайтесь писать без ошибок, это не делает вам бОльшей чести. Нарочитая безграмотность не очень хорошо смотрится. :))))
1. Я не Вас обвиняю, а о наболевшем Вам рассказываю. Обвиняет прокурор. 2. Хотелось бы не переходить на личности и всё же придерживаться темы. О своей грамматике я превосходно знаю. Да хромает она на обе ноги, мягко говоря. Но я всё же надеюсь что мысль уловить можно...
Вашими бы устами да мед пить. Далеко не все ссылки рассматриваются. Взять хотя бы последний конкурс: сколько осталось фото не соответствующих правилам - зеленых, красных, черных... Сколько осталось с текстами "зайди попозже, проголосуй..." Все это осталось без внимания модераторов. Уважаемый Максим, я полностью поддерживаю Ваши предложения, и считаю, что говорить и писать об этом надо. Но, надо понимать, что любой конкурс создается для определенных групп людей. Изначально определены победители. И эти правила не только на ЯФе. 
Согласен, были сотни фотографий с грубыми нарушениями правил конкурса, частично обесцвеченные и прочее... При этом отметались явно качественные фотографии. Причём некоторые жалобы которые были в ветке конкурса остались просто неотвеченными.
:(((( Будем все-таки надеяться...
Будем, кто запретит...
У нас эту мечту ни кто отнимать не собирается. Через год на том же месте в то же время встретимся и помечтаем ;-)
Об этом уже говорено и переговорено сотни раз. И еще бы одно было бы не лишнее: сделать голосование чистым, т.е. запретить какие либо комментарии при голосовании. Получится честно: пока фото на модерации можно смотреть, комментировать, в конце концов запоминать и записывать какие фото понравились. А когда включается счетчик для голосования голосовать без всяких призывов и лозунгов. И еще хорошо бы фотографии обезличить на время голосования, что бы голосовать за фото, а не за автора.
Полностью согласна! Такая схема на очень многих сайтах. И все по-честному! Голосуют именно за фото, а не за взаимного друга.
Ссылочки дайте ;) Где это такие честные схемы? ;)
1. Не показывать конкурсные фотографии на страничке автора. (Побеждает тот кто агитирует и у кого друзей больше. Это ставит фотографии в неравные условия. Конкурс фотографий превратился в конкурс пользователей.)
2. Фотографии на конкурсе должны быть анонимными. (Имя пользователя не должно быть указанно)
3. Надо отменить ссылки на фотографии сделать адреса динамичными.
4. Пусть комментарии автору приходят, но по окончанию конкурса.
Наши идеи схожи )
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 00:21
А ещё можно снимать с конкурса фотографии тех, кто тем или иным способом призывает к голосованию. Мигом отобьет всю охоту.
Это уже по сути есть. Но из за каких то соображений люди закрывают глаза прикрываясь плакатом безразличия на котором написано " Я не ябеда! Ябеда не я!"
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 00:41
Ну я ябеда. Поверьте мне, толку - ноль.
Плохо значит ябедничаете )))
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 00:51
Да, после того как соответствующуу строку убрали, особо не разбежишся...
При желании пути найти можно.
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 01:09
Да, можно ещё биться головой о стену. Результат будет тот же. Только стену жалко...
Ну а что вы тогда здесь, в клубе, делаете, если не верите не во что? Или вы пытаетесь остановить поток бьющихся о стену и объяснить им, что за стеной нет ни кто :-))
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 01:39

В этом клубе я ничего не делаю. Потому что, как бы это помягче сказать, я не член...

Но очень активно участвуете в дебатах )))
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 12:58
Активно? Отнюдь...
Как всё замечательно, а главное правильно изложено, только одна проблема - модераторы конкурсов всё это не читают!
Обыдно ;-(
+1. Поддерживаю в очередной раз предложения по изменению системы конкурсов. Конечно, всё разумно в этих предложениях. Которым, на самом деле, уже и счет-то потерян. Но...вода камень точит. Надеюсь очень сильно на это. Однако замечу, что отслеживать, как участники конкурсов пиарят свои фото в клубах или еще где-то НЕВОЗМОЖНО. Поверьте, особенно при таком количестве участников. Да и при небольшом, кстати, тоже невозможно. Это будет и останется только на совести авторов. Либо эта совесть есть, либо нет.
Конечно, все остается на совести авторов, но любые ограничения в разы сокращает бессовестных. Однозначно, что на каждый "яд" находится "противоядие", но ведь нет предела и совершенству.
Совершенно верно, но если не стремиться в верх, то так и останешься в самом низу.
За полтора года на ресурсе я видела только одно нововведение, это п.4, по поводу рассылки и призывов. Но... даже сами модераторы конкурсов не в состоянии отслеживать "перемещения" авторов-зазывал. :((( Только если опять же найдутся зрители, которые это заметят. Но даже заметив, немногим охота жаловаться на таких авторов. :((((
Но если не говорить, то так и будет оставаться. Ведь 1,5 года назад уже были нововведения, значит есть надежда. 
1. Не показывать конкурсные фотографии на страничке автора. (Побеждает тот кто агитирует и у кого друзей больше. Это ставит фотографии в неравные условия. Конкурс фотографий превратился в конкурс пользователей.)
2. Фотографии на конкурсе должны быть анонимными. (Имя пользователя не должно быть указанно)
3. Надо отменить ссылки на фотографии сделать адреса динамичными.
4. Пусть комментарии автору приходят, но по окончанию конкурса.
Наши идеи схожи )
Это в дополнение списка, формируется по ходу обсуждения. На данный момент только так. Вероятно общими усилиями нам удастся нарисовать картину, как мы, пользователи Я.ру, хотим видеть этот конкурс.

Если из конкурса в конкурс фигурируют одни и те же авторы, то не выделить бы определенный состав участников отдельной номинацией ( пусть соревнуются как бы между собой) и остальные:)) Я вообще не понимаю: какое удовольствие от по сути нечестной победы в конкурсе... Вижу уже и самим победителям неудобно  порой..

Они майками и сувинирами Яндекс таргуют )))
От "хотим мы" до как видит этот проект администрация ЯФ вообще-то есть некое расстояние. :)) Никогда в этот клуб не пришли ни на какое обсуждение организаторы идей конкурсов, которые вносят или должны вносить изменения в правила проведения конкурсов. Вернее, правила не меняются. Меняются технические штучки, меняется интерфейс, обои, картинки, многое меняется, но суть процесса конкурса не меняется. Даже присутствие среди модераторов этого клуба главного из ЯФ не меняет ничего. Возможно, предположу, что по-прежнему нет пунктов изменения в их ЯФ планах. Вряд ли, конечно, что планов конкурсов тоже нет, уж не буду такое даже предполагать, но развитие процесса самой процедуры конкурса, на мой взгляд, встало.:(((( Модераторы клуба раньше сообщали, что все темы и предложения из этого клуба передают по инстанциям, но реализации пока не возвращались. :(((
Видима идеи наши и их не созвучны (
Задача Вашей темы как раз привлечь внимание одноклубников, и массовостью обсуждения может быть привлечь и внимание именно тех, кто отвечает за этот проект. Ох, поболтать бы с ними о том, о сём, наверняка, сами не сидят в ЯФ и не знают, почём фунт лиха! :)))))
Да всё они знают )) Просто мы не всё знаем ))
Вот не факт, что ОНИ всё знают. ОНИ бывают разные: можно же рапортовать руководству, что всё отлично, всех всё устраивает и т.д. Или просто лень что-либо вообще делать. А есть и руководство, которое не жаждет что-либо менять. О, многое можно предполагать, но думаю, что незачем...:)))) Вы предлагаете, одноклубники Вас поддерживают.
То что люди активно кликают мышками на конкурсе, это повышает рейтинг яндекса. Соответственно они тем самым заинтересовывают рекламодателя, что рекламу увидят миллионы. Они получают с этого денюжку. Ну и с этой денюжки нам покупается оборудование на котором хранятся наши фотографии.
Вы несомненно правильные речи говорите! Только не нужно понятие "мы" распространять на всех ;) Ради интереса зайдите посмотрите списки Клубов, которые существуют на Я.Ру. Чего Вы там только не найдете! Иногда волосы шевелятся! И это, кстати, основная масса пользователей! А нас с вами - процентов 5-10. Не больше. Этим все и объясняется.
Я говорю Мы подводя итог тому что сказано до меня. Мы, это те кто здесь собрались. А те кого здесь нет, это Они ))
"Их" - больше! :) И "их" - все устраивает! ;)
Большинство молчит. Это менталитет нашей страны. Каждый за себя. Потому у нас и такой уровень жизни. Те кто у власти, они вместе, мы порознь. И это наша проблема.
Ну что бы не переносить посты из одной ветки в другую, вот вам еще один аргумент в пользу того, что никому не нужно менять ситуацию, которая есть.
Я об этом, если мне не изменяет память тоже писал.
Ну и что толку от этого сотрясания воздуха? ;) Ну я про это же, с теми же алгоритмами плюс еще много чего писал больше года назад наверное :) Лично мне - надоело бухтеть :) Я лучше делом займусь :)
Ну так сколько идеи не топят, а они всё равно всплывают и крутятся как золото в прорубе ))
Это можно сделать просто. Нет фотки на страничке, нету и ссылки. А голосование разрешить исключительно при непосредственном переходи на фотографию из галереи конкурса (тогда голосование по ссылка станет просто не возможно). Это очень даже реально. в общем сейчас технологии это позволяют реализовать, нужно только желание.
Вот в чём чём, а в современных технологиях, действительно, сомнений нет. А "желания" пока не озвучены свыше.))))
Единственное что может дать какие то изменения это желание сверху.
Если выполнить все эти условия, плюс ещё запретить комменты, плюс фото чтобы были безымянными... Было бы интересно :)))))) Но всё равно нет гарантии, что не останется незамеченных и недовольных... Например возникнет вопрос, в каком порядке располагать... или ещё что-нибудь...
Чуть выше прочтите. Я попытался собрать все идеи во едино. И у большинства они созвучны.
Конечно, только так и должно быть! Я тоже об этом уже неоднократно писала, но ...... видимо это кому-то не выгодно!
Эта тема давно витает в воздухе. Яндексу выгодна активность в конкурсах ну и на всём сервисе... При нынешних порядках она есть, и поощряется залом славы и подарками типа футболок. Не надо забывать что за счёт этого нам предоставляется бесплатно место для хранения фотографий.
Бесплатное хранение фото - услуга далеко не экслюзивная. Хранить их можно еще на десятках ресурсов.
Ну так Мы находимся здесь и по этому этот ресурс и обсуждаем. Мне кажется это уместным.
Ну просто не нужно это воспринимать как некое благо он Яндекса :)
О какой выгоде может идти речь. Скорее модераторов устраивает такое ведение конкурса. Как только что-то пойдет не так, например начнет стремительно уменьшаться количество пользователей и участников, начнутся нововведения. Ведь по большому счету им - модераторам - все равно кто будет в первых 30-ти авторах, а кто в последних.
Участвую в конкурсах с недавнего времени и то уже изучила состав претендентов на победу. Я начинающий фотограф потому мне важно видеть именно достойные работы в победителях, чтобы знать к каким вершинам мастерства стремится. А тут...Может просто следует изменить название конкурса с "фотоконкурса" на "конкурс интересных сюжетов" или еще какой другой? Или организовать для тех, кто имеет сто друзей отдельный конкурс?Так сказать, междусобойчик:)
Сейчас мы наблюдаем конкурс самых активных и популярных пользователей я.ру на фоне фотографий. Даже если всем раздать одинаковые жёлтые квадратики вместо фотографий, то в победителях Мы увидим те же лица.
А есть очень простой выход из ситуации ;) Можно вообще не участвовать в конкурсах! :) Так гораздо спокойнее! Никто же Вас не заставляет "играть" по правилам, которые Вам не нравятся! ;)
Это верно. Но тут делаются попытки представить, а как бы это должно было выглядеть в идеале. Хотя у всех они разные.
В "идеале" чего? Ваши цели и цели администрации ресурса абсолютно разные! Ну это же понятно. Хотите анонимного конкурса - приходите в мой Клуб ;) Ссылок давать не буду, ибо не люблю рекламы. "Яндыкс - найдется все!"  ;)
И вы тоже победителям маячки высылаете? Зима, холодно, заработать не тема, надо выиграть )) В общем клубов очень много и конкурсов тоже. В это клубе обсуждаем яндекс конкурсы.
Вам майка что ли нужна?!!! Мне вот ее одеть то даже стыдно! Валяется уже фиг знает сколько в шкафу...
да это для шутки ))
про какие маячки вы все время толдычите мне уже три должны были прислать и даже за первое место не прислали.Да дело даже не в майке,она мне нафиг не нужна.Это просто конкурс и не более.
Про то что призы до пользователей редко доходят это дело известное.
это точно!зато потом не будут носом тебя тыкать что ты на всех углах своей фоткой трясешь
логично.... но надо ли это все модераторам???? похоже, что нет.... ;(((
Время покажет.
Я за! Вот только дело в том, что эта тема поднимается уже не в первый раз!
Но весь вопрос состоит в том  - ЧИТАЮТ ЛИ ВСЁ ЭТО МОДЕРАТОРЫ, И ХОТЯТ ЛИ ОНИ ЧТО-ЛИБО МЕНЯТЬ ?!?!?!

Полностью поддерживаю!
Прошлый конкурс "вода-макро" в последний день голосования на первых страницах были наиболее популярные фотки (с большим кол. голосов)! Поиск тоже никуда не годится! Голосование объявлять после принятия всех фото на конкурс! Постоянно обновлять первые 10 страниц!

Фотографии как в троеголосовании должны выдаваться в случайном порядке.
Отличная идея! Полностью поддерживаю. Пусть для всех будут равные условия на конкурсах!!!
Свобода, Равенство, Братство )) Звучит как Утопия )
Отличная идея!!! Только за!!!

по сути всё правильно ! но как всё было так и останется.никто и ничего на конкурсах менять не будет. я тоже раньше по глупости делал кучу предложений, но воз и ныне там.

Спасибо :-)) Про глупость мне особо понравилось! ))
чтобы кто-то начал что-то делать он должен быть в этом заинтересован, а здесь всем всё трын до лампочки!
Дайте нам касками постучать, работать не хотим! ))
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 00:30
Заметьте, ни один из модеров не проявил интереса к Вашей теме. При всей правильности и четкости сформулированных идей, это, увы, не более, чем очередное переливание из пустого в порожнее...
Хотелось узнать мнение общественности. Модераторам не обязательно что то тут писать. Они при желании могут что то прочесть. Ну а переливание вижу Вас заинтересовало ;-)
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 00:48
Оно меня давно интересует. Ужо года два. Всё жду, жду, а всё только хужее и хужее.
Если они осуществят нашу "мечту" то о чём мы тогда мечтать будем? ))
Удалённый пользователь
31 октября 2009, 00:54
Всё о том же - о майке!!! :-)
Ну это как то мелко и не глобально :-))) Придётся перекинуться на проблемы жизни на Марсе ))
Начнем мечтать о хороших темах для конкурсов. Чтобы не было таких "гульбариев" и подсулнухов. Вон, про листву поговорили, теперь предлагают на елки переключиться.
Ещё не весь спектр цветов перебрали.
С нашими дальтониками-модераторами цветовая гамма вообще большая проблема!!!
Да и с капельками которые макро, тоже проблема.
Прикапаться можно и к столбу!!! Было бы желание!!!
пропускали волны размером пару метров на пару метров, просто супер макро ))
Да, у них с размерами тоже проблема, как и с цветом. Пропускали волны, а капли блокировали. Так и в желтом конкурсе. Огромных черных, белых, серых животин пропускали, а маленьких шмелей блокировали. Говорят: хозяин барин. А я знаю продолжение этой поговорки: если не барин, то баран!!!
Хорошая мысль.... можно, как альтернативу - ограничить 1м фото и давать всего 2 дня на выкладываение работ.
Мне кажется, что это не совсем реально... тогда процесс модерации будет длиться не менее недели (в лучшем случае), не роботы же... люди просматривают... А вот насчет того, чтобы не размещать в клубах, я поддерживаю!
А кто то куда то спешит? Сколько сейчас они фотографий перерабатывали столько и будут. Объём работы не изменится.  За то фотографии будут находится на конкурсе равное время. И не будет такого, что вечером объявили конкурс пропустили человек сто а больше не успели. И всё это время до утра многотысячная аудитория дарит баллы выбирая из малого числа. То есть концентрация оценок зашкаливает.
В принципе, так, конечно, правильнее, но не знаю, как это технически осуществить.. Представляете, если в один день одновременно начнут активно голосовать, скажем, 17.000 человек... ЯФ не рухнет?
Технически это очень просто. ЯФ не то что не рухнет, он этого не заметит.
Тогда я поддерживаю. Это было бы справедливо.
Вот и я о том.
А мне кажется, что не важно, когда выставлена фотография на первый день конкурса или на 5-й. Есть кнопка "новые" и смотреть можно по мере их поступления. Главное, чтобы фото были анонимны, без ссылок. А вот голосование должно начинаться одновременно для всех.
Да, но к 5 дню у людей уже далеко за 100 голосов. Не равные условия.
Я имела ввиду, что на первой неделе можно только просматривать фото. А счетчик голосования включать только когда все фото уже на конкурсе. Ведь очень важно увидеть то, что выставлено. Ведь далеко не все фото, пропущенные модераторами соответствуют теме и условиям (модераторы тоже люди). В неделю просмотров можно было бы обратиться к модераторам за пояснениями, указать на несоответствующие условиям фото. А потом прекратить все разборы и начинать голосование анонимно и с нуля.
В принципе да. Но надо сделать так чтобы на фотографию ссылку было дать физически невозможно. А в принципе идея хороша. Это похоже на отборочный тур )

Может быть, это было в обсуждении, но я склоняюсь к идее "троеголосовалки" конкурсных работ. Т.е. прямой ссылки для голосования дать было бы невозможно (как, видимо, в троеголосовалке), но ссылку на фото в альбоме автора оставить. Многим, думаю, бывают интересны авторы, да и комментарий оставить можно. Перебрать все фото в "троеголосовалке" смогут только "самые верные" друзья (конечно, согласен, что голосование можно начинать только после приема всех работ). Из этой же идеи вытекает, что текущий рейтинг работы должен остаться неизвестным (косвенно, только по "обычным" звездочкам - хотя, и их можно убрать на время конкурса). "Троеголосовалка" уже реализована для "новых интересных", и адаптировать ее для конкурса кажется не слишком сложным.

Логично ещё не показывать сколько фотография уже набрала, чтобы предвзятого отношения не было.

Надо же!  прислушались к нашему мнению и взяли идею "троеголосовалки" конкурсных фото с одновременным началом голосования для всех. Не ожидал. Поздравляю, вода камень точит.

(в конкурсах не участвовал, сейчас только заметил новую систему).

Свершилось! )
Вот я и говорю. На последнем конкурсе видела интересную фотку из Коломенского с песчаной скульптурой. Фото набрало больше 20 голосов, когда ее сняли с конкурса. Как пояснил МБ: песок был не совсем желтый. Но голоса-то заработаны. Вот это уже никуда не годится. Эти вещи должны быть до голосования. А если началось голосование, то...
На конкурсе было много частично обесцвеченных фотографий, такие принимать нельзя по правилам. Но зато недостаточно жёлтые и не того оттенка уже отклонялись.
Модеры так часто делают-снимают фотки с уже набранными голосами! Одна моя фотка в предыдущем конкурсе вообще 80 голосов набрала всего за пару дней, и вдруг ее сняли с конкурса! Потом вернули, но с нулевым итогом... В результате я до конца конкурса набрала едва половину от 80-ти голосов 40 с чем-то всего, ведь кто будет 20 раз голосовать за одно и то же фото?!...
Зато фотографии с явно не темами: красная икра, зеленый виноград, черная собака, белая коза спокойно набирали на конкурсе голоса и дошли до конца конкурса. Вот и конкурс...
Почему-то меня это уже не удивляет... Эх...
Меня тоже. Но хочется посмотреть фото, желательно хорошие, и показать свои. Может что-то интересное увижу. 
Наверное надо просто пропускать плохие и искать хорошие... Времени жалко иногда, были бы все хорошие, и правда-по одной фотке с каждого, было бы интереснее! А то иной раз и правда неясно-почему ЭТО тут?
Как раз от количества фото с одной единицы автора роли не играет. Объяви какой нибудь конкурс со сложной темой (например была что-то про треугольники), вот и получишь минимум фоток. А если это желтый цвет - вот и получили практически одинаковые листья, тюльпаны и подсолнухи. Каких либо интересных, сюжетных фотографий очень мало. Объяви конкурс "архитектура" - получим города с "хрущевками", а если это, скажем, "шпили" или "флюгеры" - фото будут и интересней и их будет значительно меньше. Чем конкретней задача, тем сложней найти нужное фото, и тем интересней смотреть и оценивать. 
Что-то в этом есть... И правда-в этом конкурсе было слишком много неинтересных фото... Однако я не думаю, что конкурс "Треугольники", к примеру, будет качественно лучше... Хотя кто знает... Может Вы и правы...
Были конкурсы "Близнецы" на нем было 1383 фотографии, а на конкурсе "Готовимся к экзаменам" 1108. А вот на конкурс "Пути-дороги" выставлено более 11000 фоток, "Красный цвет" - более 12600 фоток. Статистику можно продолжить. Так что здесь главное - цель конкурса: массовость участия или интересность работ.
Верно. Я предлагал конкурс свадебной фотографии, но мне сказали спасибо, а тему не пропустили для обсуждения так и оставили на модерации.
Конечно, свадьба - это событие знаменательное. Но тысячи фотографий с белыми платьями - это наверное был бы перебор. Ведь все фотографии свадеб очень однообразны по исполнению. Есть определенные ракурсы с которых фотограф делает снимок. Так что не обижайтесь на модераторов, мне кажется, что в данном случае они правы. А свои фото вы можете показать или в своем альбоме, или в клубе фотолента. А мы с удовольствием их посмотрим.
Удивительно, но со словом свадьба асациируют только невесту. На самом деле это целый жанр, очень широкий, надо только включить воображение. А так, любой конкурс это есть однообразие. Что капельки что жёлтый цвет, а про белочек я вообще молчу.
Да, Вы правы! Свадьбы бывают и не только у людей. Но значительно чаще - это как раз людские свадьбы: белое платье невесты и черный смокинг жениха. И мне кажется, что брачный танец фламинго мы не дождемся на подобный конкурс. И он сведется к невестам с цветами или женихами, потому что это чаще встречается и, практически у каждого есть такое фото.
Любая тема определяет однообразие. Свадьба это машины, новобрачные, обычаи связанные. Ну и ещё раз повторю: Не важно что в кадре, важно как снято. Для запечатления факта есть видео, для передачи эмоций - фотография.
Абсолютно с Вами согласна. Но ЯФ - это массовость. А массовость - это совсем другие эмоции, отнюдь не те, о которых Вы говорите. Так что Вы правильно сказали: "Любая тема определяет однообразие." 
Конкурс на самую эмоциональную фотографию )) Очень размыто, тут будет миллионы фотографий )))
За последние несколько месяцев по числу комментариев эта тема на втором месте после обсуждения конкурса "жёлтый цвет". И нет ни одного ответа идли мнения  модераторов!
Это очень больная тема. Но модераторов и в правду нету.
Будем надеяться, что они - модераторы - хотя бы читать умеют.
Будим надеяться ))
100% согласна!!!

Я хоть и новичок в клубе, но полностью Вас поддерживаю.

похоже, модераторы это не читают. а я согласна с вами!!!
Про не читают не знаю, а вот то что мнения своего не высказывают, это верно..
Одобрям!!!
я ЗА!!!
Только одни разговоры, до последнего протянули снова с конкурсом, даже на раздумье не дали времени, вчера еще заходила ничего не было про новый конкурс, утром встаю нате вам,здрасте.Ну, выставила фото, у людей уже под 100, а мои фотки еще модерацию не прошли.
Всё верно. Так и есть. Это совсем не радует. Кто успел, тот и съел. Мели Емеля, твоя неделя.
Лучше уйти из ЯФ, спокойнее!
Или просто прекратить обращать внимание на результаты и наслаждаться процессом :-))
Я просто ушла!
Каждый делает свой выбор.
savelij-gadlevskij
14 ноября 2009, 21:53
возможно, я не заметил, но по-моему, ни одного комментария от модераторов ЯФа, по этой теме нет.... ОНО ИМ НАДО???
В клубе антишедевр есть высказывание в тему.
savelij-gadlevskij
14 ноября 2009, 22:21
а тут чё, стрёмно определиться (я о модераторах)??? моё мнение таково - честный конкурс отодвинет жополизов-медоносов в большинстве своём говнофоточников, далеко от лидирующих позиций, что обязательно скажется на активности участников сайта и не в лучшую сторону. По сему, вряд ли модераторы станут менять правила игры...
Сейчас конкурс похож на спортивный, кто больше сагитирует )) А когда нибудь, в мечтах, мы увидем конкурс фотографий. Правда активность на честном конкурсе будет на много порядков выше. Это факт.
savelij-gadlevskij
15 ноября 2009, 00:26
факт в том, что количество, никогда не сможет превзойти качество, соответственно ресурс, ориентированный на массовость, изначально ущербен в части качества...
Ничего менять не надо. Мое видение качества фото одно, у 20-летнего диджея другое. Ну понравилось его фото ещё 1000-и. Занял он 1-е место - молодец. Я 1320 - тоже хорошо. Поучаствовал, пообщался. Получил удовольствие от Конкурса. Не нравится не принимай участия вообще.
Если не нравятся условия - организуйте другой. Понравится приму, с Вашего разрешения, в нем  участие. Не понравится останусь на этом. Не президента же выбираем...!!!
Просто народ хочет честных конкурсов, а не тех в которых при желании и наличии времени победить может любой желающий.
Чтобы десятки тыся "фотографов"  согласились с условиями конкурса...?   Невозможно. Всегда будут претензии. Вот занял Олег Винилар 1-е место. Считаю заслуженно. Есть постановка, сюжет, свет, смысл, креатив. Другой поставил куклу к стенке, "хлопнул" её вспышкой, выставил - нате, любуйтесь. Как сравнить фото в первой сотне и в двадцатой?
Если друзья поддерживают, значит ты заслужил их внимание своими  работами. Значит ты им интересен.
Сегодня я вошел в 5-сотку лучших. В "Множестве" был 1320-м. Хорошо, растем, есть к чему стремиться...
Посмотрите победителей конкурсов за год, и гляньте на их фотографии. В общем что это я о фотографиях )))Они к конкурсу никого отношения не имеют.