Конкурсы на Фотках

Предложения по голосованию на конкурсах.

13 ноября 2009, 19:26

Конкурсы на ЯФе становятся всё популярнее и многочисленнее.

Не секрет, проблема в том, что многочисленные кланы "друзей" голосуют за фото друг друга. В итоговых протоколах в победителях фото одних и тех же лиц с откровенной поддержкой одних и тех же "друзей". Они только небольшую ротацию делают по договорённости.

Проблема серьёзная. Решить сложно. Такое предложение модераторам:

Сделать так, чтобы за конкурсные фото нельзя было голосовать, зайдя к автору через его страницу.

Голосовать можно было бы только, зайдя на весь конкурс.

Поясняю.

Если Вы решили поддержать фото своего "дружка", заходите на его страничку, находите его конкурсное фото, то голосование у фото отсутствует. А ссылка гласит: "Голосуйте за конкурсные фото!" По этой ссылке Вы попадаете на все фото конкурса, где Вы уже просматриваете все фото в случайном порядке, как это сделано и сейчас.

Понятно, что упорный "друг"-клановец постарается добиться своей гнусной цели!

Он-таки пролистает фото, поставит другу "пятёрку", а остальным нафигачит "колов".

Горбатого исправит только могила. ))) Но работа такая будет крайне затруднительна!

А честные люди, попавшие в кланы голосовальщиков обманом или по недоразумению, листая многочисленные конкурсные фото, просто забудут о гнусных целях!

На последнем конкурсе было около 18 тысяч конкурсных фото.

Сделаем благое дело! Заставим клановцев-голосовальщиков смотреть ВСЕ фото!!!

Кстати!

Такой корректировкой уберётся проблема агитации за конкурсные фото в многочисленных клубах Я.ру. Агитируемые по ссылке из клуба Я.ру будут приходить на личную странику автора фото, а проголосовать там не смогут. Ссылка будет направлять всех на голосование и просмотр всех конкурсных фото на общих основаниях.

Бессмысленными станут и призывы нечистоплотных конкурсантов, которые постоянно зазывают К СЕБЕ НА СТРАНИЧКУ проголосовать за их фото!

 

190 комментариев
Подписаться на комментарии к посту
55555555555555555555555555555
Кланы друзей - это страшная сила! С прошлым победителем это было очень заметно. Но как сделать так, чтобы при огромном количестве выложенных фото, можно было просмотреть их? Это можно день-другой убить, кому это под силу? Смотрят от силы страниц10-20 потом терпелка заканчивается. И потом.. почему-то некоторые фото видишь по нескольку раз за время просмотра. А , к примеру, свое я вообще никогда не находила...упорно пролистав почти 60 страниц...Когда кто-то случайно заходит, вывод один "о, мое фото сейчас где-то в первых страницах". Иногда  это даже забавляет, но по большей части приводит к равнодушию...поэтому на конкурсы долго не выходила, конкурсы просматривала , но было не интересно, т.к большая часть - это обычный снимок , типа "что вижу -то снимаю"...
Я не знаю как это делается технически, но можно, чтобы хотя бы модераторы пропускали именно интересные работы, а не ширпохаб...а потом уже и люди подключаться , пусть и с этой системой...тогда и количество фоток будет меньше, да  и возможно интереснее будет смотреть конкурс. Ведь его еще и смотрят не участвуя! Просто смотрят - без интриг, без каких-то задних мыслей...
http://clubs.ya.ru/fotokonkurs/replies.xml?item_no=35855 Темы похожи и тут уже многое говорилось.
Тема КАТЕГОРИЧЕСКИ другая! ))) Я не считаю, что нужно все фото вывешивать одновременно. Если кто-то долго спит, он выставляется позже. Это нормально. Отслеживать публикации конкурсных фото в клубах очень сложно. Я предожил небольшое изменение, когда публикация в клубах и приглашение на свои конкурсные фото станут ненужными.
В этой теме если прочесть её были рассмотрены все вышеперечисленные конкретные способы и множество других.
"1. Не показывать конкурсные фотографии на страничке автора. (Побеждает тот кто агитирует и у кого друзей больше. Это ставит фотографии в неравные условия. Конкурс фотографий превратился в конкурс пользователей.)
2. Фотографии на конкурсе должны быть анонимными. (Имя пользователя не должно быть указанно)
3. Надо отменить ссылки на фотографии сделать адреса динамичными.
4. Пусть комментарии автору приходят, но по окончанию конкурса. "
"Из из спешки быстрее загрузить фотку, на конкурс попадает очень много некачественных работ!"
Ну а по поводу того "Если кто-то долго спит, он выставляется позже. Это нормально.". То какое это отношение имеет к фотографии? Или это конкурс кто быстрее и активнее?

Данный ресурс имеет определённые цели. Яндекс - коммерческое предприятие. УСПЕШНОЕ коммерческое предприятие. Маниловщина тут не прокатывет. Это нужно учитывать, согласитесь. И я говорил, что я, скажем, категорически против одновременного выкладывания фото, анонимности и каких либо худсоветов. Хотя ещё в прошлом году сам ратовал за анонимность. Все варианты эти год уже, как были признаны недееспособными. Не хочу повторяться. В этом клубе все темы есть. Это же и относится и к предложениям сделать голосование простой кнопкой "нравится". Это уже реализовано при выборе ФД. А к фотографии имеет отношение, кто быстрее и активнее. ))) Как и во всех делах. )))
В общем и это тоже говорилось )) Модераторы кстати ответили, что у них есть уже свои, конкретные идеи, но просто руки ещё недошли. Меня это радует )
Меня тоже, если честно. ))) Попытаться обуздать обезумевшие кланы голосовальщиков на конкурсе с десятками тысяч фото - дело очень серьёзное. ))) Будем надеяться! ))) Обратите внимание, что рассылку призов за ТАКИЕ "победы" в конкурсах ЯФ пока приостановил. И правильно!!!!! ;-)
На данном этапе конкурс к фотографии неимеет отношения вообще. У победителей зачастую фотографии совершенно среднего уровня и не всегда качественные. Но если к кому нибудь из них задти в популярные, а дальше в конкурсные, то можно увидеть забавную картину, все конкурсы в которых они принимают участие приносят им только победы ))
Вы, Максим, видимо, ОПРОМЕТЧИВО намекаете на конкурсы, проводимые Лужковым??? :-) И на постоянные победы в этих конкурсах Церетели??? ;-) Или Вы намекаете на окуенно честный выбор Нобелевской премии мира??? ;-) Кланы ЯФа нервно курят в стороне. ))) Нобель умер ещё раз. ))) В оправдание Лужкову могу сказать, что когда объявляется конкурс в Москве, то Церетели выставляет на этот конкурс сразу несколько ГОТОВЫХ проектов, а обкуренная и пьяная художественная братия нового поколения только начинает чесать что-то в трусах, ворочая пропитыми остатками мозгов. Заканчивается приём работ на конкурс, а работы выставили только... Церетели... и... ещё Церетели... ))) Это я Вам рассказал историю конца 90-х. ))) В оправдание нобелевцам мне нечего сказать. ;-) Н конкурсах ЯФа модераторы за пару дней называют тему. Готовьтесь, блин!!! Приём фото можно ограничить сутками!!! Если фотоХению нужно почесать что-то в трусах, то ЭТО НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ФОТОГРАФИИИ!!!!!!!!!!!!!!!! Никакого!!! ;-)
Сутки это куда не шло. А когда фотографии по 3 дня на модерации весит в то время как другие фотографии уже по 150-200 голосов набрали.. И что за соревнования, когда одни уже побежали, а других держат и на старт не выпускают ))) Я думаю что при любом раскладе найдётся своя элита.
Максим, вы пытаетесь найти связь между двумя некореллируемыми событиями. ))) Модерация долго потому, что модеры не справляются с потоком фотографий и жалобами на модерацию. А фотки, которые набирают за пару дней по 200-300 голосов, это фотки клановцев. ))) Они их и так наберут. Не волнуйтесь Вы за них! ;-) Давайте отделять мух от котлет? (с) Иначе мы уподобимся местным скулящим персонажам. ))) А им всё равно, по какому поводу скулить. )))
В общем представим забег на 1 км, в котором одних уже пустили бежать, а других нет, потому что организаторы майки с номерками не выдали.. Ну и как вам такое? Мне лично не нравится. И неважно, что одни из них спортсмены а другие нет :-)))
Не так. ))) Сравнения вообще некорректны, но попробую. ))) Забег Олимпиады на 100 метров назначен в Пекине 28 августа 2008 года в 13.00. А двое @удил опоздали, мотивируя это тем, что они живут в Чикаго и там другой часовой пояс. )) Смешно? Вернёмся к конкурсам ЯФа ))). Назначен старт конкурса. Назначен и объявлен за пару дней. Вы спите в это время? Продолжайте спать. Но без обид. ))) ЯФ позволяет Вам стартовать ещё в течении двух недель позднее. Раз Вы в себе уверены, отоспитесь и догоняйте. ))) И ещё. Максим, ради бога, на пытайтесь сравнить Яндекс, входящий в мировой ТОП, с прочими сраными (!!!) сайтами, которым ТАКОЕ только снится. ;-) Не говоря уже о всякой прочей шелупони, позиционирующей себя, как ссссайты. Извините за несколько "с". ))) Опять шучу. Я шутник. ))) Балагур. )))
Эх... если бы всё было так красиво... А то ведь грузишь фотку в первый час конкурса и 3 дня ждёшь результатов, а те кто после тебя грузят уже на конкурсе, уже бегут, а ты по неизвестным никому причинам встал и стоишь )) Обыдно :_)) Как будто Олимпиаду назначили в Пекине, а русских спортсменов на стадионне пускают, мол разрешение свыше ещё не пришло, и сидишь смотришь как пришедшие после тебя уже кубками размахивают, а ты ждёшь, когда же бюрократическая машина выпустит из капкана ))) А если о бо мне говорить, то мне по барабану, какое у меня будет место. Ведь я знаю, что победят... ну по именам вобщем 90% знаю ))
Думаю, самое главное в Вашей последней фразе. )))
Что то в ней есть :-))
Логика в этом есть...а послушают ли? :(
Хорошее предложение! Но как его воплотить в жизнь???
Деловое предложение.Уверен,большинство будет -за !

Хорошее предложение!!!

Дим, это все глас в пустоту.Модерам по фигу, ничего они менять не будут.Эту тему уже за 3 года обмусолили всю, но ничего не изменилось.Ни одного толкового предложения не реализовали.
Так я и говорю,деловое предложение!!!! А всё что не лишено здравого смысла,к модераторам НЕ относится...Поумнеть они вряд ли смогут,подозреваю,что возраст уже не тот,остается надеяться что....ничто не вечно под луной....
У нас страна советов. ))) Советовать мы все умеем. ))) Будем надеяться, что предложение заинтересует модераторов и реализовать его будет возможно.
Кирина Елизавета
13 ноября 2009, 22:13
Абсолютно согласна! Только так и можно избежать нечестной накрутки голосов. Ну или почти избежать.
Отличное предложение!!! Только все равно этого не будет.......
Бууууудет!!! ))) Если есть возможность ТАК исправить программу. Не всё в этой жизни возможно. Увы. )))
Ко мне одна победительница ходила неделю во время конкурса на все фотки,писала хвалебные отзывы и только потом пригласила зайти в гости.....грешна,зашла) И вот я думаю,какую же надо проводить работу,сколько тратить времени и все это ради чего?! Грустно все это....
Не всё так однозначно. На данном этапе конкурсанты, которые уделяют больше времени рекламе своих работ, имеют преимущество перед лежебоками. Это и логично. Так наша жизнь и устроена. ))) Под лежачий камень вода не течёт. ))) Я предлагаю отсечь панибратство. Хотите Вам по секрету скажу, кто будет в победителях конкурса??? ))) Это несложно вычислить. Кланы уже стали известны всем. ))) 25 человек в первой тридцатке можно смело назвать. )))
Вы знаете даже не интересно кто победит,даже участвовать уже не хочется......просто за друзей обидно,у меня есть действительно талантливые авторы-друзья,но.....да,не занимаемся пиаром и друзей скопом не набираем,намного милей наша милая компашка)
Понимаю. ))) И стараюсь помочь своими рацпредложениями. )))
Спасибо Вам!!!
(покраснел) :-)
утверждаю как немного знающий в этой области - реализация данного предложения с технической стороны не имеет асболютно никаких сложностей - для парочки вебмастеров это работа на пару-тройку дней с перекурами в полдня. Дело в другом. Листать сотни страниц, чтобы проголосовать - это учень утомительное занятие. Боюсь, что подавляющее большинство дальше трех-пяти страниц не пойдет. И в каком бы случайном порядке не показывались конкурсные фотки - большинство из них попросту останутся без оценок. Следовательно, чтобы набрать нужное количество оценок понадобится продлевать сроки проведения конкурса. Во-вторых, пользователи просто потеряют интерес к конкурсам и перестанут публиковать свои фотки. Не все конечно, но очень многие. Кто будет среди тех многих, думаю уточнять не надо - итак понятно. Ну и следует из всего этого то, что активность пользователей на ЯФ резко упадет. Углубляться в аналитические прогнозы не буду, но уверен, что предлагаемые меры не будут предприняты, поскольку это не выгодно с точки зрения развития и поддержания проекта, у которого, кстати, есть неслабые конкуренты. Можно сделать проще и не мудрить с переходами и пр. Достаточно просто убрать у пользователей возможность голосования за конкурсное фото, если автор фото имеется в списке друзей голосующего. Проще говоря, - захожу я на страницу своего "друга", фотку вижу, а вот оценки мне недоступны. Ну и конечно имеет место быть вопиющее попустительство со стороны модераторов. Правила написать то написали, а за их соблюдением никто не следит. А вот если фотки авторов, нарушающих правила конкурса начнут методично снимать с участия - тогда не придется ничего мудрить - и овцы будут сыты и волки останутся целы ))) И когда все будут знать, что за нарушение любого из пунктов фотку безоговорочно снимут конкурса, тогда все будет по честному.
Вашими бы устами... Любые ужесточения правил приведет (по крайней мере на первых порах) к снижению активности. Не помню кто из пользователей признался, что заходит и голосует только за "друзей" и на страничках "друзей". А если сделают, что этого сделать нельзя, то и голосовать не за что. А предложения очень дельные. Я бы еще разделила конкурс на две части: 1-я сбор фотографий, где можно смотреть, комментировать, в конце концов призывать к своим фото, но нельзя еще голосовать; 2-я часть - отключить коменты, включить счетчик для голосования. Это даст то, что в первую неделю можно будет посмотреть, проанализировать, пожаловаться модераторам, выбрать, что нравится, а потом, на второй неделе, выискивай понравившиеся фото и голосуй, заодно посмотришь еще разок-другой и все остальные фото, может и еще что понравится.
Запретить голосовать друзьям за друзей я предлагал ещё год назад. ))) Нереально. Эти гнусы повыходят из "друзей" но за "своих" голосовать будут. ))) Что касается количества голосов за фото на конкурсе, так и х и так по 10-20 у нормальных учстников. ))) А у протежированных по 400-500. По ним это ударит конкретно. Листать все фото они не станут. ))) А все остальные фото так и будут иметь по свои 10-20 голосов. Лучшие наберут больше.
и что изменилось за этот год? как видите, это все равно что бодаться с ветряными мельницами
По проведению конкурсов мало что поменялось, согласен. Но проведение любых конкурсов обрастает шушерой, которая голосует друг за друга. Я бы ещё повыкидывал с конкурсов озабоченных пользователей, которые имеют по два и более логинов. Создал второй логин, от конкурсов отстранён. :-) Но это уже совсем хрустальные мосты. ;-)
Если изменить саму систему проведения конкурса, то голосовать за "друзей" будет так же "выгодно", как и за всех остальных, а именно - для голосующего не будет никакой разницы. Суть понимаете?
А кто мешает создать второй аккаунт и проголосовать с него за дружественную фотку? Так и будут делать, это не решение. Сейчас модераторы снимают только доказанный плагиат, на спамеров им вообще наплевать.Зайдите на победителей конкурсов, там одни и те же лица.Конкретный пример-завуалированная спамерша Confetti, бегает по всем конкурсным и независимо от качества пишет: замечательное(оригинальное, красивое, потрясающее) фото.Моя 4(5, 6, 7,...) пятерка.Удачи! Все эти люди в благодарность идут голосовать за ее фото.Вот и весь рецепт победы.Аж противно.
так о том и речь, чтобы в корне поменять механизм голосования, исключить подобные агитации
Мне по фигу на данный момент.В конкурсах ЯФ я больше не участвую (выигранной майки все равно не дождешься, аж 3 штуки зажали ;-) ) А играть по правилам спамеров и медоносов не хочу...Ушла в клуб фотоконкурсы на ЯРушке-там честно и все предложения вышеозначенные реализованы, все анонимно, стартуют в один день.
Анатолий, создавший конкурс на Ярушке, просто молодец! Но у него уже проблем хватает при проведении конкурсов даже при таком малом (!!!) количестве участников. Есть и проблемы модерации. ))) В конкурсе "Макро" не пахло макро совсем почти! ;-) Я имел разговор с Анатолием на этот предмет. ))) Если бы ТАКИЕ фото макро приняли бы на конкурс ЯФа, бедные оппоненты ЯФа захлебнулись бы слюной негодования в критиканском экстазе! ;-) И потом. В конкурсах Ярушки участвуют те же люди, которые участвовали и в конкурсах ЯФа, имеющие не один логин, которые занимались на ЯФе и Я.ру рекламой своих конкурсных фото и прочее, и прочее. Вы серьёзно считаете, что эти люди (логины) перековались и резко изменились??? ;-) Анатолий говорил, что даже этот малочисленный чистый конкурс атакуют клоны и друзья. :-(
Да...и в клуб тоже понатащили ЯФовское прошлое, нашим модераторам приходится постоянно выкручиваться ;-) Но они хоть что-то делают, в отличие от ЯФовских.Я 3 года не увидела реализации ни одного толкового предложения, исключая внесение в пункт правил наказания за спам (которое не выполняется ;-) ) Посему в конкурсах ЯФовских больше не участвую... "Макро"...Ну да, но это был первый камень, сама видела, что куча работ к макро не имела никакого отношения, сейчас модерация по соответствию теме жестче.
Мы с Анатолием в прекрасных отношениях. Обсуждали эти проблемы. Я просто Вас подколол, что Вы легко простили Анатолию кошмарную модерацию нескольких его конкурсов, но замечаете все огреци в модерации конкурсов ЯФа, хотя сами отсюда ушли, как Вы говорите. ))) Это нормально. Субъективизм всегда с нами. Модераторы ЯФа - обычные люди, которые имеют свои проблемы в жизни, встают иногда не с той ноги, их тоже коснулся кризис... Анатолий ошибается про модерации сотни фоток на свой конкурс. Модераторы ЯФа просмотривают по 15-18 тысяч фото. Может, отнестись к проблеме по-человечески??? ))) Попытаться помочь модераторам советом и действием? На данный момент, если честно, я не видел НИ ОДНОГО путного предложения для улучшения конкурсов ЯФа. И моё это предложение похрамывает в фазе технической реализации. Тот же Анатолий легко раскритиковал его. ((( Беда в том, мне кажется, что предложения дают не для улучшения конкурсов ЯФа, а просматривается тенденция, как обиженные пользователи хотят, изменив правила, попасть в лидеры. ))) Вам не кажется??? ))) Я предложил запретить голосовать на конкурсах при заходе на страницу автора напрямую. От предложения до реализации огромная пропасть. Увы. )))
Владимир! Если честно, Ваши высказывания коробят. Любой ресурс давно бы Вас забанил. И Вы сами ТАКИХ людей баните наверняка на своих ресурсах. Не согласны?
А зачем провоцировать-то? Смысл? Нравится сайт, Вы на нём, не нравится, уходите. Всё просто. Зачем себя мучить-то? )))
Ваши друзья обитают в общественном сортире??? ))) И Вам их приходится навещать??? ))) "Скажи мне, кто твой друг, и ..." Как там дальше??? Запамятовал... )))
Спасибо! Нужно будет взять. Это важно! )))
Ссылку дадите на клуб??? )))

Программа уже сейчас блокирует название, метки, описание, редактуру конкурсной фотографии. К этим параметрам осталось добавить блокировку голосования со страницы. Вполне возможно - было бы желание организаторов.

Люди обычно голосуют на конкурсах только для того, чтобы созвать всех к своим фото или же за друзей (многие,но не про всех),поэтому многие просто не будут голосовать-потому что нет цели в голосовании.
Да они туповатые, люди эти, которые ТАК голосуют! ))) Они и не поймут, что изменили голосование! ;-) Шучу. Хорошо подметили. Прямо в точку. ))) Прямо-таки обозначили "подлые" мотивы голосовальщиков! ;-)

Вот сидела смотрела на прошлом конкурсе коменты к фото, один и тот же человек, буквально ко всем конкурсным фото писал-"5555555, заходите в гости"

Да Вы за него не волнуйтесь! Он так и будет писАть. Если человек дурак, это надолго! ))) Знаете? А давайте я ему майку от Яндекса куплю и вышлю??? ))) Как думаете , успокоится??? ))) Я думаю, нет. )))

Согласна!

и ты серьезно думаешь, что те кто ставит колы, и те кто "агитирует" голосовать за свои фотки, могут так повлиять на оценку (вплоть до того что фотка станет победителем)
Побеждают фото с четырьмя-пятью сотнями оценок. А в хороших кланах по 200-300 человек имеются. ))) Это на выбор ФД они повлиять не могут. А конкурсы оккупировали конкретно. ))) Даже и не стесняются этого. Гордятся, блин! ))) И сложно с ними совладать. Тут не вина модераторов. Это беда всех конкурсов. (((
а хоть один факт можешь назвать? показать? доказать, или это все твое припущения и домыслы и пустые слова на ветер.
Паш. Люди и не скрывают, что голосуют друг за дружку. ))) Я внёс предложение. Реализуем, приблизимся на один шаг к коммунизму! ))) Не будет возможности реализовать, нет смысла и воздух сотрясать. Я, кстати, давно предлагал запретить друзьям голосовать друг за друга. И предлагал раскрыть итоги голосования. ))) И многоЛОГИНщиков удалить с конкурсов. ПОЖИЗНЕННО. ;-) Теперешнее предложение реальное. Возмжна ли реализация? Программа сложная. Увы. (((
тогда проще: загружаются фотки на конкурс, в альбомах у автора (для других) их не видно. А голосовать можно только на специально отведенной страничке где собраны все конкурсные фотки без подписи. Да и голосовалку сделать тогда проще или ЗА или НЕТ.
и да, все таки что бы кого то обвинить это надо доказать!
Я никого не обвиняю и ничего никому не доказываю, я ТАКТИЧНО предлагаю вариант для модераторов. ))) Модераторы видят, и кто колы ставит, и кто логинов кучу создаёт, и кто пятёрками своих заваливает. У модераторов статистика конкурсов. Им и решение принимать. )))
не хочу спорить не в настроении. (грубить начну)
Паш, а у тебя есть на ЯФе второй, третий и прочие логины? ))) Я считаю, что многологинщиков вообще нельзя на конкурсы допускать. Свинство это.
ни одного!11
а в целом, я не страдаю этой болезнью (уже не страдаю) что то там выигрывать куда то попадать, и кстати стал жить спокойней!
Паш! Мы с тобой редкие персонажи на ЯФе! ))) Тут иметь с десяток логинов - кодекс "чести" засранца! ))) А у меня пять компов и куча заходов в инет, предсталяешь??? Да я же кладезь для голосовальщиков!!! ))) Выставить себя на аукцион что ли??? ;-)
доказательства, что называется - валяются под ногами. достаточно внимательно почитать комментарии к конкурсным фоткам и проанализировать список победителей, даже больше - первую сотню.
достаточно почитать коменты под любой фоткой даже самого плохого фото которое попало в популярные, там сплошные охи да ахи. так что проблема в людишках которые спешат тыкнуть на 5
Не согласна. Если почитать комменты, то очень понятно, кто имеет много "друзей". Есть такие: "Манечка" шикарное фоте, пройдешь модерацию зови. "Петенька" прошла, заходи! Вы таких разве не видели. Загляните к "лидерам" и почитайте.
Не проще, Паш. Правда. Всё это проходили. ))) У нас страна советов, я понимаю. Советовать проще всего. ))) Прочитай темы, которые тут были, прикинь, получится ли... Посоветовал и убежал - самое простое. ))) А когда всё не получится, сказать: "Куда же модераторы смотрели? С мемя спросу нееееет!" ;-)
А на первых страницах будут одни и те же фото.Я за 2 года на ЯФе на конкурсах свои фотки видел самое ближайшее на 40-ой странице.
Согласна. Практически весь конкурс междусобойчик.
)))) Из темы в тему одно и то же ))
Людмила Ведяпина
14 ноября 2009, 00:11
Как пример: http://fotki.yandex.ru/contest/51/users/natavoro/view/213584/?page=0 - 3-е место в конкурсе полет. Ты бы проголосовал?
конечно нет!
Людмила Ведяпина
14 ноября 2009, 00:29
Тот же конкурс 4-е место: http://fotki.yandex.ru/contest/51/users/gal198576766/view/219072/?page=0 на мой взгляд просто позор.
ну а с другой стороны, мы все тут не профи! а еще не ужели тебе действительно настолько важны в этой жизни эти конкурсы?! смысл в их? чисто так потешить свое самолюбие не более!
Людмила Ведяпина
14 ноября 2009, 00:39
Нет, Паша. Я теперь далеко не всегда в них участвую, только если есть, что показать. И занятое место место меня совсем не волнует. Никогда никого не агитирую и не хожу ко всем подряд. А смысл... Теперь нет ТОПа-50, есть ПОП:)), в который непонятно кто и как попадает, а иногда хочется показать некоторые работы не только друзьям. Иначе скучно становится, вот уже давно ничего не снимаю... пропал азарт.:((
как я тебя понимаю)
Людмила Ведяпина
14 ноября 2009, 00:46
:)) Рада была с тобой поболтать!
А я хожу и приглашаю в гости.Иначе мои фотки ВООБЩЕ НИКТО НЕ ВИДИТ.НИКОГДА (как говорит мой сын).Это тоже ОЧЕНЬ обидно.
Позор называть это фото шедевром, а там в комментах просто все медом залили...Я помню этот снимок, сама тогда долго удивлялась.
Вот это как раз один из кланов
нет. на этом конкурсе были десятки очень классных фоток - и где они теперь? только не в победителях.
А вы сохраняйте понравившиеся конкурсные фото в отдельную папочку - их можно потом в клубах вывешивать и проводить дополнительные независимые голосования
Извините, мне прямым текстом "поделилсь", что чел регулярно набирает много гоосов потому, что у него (нее) ну оооочень много друзей."Разговор" недельной давности.Сейчас у человечка более 400 голосов.Но если честно, фото не тянет на победителя.
ну и пускай себе набирает, от этого думаю тебе не смертельно больно.
Конечно пусть, конечно не смертельно и даже не больно.:)Просто не совсем понятно...
...Давно  заметил, что классные фотографы, чьи работы можно встретить на просторах интернета, НИКОГДА  не участвуют в конкурсах.За всех не поручусь, но те, кого видел - точно.:)
а ты будь умнее, и наблюдай этот говнофоточный позор со стороны, это так весело!
Валерия Буйко (Well)
20 ноября 2009, 15:26
Удивительно, что кто то в этом сомневается.)))
Иначе "созывом" никто бы не занимался.
конечно сомневаюсь да и не верю в это.
Валерия Буйко (Well)
20 ноября 2009, 16:15
 А вы на следующий конкурс отправте фотки с двух аккаунтов, родного, с набором друзей и поклонников и с другого, малоизвестного. Результат не заставит себя ждать.
Конечно сравнивать можно будет если ни одно из этих фото не попадет в поппулярные или еще куда.))))
Заметьте, я не ратую за искоренение кумовства и сватовства, это данность ЯФа, но не замечать ее странно.
Впрочем, каждый верит в то, что ему удобно.))))
представим что по пробовал, даже из того аккуанта где не будет друзей, можно победить, главное целыми днями сидеть на Яфотках и всех коментить, да не просто коментить а тыкать как вы всем подряд "вау555" "какие краски" 555555" 5+++++" -------------- а если на оборот (как пример я) которым в глаза говорю что ихняя фотка говно, то и оценки не заставляют себя ждать.
Валерия Буйко (Well)
20 ноября 2009, 16:55
"

23:20 
и ты серьезно думаешь, что те кто ставит колы, и те кто "агитирует" голосовать за свои фотки, могут так повлиять на оценку (вплоть до того что фотка станет победителем)"

Такое ощущение, что Паша полностью на "своей волне"
Кстати, можно ссылочку, на что либо подобное ""вау555", написанное мной?
Миронов Сергей
22 ноября 2009, 21:55
Пусть не совсем скромно, но я  о себе: реально и доказательно!
У меня очень большая аудитория, даже недавно "юбилей" отметил - 3 млн. заходов ко мне. Много меня взяли в "Любимые авторы", но мои фотогарфии на Конкурс имеют оценки смешные, посравнению с теми, кто в лидерах.
Я НИКОГО не прошу голосовать, сам не хожу особо по страницам других. Правда, порой заглядываю ктем, кто близок мне по духу, настроению, хотя, некоторые приглашают, но их все меньше и меньше... Не пишу категорично: "не зайду", но и не мчюсь сломя голову к пригласившему. Считаю это неким спамом самопиара, если можно так выразиться.)
Я просто делаю то, что делаю, показываю и делюсь увиденным, с удовольствием общаюсь с нормальными и адекватными людьми и очень рад, что именно Яндекс-Фотки обладает возможностью массовости и доброжелательности.
Первое время изводили странные люди, а сегодня, на десятки тысяч комментариев единицы тех, кто пишет откровенные гадости и единственная цель их - поднять себе настроение за счет унижения собеседника.
А Конкурс, как и ФД - это, как я пониаю, Политика Администрации, на что не имею право возмущаться.) Будет свой сайт - буду и я свои правила строить!
Вы правы, Сергей. Я, скажем, поклонник Вашего творчества. Но конурсы на ЯФе организованы для начинающих, по сути. Им кланы мешают. Когда сделаете свой сайт, на него загрузят миллионы фоток, десятки миллионов, тогда Вы вспомните, возможно, о моём этом предложении борьбы с кланами. ))) А пока... Мы с Вами обсуждали уже, как Вы хвалите непонятно-бездарные фотки отдельных (!) Ваших друзей... ))) Вы это делаете, чтобы поддержать их в своём развитии. И это отлично!!! ))) Субъективность мышления и благие намерения ещё никто не отменял. )))
Миронов Сергей
29 ноября 2009, 11:29
Если Вы такой борец и поборник "нравственности" субьективизма, то на Яндекс-фотки все Ваши попытки, как и писал я ранее и именно Вам, загнать в "прокрустово ложе" объективной оценки снимка, потярпят сокрушительное поражение.
То, о чем Вы пишите относятся к тем сайтам, где есть профессионалы, где люди собираются, показывают свои снимки, ждут обсуждений, надеются на помощь и пытаются творчески развиваться...
Обсуждать мои действия - занятие бесполезное, Вы зря время тратите! Я делаю так и то, что считаю нужным.
И, напрасно Вы пытаетесь вочередной раз "уколоть" меня. Я захожу к многим и некоторым очень "достается", но даже жесткая моя критика носит исключительно доброжелатеную направленность и она коструктивна и по делу, ибо я знаю суть вопроса. В отличие от  некоторых фотолюбителей, а то и просто зрителей, не имеющих даже фотографий на страничке, кто любит давать советы и поучать: как надо снимать и что нужно делать.
Самое забавное, что написав свое мнение по теме Конкурсы, я знал, что неприменно Вы напишите и снова в своей манере, которую можно так описать: Мне очень Вы нравитесь, но я  ненавижу вас!))
Удачи!
Зря Вы так. ))) Нравитесь Вы мне не очень, но многие Ваши фото старой Москвы и пейзажи нравятся мне очень-очень. ))) К портретным Вашим фото отношусь прохладно. Но я просто не люблю портреты. Мне нравится Ваша энергичность и стремление осваивать новинки современного фотодела. Редкая черта для состоявшихся людей. Борцом за справедливость я не являюсь. Я сам крайне субъективен и тенденциозен. Просто придумал интересное, на мой взгляд, предложение и опубликовал. Я так всегда делаю тут. Отвечаю здесь всем, практически. Просто был в долгом отъезде. Если Вы обратили внимание, Вы написали в МОЕЙ теме. ))) И то, что Вы ждали ответ, я понимал. ))) Как раз всем привожу в пример, что люди, голосующие на Вашей страничке за Ваши фото, не являются кланом. Люди просто голосуют за красивые, на их взгляд, фото. Вам тоже удачи!
И ещё я часто привожу Ваш пример, когда рассказываю, как профессиональный фотограф, брезгующий ещё год назад социальными сайтами, вдруг (!!!) повернулся к ним лицом и теперь ГОРДИТСЯ количеством посещений! ))) А ведь ещё год назад, Сергей, Вы пренебрежительно отзывались о Яндексе и рекламировали сайт, где Вы были модератором. Время и кризис всё расставили на свои места. И я уже привожу в пример, как УМНЫЙ, профессиональный фотограф может использовать ТОПовый сайт для рекламы себя и своего творчества. ))) И в этом огромный Ваш плюс. Ваши мозги не закостенели! Вы ещё раз напоминаете, КАКИМ должен быть профессионал. Умным и ГИБКИМ! Удачи Вам ещё раз!
Всё неплохо в предложениях, Игорь. Но сейчас есть элемент недели на модерацию. В Вашем предложении нет одновременного представления всех работ. Пусть даже двухсот конкурсных страниц. а за неделю даже анонимные работы могут набрать достаточно голосов. Хотя... если к предложениям всё-таки будут прислушиваться, то, наверное, одновременность будет учтена. ну во всяком случае мне так хочется думать, что будет учтена.
Марина! Я за одновременность как раз не ратую. Наоборот. Если человек раньше среагировал на начало конкурса, то он должен иметь преимущество перед тем, кто сладко спал и кушал всё это время. ))) Следи за конкурсом и сразу выставляй. Кто мешает-то??? У меня предложение, которое отсекает голосование через заход на страницу дружка-фаворита. И всё. )))
Я всё понимаю. Такое дружбанство угнетает. :(((( Ладно бы работы были стоящие. :((( Хотя есть и стоящие, кстати. :))) И посему не спорю нисколько. С чего-то надо начинать.
Вопрос остаётся в возможности реализации такого решения. Программа сложная. Модеры не всесильны. (((
А насчет реакции, не все в равной степени. В России 11 часовых поясов. Если конкурс начинается вечером, по московскому времени, как это было в последний раз, то на большой части России глубокая ночь. Так что ж людям не спать и следить когда конкурс начнется. А реакция действительно влияет на количество оценок, сужу даже по себе. Мне удалось в последнем конкурсе вывесить свое фото среди первых и за пару часов было около 40 голосов.(треть колы наверно). А так Ваше предложение, Игорь, правильное. Дай Бог, чтобы модераторы прислушались к нему.
К сожалению, моё предложение не отсекает нечистоплотных колометателей. ((( Но ведь какать под фотками других - право засранца! ))) И это право у засранца не отобрать! ;-) Впрочем, как и не отобрать права ставить "друзьям" пятёрки за убитые фотки. )))
Вы знаете, люди еще работают, другими полезными делами занимаюся окромя сидения в интернете и отслеживания конкурсов.Ага?
О полезности многих дел можно поспорить. ;-) Для начала обсудив МММ и АвтоВАЗ. :-(
А время на модерацию как учесть? Вы отправили фото через час после объявления конкурса, а я через два, но мое фото промодерировали сразу, а Ваше через сутки. И как решить, кто проворней??? Так не лучше сначала собрать и пусть все смотрят, а потом начинать голосование!
про одновременность начала голосования я уже говорил несколько конкурсов назад... но "воз и ныне там"...
Я про одновременность не писАл. ))) Мало того, я против одновременности. )))
Отличное предложение,обеими руками "за"! Достали эти "дружески" ориентированные конкурсы с неизменной "тридцаткой" "небожителей"! НО...Как всегда,в дискуссии по изменениям в правилах,НЕ ВИДНО И НЕ СЛЫШНО МОДЕРАТОРОВ!!! Будто их и нет вовсе! А так хотелось бы услышать (прочитать,то есть) их точку зрения!
Может, ещё выскажутся? )))
А возможно конкурс сделать анонимным? Причём двусторонне? А на момент конкурса - фотографии не показывались на страницах владельцев?
Совсем нетрудно разослать друзьям фото, которое проталкивается кланом. )))
дельное замечание, и
решение ,на мой взгляд, достаточно остроумное.
в общем, подписываюсь дважды)))
Хорошие идеи, но они никому не нужны кроме любителей фотографии. Стандартный комент к конкурсному фото "5 заходите ко мне" Даже по существующему положению за это должну снимать с конкурса. Мне кажется фото на конкурсе должны  выставляться без указания автора (может даже названия) и их нельзя коментировать, только ставить безымянную оценку безымянному фото. При подведении итогов всё встанет на места. И голосование надо начинать после окончания приёма работ.
Полностью согласна!
Tаких предложений было много, только вот админы заходят в этот клуб только для того, чтобы создать тему с названием нового конкурса, и не более, поэтому сколькоб кто не говорил, ничего не изменится, не знаю почему, толи у них другой работы много, толи им просто до лампочки о чем люди говорят)) Я ни разу не видел чтоб кто-то из них высказывался в подобных темах.
а мне кажется, к сказанному нужно добавить еще необходимость отображения фоток на конкурсе без авторства, поскольку голосовать все-таки нужно не за автора, а за фото... а уже потом, по результатам, можно огласить и фото и автора-победителя

Хорошее предложение. Но все-таки, хочется добавить еще одно: тема конкурса, а точнее - условия - должны быть жестче и конкретнее. На то они и модераторы, чтоб вершить! Допускать или не допускать работы на конкурс. Честные зрители, действительно, не в состоянии пролистовать 18 тыс работ. Это трудно. Это нудно. Это неинтересно. Их много и большая часть, простите - ничего личного, бездарна. Я не призываю лишать людей права на свой взгляд, на неординарное видение, но если конкурс "Говорящие руки"! - думаю, не стоит допускать до всеобщего обозрения руки, демонстрирующие фигу...или руки, держащие бутылку пива... и т.д. Это не то. Конкретика и ограничения позволят значительно сократить число конкурсантов, повысить эстетику работ и привлечь интерес зрителей. Итак, я за жесткий фильтр в руках модератора.

Но, посмотрев на обсуждения конкурсов и на то, какие жалобы поступают модераторам, хорошо видно, что пропускаются на конкурс фото не по теме, а, извините, по каким-то другим признакам. Ведь, например по конкурсу "...руки", десяток фоток, где в руках какой-либо предмет (гриб, ягода, цветок), не приняли, а тысяча таких же - на конкурсе. Так что, прежде чем ужесточать правила, надо чтобы модераторы начали выполнять свои же собственные правила, применительно ко всем фото, а не только к избранным.
Я, честно говоря, не знаю чем руководствуются модераторы при сортировке фотографий... У них свои умозаключения по поводу каждой работы, и не всегда это видение совпадает с взглядами самого автора работ. Это так. Но то, что необходимо ужесточить "пропускной балл" - это точно.
Даже и не спорю. Надо. Но надо не только ужесточать, но и выполнять. А то эти отговорки модераторов типа: "...не четко видно", или "... не главный объект съемки" не впечатляют!!! Подобные отговорки применимы к любой фотографии. А значит и прием фото проходит не даже по тем правилам, которые предлагаются.

На самом деле - мы тут просто воду в ступе толчем. Все наши рассуждения на тему конкурсов и прочее - не больше чем бабушки возле подъезда на лавочке языки почешут да разойдутся. Уже который день эта тема обсуждается, а посмотрите, хоть кто-нибудь из модераторов или выше здесь высказал свое мнение? Так что, воз будет там где он был и есть изначально. ни вправо, ни влево.

Есть много вариантов, чтобы сделать конкурсы правдоподобными, с честным голосованием, но этого делать судя по всему никто не хочет и не собирается.

Вот хотя бы один из вариантов (повторюсь, что все прозвучавшие выше предложения не требуют больших трудозатрат для воплощения): принцип работы ЯФ таков, что оригинал фото всегда находится в альбоме пользователя. Когда вы публикуете фотку в клубе - она туда не копируется, а просто создается ссылка, когда вы открываете галерею клуба, то по ссылке из альбома пользователя вызывается изображение.
Таким образом к фотке плюсуется просмотр. Если вы разместите свою фотку где-угодно, используя код ссылки для публикации (под самой фоткой он есть), то при открытии этой информации на другом ресурсе, точно также по ссылке будет запрошено изображение и ессно +1 просмотр.
Таким вот нехитрым способом многие зарабатывают себе просмотры во время конкурсов.

Для того чтобы этого не было на конкурсе можно изменить принцип самой публикации фотки на конкурс - чтобы создавалась не ссылка из альбома пользователя, а физически копировался дубликат фотки, в отдельную директорию. И на время голосования просмотры шли как раз на дубликат, а не на оригинал в альбоме. Ну а по окончании конкурса, можно дубликат фото удалить, а оставить ссылку на фото из альбома, как есть сейчас.

Многие, конечно не поймут о чем это я, но для специалистов это - как будто я букварь цитирую. Еще было бы очень неплохо видеть по окончанию конкурса результаты голосования, а конкретно, кто именно из пользователей голосовал за фотку победителей (те, что в 30 лучших). Это позволит избежать двойных голосований и накруток, результаты должны быть прозрачными.


PS. Лично меня мало беспокоит, какое место на конкурсе занимает та или иная моя фотка, я на многие конкурсы даже не выставляю и как-то спокойно себя чувствую. Просто наблюдая со стороны на весь этот бардак становится обидно за тех, кто на самом деле старается и хочет по-честному участвовать на конкурсах.

Господа модераторы, может хватит уже стыдливо отмалчиваться в сторонке, может быть найдете в себе мужество хотя бы что-то ответить по существу?
agruts, я далеко сейчас, у меня слабенький инет и очень неудобно отвечать. Коротко. Вы неправы. Многие утверждения у Вас просто показывают, что Вы не понимаете системы голосования на Яндексе. Модераторы прислушиваются к интересным предложениям и многое меняют. Почему-то вреднючие пользователи этого не замечают. ))) Честно. ))) Многие предложения, которые предлагают тут, давно уже предлагались и обсуждалось, почему они нереальны. Прочитайте темы за последний год в этом клубе. ))) Или Вы считаете, что нужно по сто-двести раз отвечать на одно и то же??? ))) Мне показалось, что моё предложение есть нечто новое. Посмотрим. ))) Если это интересно ресурсу и предложение реализуемо, то модеры всё сделают, поверьте. Народ там умный. ))) Не нужно уподобляться местным балаболам, обиженным жизнью, мне кажется. ))) А послушать мнение модеров хотелось бы, тут Вы правы! ))) И спасибо Вам за поддержку!!!
мне не нужно перечитывать за год, достаточно почитать комментарии в этом клубе хотя бы за последний месяц.
мои предложения достаточо реальны, поверьте, я знаю что говорю.
Давайте ещё раз. ))) Я категорически против одновременности выставления всех конкурсных работ и анонимности. ))) Я также КАТЕГОРИЧЕСКИ против любых жюри. ;-)
давайте еще разок )) Надеюсь, вы понимаете, что конкурсы на ЯФ проводятся по принципу "кто раньше встал, того и тапки" ? В то время, как проведение всех нормальных конкурсов начинается с приема работ, которое длится определенный период времени, скажем 10 дней, и по истечению этого срока начинается собственно сам конкурс. В таком формате все участники равны, независимо от часовых поясов и географической удаленности. И все имеют равные шансы в момент начала, а далее, уже более достойные работы набирают больше голосов. Это что касается самого голосования. Отсутствие жюри - это анархия, в прямом смысле. Я за жюри. Но в не том составе, что сейчас - компания модераторов, отбирающих фото на конкурсы вообще непонятно по какому принципу, наверное закрытыми глазами. А жюри из числа профессиональных фотографов, коих среди пользователей вполне достаточно, и которые имеют вкус и понятия о фотографии уж куда большие, чем нынешние (модераторы) все вместе вязтые, помноженные на десять. Нужны примеры? Да пожалуста, во многих клубах проводятся конкурсы, зайдите и сравните.
Заходил и сравнивал. ))) Беспредел полный. ))) Все "вдадельцы" клубов... Как бы это помягче сказать... С придурью... ))) Как и большинство людей. ))) Понтов много, дела мало. ))) Честно говоря, тем и отличаются конкурсы на ЯФе, что тут ы знаете мнение большинства, а не мнение трёх-четырёх неких фотографов с неким вкусом. По мне, так пусть они оставят своё мнение при себе. ))) А в чём проблема, собственно? Не нравится тут, идёте на другие конкурсы. Разве кто-то тут держит силком??? ))) Кстати, приведите примеры ПРАВИЛЬНЫХ конкурсов, если Вам не так трудно.))) "кто раньше встал, того и тапки"??? ))) Ну так вставайте раньше. Кто раньше встаёт, тому некто даёт. ;-) И потом сейчас проблема не в этом. Сейчас некий персонаж из клана может встать и позже, но за него проголосует 500 друзей его, и он победит. Но есть и нюансы. ))) Возьмите последний конкурс. Победил человек, который к кланам не имел отношения. Профик Олег Ванилар, если не ошибаюсь. Товарищ понял, что деньги нужно делать не на гнилых фотосайтах, а на ТОПовых социальных. (это, кстати, поняли НАКОНЕЦ-ТО и многие фотографы, кризис мозги просветлил и понты умерил) Пришёл Олег этот полгода назад и стал ходить по ПОПу и по всем пользователям, хвалить их, зазывать к себе. Всех это раздражало. Но когда к нему заходили, то видели, что фото у него ничего так. Профессиональные фото. Разве плохое у него фото-победитель??? ))) Очччень даже. И профик он. И не ради майки старается яфовской, а ради рекламы. И не понты он свои рекламирует, а предлагает услуги!!! Почувствуйте разницу. И умный мужичок-то. Систему конкурсов быстро раскусил и рекордную сумму в 800 (!!!) оценок набрал. Кланы местные просто плачут и мылят верёвки. Натянул он их всех по самые уши, как шапку вязанную. ))) Что тут скажешь? Молодец. профи, а не нытик скулящий или балбес-матерщинник местный, как мы с Вами. ;-) А я от Вас жду ссылку про "правильные" конкурсы. ))) Вместе поржём. )))
не знаю, в какие клубы вы заходили.... что касается победителя последнего конкурса - это скорее исключение, а не тенденция. и опять же - "стал ходить по ПОПу и по всем пользователям, хвалить их, зазывать к себе". не исключено, что и во время конкурса он так же ходил и зазывал всех. я не против, пусть зазывает, но это уже нарушение правил конкурса. ну а лично я никогда не посещаю страницы "зазывальщиков", "нытик скулящий или балбес-матерщинник местный" - какое из этих двух мне стоит принимать на свой счет?
"нытик скулящий или балбес-матерщинник местный" - какое из этих двух мне стоит принимать на свой счет? Никакое не принимайте, естественно. ))) Шучу я. )))
шутка принимается, но как вы понимаете, в противном случае я бы попросил обосновать
ну вот, хотя бы здесь: http://www.digital-photo.ru/concurs/ сравните качество работ победителей с местными конкурсами, причем среди участников достаточно фотографов уровнем не ниже многих на яф. но при этом нет и близко призывов зайти и проголосвать "за меня"
Толчём воду в ступе, мне кажется. ))) Кстати, на всех ресурсах ссылки на другие сайты запрещены. Яндекс, будучи лидером, может себе позволить разрешить такие ссылки. Но давайте всё-таки этикет соблюдать и ниже плинтуса не падать. 8-) Если есть конкурс, где всё хорошо, участвуйте там. В чём проблема? Почему Вы ещё тут? Есть показатель роста популярности конкурса. Он прост и понятен. Количество заявленных на конкурс фото. Чисто формально можно сравнить по этим показателям конкурс ЯФа и прочие конкурсы. Можно и сравнить изменение участников на ЯФе от конкурса к конкурсу. Если люди уходят, то надо спасать ситуацию. Если приходят, это показатель роста популярности. Остальное всё - словоблудие и от лукавого. ;-) Честно говоря, всё уже не одну сотню раз тут обсуждали. Лень копировать обсуждения лично для Вас. Полистайте тут темы. Модераторы ещё весной всем подробно объясняли всё, пока не задолбались отвечать, как попугаи, на одни и теже "рацпредложения". С какого перепугу Яндекс должен копировать конкурсы других ресурсов? Вам ещё раз напоминаю. Я категорически против одновременности выставления всех фото, анонимности конкурсных работ и жюри в любом его виде. Исходя из этого, мы с Вами общего языка НИКАК не найдём. 8-)
Нет, не кажется, именно этим мы и занимаемся - толчением, переливанием из пустого в порожнее, сотрясанием воздуха, - называйте как хотите, сути не меняет. Что бы мы тут не говорили, ничего не изменится. как вы сами уже привели пример: "задолбались отвечать, как попугаи, на одни и теже "рацпредложения"". Ваше рацпредложение будет ни чем иным, как просто очередным из предыдущих. Я не говорю, что лучше или хуже, просто я имею в виду, что никто на это никак не отреагирует. End of Story. Я здесь, потому что мне удобно пользоватся яндексом. Конкурсы на ЯФ меня изначально не очень интересовали, и я уже давно в них не участвую. Мне надоело каждый раз по двое суток ждать модерации, а потом еще и объяснять модераторам почему моя фотка все-таки проходит по условиям. Не совсем приятно, знаете ли, через несколько дней бодания, наконец, получить ответ "фото на конкурсе. удачи", это после того как "зазывалы" уже успеют набрать по сотне голосов. Странная тенденция, не кажется? Как почитаешь комментарии к конкурсу, так явно видно, что чем сильнее фотография, тем дольше она проходит модерацию. Там что, худсовет собирают, что ли? Нет, просто дают возможность говнофоткам уйти вперед, типа фору дают. И мне это неприятно. Спрашивается, а для чего мне нужен ЭТОТ конкурс? Что я от этого получу? Да ничего. И не ради майки уж точно, я и сам могу точно такую же нарисовать. Да, я буду участвовать в других конкурсах, на других ресурсах, и мне это будет гораздо интереснее и выгоднее.
После всего этого поста я так и не понял, зачем Вы тут, в этом вот клубе, пишете свои мнения??? :-) В конкурсах не участвуете, всё Вам не нравится... А постов написали с сотню уже. 8-) Немного напоминаете принцессу из "Обыкновенного чуда" Шварца: "Я гналась за Вами семь дней, чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны!" ;-)
Странно, что вы этого до сих пор не понимаете, потому как я уже давно свою позицию подробно расписал. В этом клубе я потому, что именно здесь обсуждаются проблемы с конкурсами. Я не сказал, что мне все не нравится. Вроде бы и читаете мои сообщения и отвечаете на них, но потом выясняется, что как будто и не читали вовсе. Это же очевидно - мне просто небезразлична сложившаяся ситуация. Если что-то изменится, то я с удовольствием буду участвовать. И для этого я и обсуждаю эту проблему, чтобы что-то изменилось к лучшему. Или хотите сказать, что на Яф все так идеально?
Я хочу сказать, что, если Вы сравниваете ЯФ с неким "дигиталь-срак-фото", то Вы не понимаете проблем конкурсов ЯФа. :-) Я рад, что Вам небезразличен ЯФ. Я рад, что мы хотим "помочь" (!!!???) данному ресурсу. Вопрос только, нужна ли ресурсу наша помощь? ;-) Мы с Вами чего хотим-то? Конкурсы на ЯФе процветают! С чего Вы и я взяли, что их нужно спасать? ;-) Если Ваши фото и мои не попадаиют в победители, то это о чём говорит??? ;-) Что плохие конкурсы??? ;-)
Весьма улыбнуло "дигиталь-срак-фото"... Вы так небрежно это произносите, как будто сами на десяток порядков выше уровнем профессионализма. Наша помощь данному ресурсу абсолютно не нужна, я уже написал выше, что все что мы тут обсуждаем - это не более чем разговор полушепотом на кухне. А с чего Вы взяли, что я взял что тут что-то нужно спасать? Я спасать ничего не собираюсь, потому что в штате Яндекс спасателей и без меня предостаточно. Не попадают в победители не только мои, ваши, но и многих других, кстати, гораздо более достойных быть победителями чем я или те кто их сейчас выигрывает. А вот о чем это говорит, как раз и задумайтесь.
Лишь одна польза из всего нашего обсуждения будет - пока мы тут чего-то рассуждаем, заработаем по лишнему Ку. И то хорошо )))
Есть простая статистическая правда в этой жизни. ))) Вы рассказываете, какие есть красивые сайты и конкурсы... Но рассказываете ТУТ. ))) Я тоже ТУТ. )) Всякие дигиталь-срако-профи тоже тут. Под своими ли фамилиями или под псевдо-логинами, но тут. Где был год назад победитель последнего конкурса некто Ванилар? Где-то гулял и считал себя Хением. Теперь он где? На Яндексе. Нижайше просит всех зайти к нему на фотки и проголосовать. Бьёт челом. И бьёт рекорды конкурсов по зазыву к себе. Молодец! Место в этой жизни он своё признал. ))) Жизнь всё расставляет на свои места. ;-) ГОВНОкритики Яндекса тоже тут. ))) Следят неусыпным мутным, завистливым взором за малейшим телодвижением Ядекса. ;-) Тоже место своё в этой жизни признали. И никуда все не денутся. И на говно-профи-фото-сайтах запрещено давать ссылки на Яндекс. Страааашно. ;-) А тут? Да хоть обдавайтесь. ))) Вот и задумайтесь. ;-) Слон и Моська... А ведь лает, зараза!!! ;-) Кстати! Я в этой теме предложил изменить конкурсы. В лучшую сторону, надеюсь. Придётся клановцам и ХовноХениЯм просматривать все фото конкурса. Их мосК ентого не вынесет. ;-)
я вам пример в виде ДФ привел потому что это первое что мне вспомнилось, потому что журнал на столе лежал. да и пример я привел для сравнения - качество конкурсных работ там и тут. хотите серьезный конкурс? пожалуйста: http://ngm.nationalgeographic.com/photo-contest/photo-contest http://imaging.nikon.com/products/imaging/activity/npci/npci2008-2009/result.htmhttp://www.photoawards.com/en/ http://www.lenzr.com/ontario/ Дальше продолжать список?
1. Вы попробуйте зайдите на эти сайты и дайте ссылки на ЯФ. Разрешат Вам? :-) 2. Я всё-таки не понимаю, почему Вы ещё тут, а не там??? 8-) Или понимаю? ;-)
вы производите двоякое впечатление... зачем мне там размещать ссылки на яф? не вижу смысла. я и там и тут, ничего плохого не вижу
Двоякое впечатление производите Вы. ))) Вы хвалите конкурсы на других сайтах, а сами пишете об этом тут. ))) Вам платят деньги за рекламу? ))) Если человеку что-то не нравится, он уходит туда, где ему теплее. ))) В чём проблема-то??? Что ж Вы так себя мучаете? )))
ради бога, уважаемый! ну вы пишете уже что попало. вы соверешенно невнимательно читаете мои сообщения, либо понимаете их так как вам вздумается, а не так как написано. процитируйте хоть одно мое слово, где я хвалю конкурсы на других сайтах, дословно только. То что мне не нравится здесь, я также весьма подробно изложил, не только в этой теме, но и в двух предыдущих, если вам интересно, то откройте и почитайте. И я не мучаю себя вовсе.

Нового в предложении, на самом деле, нет. Вот, хотя бы мое от 1 ноября (правда, оно погрязло в глубине обсуждения). Думаю, что были и другие по сути такие же.

Давайте ещё раз. ))) Я категорически против одновременности выставления всех конкурсных работ и анонимности. ))) У Вас было ТАКОЕ ЖЕ предложение??? Вы точно прочитали мой вариант??? ;-)

В титульном предложении ничего про одновременность не было (промелькнуло где-то в обсуждении). С точностью до этого, предложения можно считать эквивалентными (имеется ввиду суть, а не форма подачи).
Тем более, и в моем предложении одновременность начала голосования - лишь дополнительное условие. 
И я против лишь неодновременного начала голосования (выставлять можно и постепенно, как сейчас). Анонимность, как и Вы, не приветствую - в пользу общения. ;) Здесь уже вопрос к Вам - читали ли Вы мой вариант? :))

По форме (доходчивости, позитивности и наглядности) Ваше предложение выигрывает, спору нет. Но по сути, это уже обсуждалось и нового в нем нет, что я и хотел сказать своим постом. Претендовать на исключительность и новизну, считаю некорректным с Вашей стороны по отношению к другим, кто уже высказывал такие предложения. Но не более - все-таки Ваше предложение направлено в сторону улучшения сервиса, созвучно и совпадает с желаниям многих, что показало обсуждение. Враждовать по этому поводу я не хочу. :)))

Господь с Вами! Ещё не хватало враждовать. Мы с Вами фотоХении что ли сраные??? ))) Самый короткий анекдот: "Дружили два фоторафа..." ЯФ - коммерческий социальный ресурс. Тут люди общаются и дружат, а не меряются длиной указательного пальца правой руки. Не согласны? :-) Поэтому любые предложения из серии "УЖЕСТОЧИТЬ услови приёма..." и т.п. просто неприемлемы. Так мне кажется. ))) Я не предлагаю расстрелять всех клановцев (хотя год назад предлагал и такое). ;-) Я предлагаю их всех МЯГКО направить на просмотр всех кокурсных фотографий. Этакое принудительное лечение. ))) Думаю, многие мягкотелые клановцы излечатся. Ну а уж горбатых только могила... ;-)

Согласен насчет общения! На ЯФе - это основное! Я еще за качество общения.
В своем-Вашем предложении я больше думал не про "клановцев", а простых пользователей. Обычное на конкурсе пустое "общение" типа "5!! зайдите ко мне" раздражает очень сильно. Когда напрямую проголосовать нельзя, такого, как в теперешнем виде, не будет. Будут, как мне кажется, более искренние оценки и комментарии. Просмотр и оценивание других работ (а не конкурсных) в качестве "ответного шага" считаю вполне допустимым.

Не забывайте ещё, что клановцы дружат и общаются между собой гораздо больше всех остальных. Организуют встречи, поездки и прочее. И они искренне не понимают, почему новички, только пришедшие на ЯФ, должны обладать теми же правами, что и они. ))) Дедовщина, однако. ))) Но будем надеятся, что модераторы что-то придумают в этой нелёгкой ситуации.

Видимо, Вас, как популярного пользователя ЯФ, "клановцы" серьезно "достали". А мне, в своем болоте, повезло :) - "дедовщина" меня не коснулась, разве что в нескольких конкурсах колов вначале понаставили (правда, кланы это или нет - непонятно).

Соглашусь, что с вредными проявлениями клановости все равно бороться нужно.

))) Знаете, я всех клановце знаю и сними в нормальных отношениях. ))) Я их регулярно попрекаю, они смеются и соглашаются, что так жить нельзя. Но какие варианты? Они перестанут друг за друга голосовать и что? Просто на первые места выйдут более слабенькие кланы. ))) Свято место пусто не бывает. Мне клановцы говорят, мол, изменят систему, мы эти изменения примем. Скажем, был раньше ТОП. Его же просто оккупировали кланы. В ТОПе просто были одни и те же лица. Отменили ТОП, изменили систему попадания в ПОП, стало веселее и разнообразнее. И никто из клановцев не повесился. Они просто приняли новые правила игры. Обуздать кланы на конкурсах - задача оооочень непростая. Говорят, модеры обещали, мол, есть у них идеи какие-то. Посмотрим. ))) Я пока не слышал о безупречных конкурсах. Везде проблемы те же.
Если клановость как-то обуздали при выборе популярных и ФД, то почему бы не применить то же самое в конкурсах?
"Соль" моего предложения как раз была в этом - можно ничего не придумывать и взять работающее решение ("троеголосовалку"),  немного скорректировав его для конкурсов.
Это уже обсуждалось. Ответ чёткий: Нет смысла повторяться. Конкурсы не будут дублировать ФД. А ТОП просто убрали. Клановость ТОПа удалили хирургически. ))) С конкурсами этот вариант не прокатит. )))

Меня и, думаю, Вас этот ответ не удовлетворит. ФД - не тематический, а конкурсы - да и растянуты на недели. И это определяющая разница - т.е никакого дубляжа ФД нет. То, что механика выбора может быть одинаковой - так это, наоборот, плюс. И так жалуются, что нет ресурсов. А здесь - бери готовое, отлаженное и пользуйся на здоровье. :)

я за перемены!!!!
голосовать надо под фотами без определения авторства
Я категорически против одновременности выставления всех конкурсных работ, анонимности и жюри ЛЮБОГО пошива. 8-)
и еще предложение - надо жесче ставить условия конкурса, больше ограничений -меньше фото и ограничения по качеству
А ещё можно выставлять фото без определённых опозновательных знаков, что бы голосовали только за понравившиеся работы, а результат  можно было бы узнать по окончанию конкурса-))))
Не вариант. Кланы просто будут рассылать друг другу фото, за которые нужно голосовать. Это всё уже проходили. )))
Альтернатива !"Говорящие руки"!http://fotki.yandex.ru/users/fvn8/album/89399/

чудесное предложение! жаль только что таких предложений по улучшению голосования предложено тысячи , а воз и ныне там.
создаётся впечатление , что модеры эти предложения просто не читают.
по крайней мере я ещё не видел на каком-нибудь предложении ответ модера типа : да это можно попробовать.
я и сам предлагал кучу предложений , народ их охотно поддерживал , а ничего не меняется вообще.

Ответы были, многое обсуждали и признали многие предложения негодными. Просто устали модеры по пятисотому кругу объяснять одно и то же. ))) Я, скажем, категорически против одновременности выставления всех конкурсных работ, анонимности и жюри ЛЮБОГО пошива. 8-) Предложения оного неприемлемы. Обсуждалось уже это раз семьсот! ;-)
тогда зачем вообще проводить конкурсы если выигрывает тот у кого больше друзей ?
))) Модераторы пробуют придумать что-то. Остальные пока ничего путного не предложили. ))) И потом. Всем участникам кланов конкурсы очень нравятся. Кланы борятся между собой, ставят друг другу колы, своим пятёрки. Идёт интересная, бурная жизнь. ))) Остальным не интересно. Но остальные безвольны и инфантильны. ))) Причём, эти безвольные и инфантильные ещё и гавкают на модераторов. ))) Такая вот интрига. )))
по моему этого-то модераторы и добиваются , чтоб кипела бурная жизнь. иначе давно бы что-нибудь поменяли. не надо только говорить , что кто-то на кого-то гавкает. давайте обсуждать проблему корректно. почему нельзя например поменять систему голосования ? складывать все оценки фотографии в одну копилку. тогда и колы никто не будет ставить , так как это очки для соперника. и тогда пропадёт бурная жизнь, а в этом модеры не заинтерисованы.
Фраза "модеры не заинтересованы" имеет достаточно странную конструкцию. Наверняка Вы не сами эту фразу придумали, а кого-то цитируете. Причём цитируете человека не очень умного, мягко говоря. ))) Модераторы - наёмные работники, они выполняют поставленные задачи. Естественно, допускается и приветствуется инициатива. Предполагать, что в условиях кризиса модераторы отлынивают от выполнения своих обязанностей, достаточно странно, согласитесь. Складывание оценок "нравится" в одну копилку реализовано при выборе ФД. Дублировать эту же сиситему смысла не имеет, как считают модераторы. Это уже раз пятьсот обсуждалось. Да и система выбора ФД вызывает гнев критиков. На смену одной своре критиканов тут же прибежит другая. Остальные предложения жевались тут тоже многие сотни раз. Из реального было реализовано ограничение числа комментариев в день от одного пользователя.. Великие критики модераторов сильно вопят, что модеры ничего не делают, а про такие изменения "забывают". Так удобнее слюной брызгать. ))) Естественно, что все дельные предложения рассмативаются руководством ресурса. Кто же будет против улучшения работы оного? То, что итоги рассмотрения таких предложений сохраняется в тайне, тоже не имеет смысла критиковать. Яндекс - коммерческий проект. Я внёс предложение. Другие люди тоже вносили предложения. Мы все обсуждаем. В процессе обсуждения может родиться некая идея, которая будет реализована. И только так. Не стоит ещё и забывать, что люди предприимчивые и успешные просто просчитывают систему голосования и используют её слабости для достижения результата. А вот неудачники, желая попасть в лучи славы, придумывают новаторские предложения либо уходят на конкурсы в другие клубы. ))) Мягко говоря, все предложения улучшения работы конкурсов исходят от неудачников конкурсов, т.е. людей неуспешных изначально. Чаще всего. ))) Можно представить, КАКИЕ это предложения. )))
ограничение голосования на конкурсах привело к тому что люди стали меньше смотреть конкурсные фото. думаю что ограничение было ошибкой. конкурс проходит две недели и в день 50 патронов. значит выходит 700 просмотров фото из 10или15тысяч. ну не интересно смотреть фотографии , когда не можешь проголосовать за добротное фото. я себя к неудачникам не отношу ( можно взглянуть на мои конкурсные фото). но дело не в том. просто масса прекрасных работ проходит не попадая даже в тысячу. я же предлагал сделать конкурс двухэтапным. на первом этапе всё как обычно, а на второй этап проходят допустим 300 фото по оценкам и ещё 300 фото по решению конкурсной комиссии или модераторв. вот из 600 фото уже легче будет выбрать более достойное, чем из 15тысяч.
Про неудачников я говорю, шутя. ))) Я же тоже предлагаю тут варианты. ))) Но Вы сами видите, что даже незначтельные изменения вызывают критику. А давайте найдём и накажем того, кто предложил сделать ограничение комментов в день. Ведь, в конце концов, модераторы просто прислушались к мнению очередного критикана-предлагателя! ;-) Пусть он за всё и отвечает! Как Вам такая ответственность за рацуху??? ;-)
но он же тоже наверно хотел как лучше , а мы его прикладом по башке.
И Вы теперь, и я, и прочие критики и самые умные (!) ;-) предлагают новые варианты. Просто так. Безо всякой ответсвенности. ))) Обратите внимание, победителей конкурсов в наших обсуждениях не наблюдается. В обсуждениях участвуют только неудачники конкурсов. ))) Мы хотим, как лучше??? Безусловно!!! Но мы хотим, чтобы КОМУ было лучше??? Нынешним победителям конкурсов??? Да нееееет! Мы с Вами хотим, чтобы им было хуже. А лучше чтобы было нам. )))) Се ля ви... ))) Шучу, конечно, но так он и есть.
ну почему ? мои фото в призовых сороковках ! но в последнее время не участвую , так как очень много неправильного на конкурсах.
))) Согласитесь, фраза "призовая сороковка" не тянет на фразу победителя! ;-) Я в конкурсах участвую, если есть фото по заданной теме. Понимаю, что при определённой работе в сороковку войти могу... Но претендовать на победу может только клан. Поэтому я и не активничаю. Лень. )))
есть и второе место. хотя модеры мои фото просто не замечают. и не одного фото в топе-50 ! а у вас две медали имеются !
Мне, честно говоря, интереснее за ФД бороться. Там народу больше. ))) Конкурсы тоже нравятся, но с кланами не сладить. ))) Нужно либо к ним вливаться, либо сдаваться. ))) А второе место на конкурсе - круто, если это без помощи друзей! Поздравляю.
было бы много друзей или состоял бы в клане так и первые места бы были. фд конечно интересно , но повторюсь мои фото модеры игнорируют.

Это победители последних двух конкурсов, все знакомые лица!

Так для чего тогда такие конкурсы?  Для домохозяек, которые с утра до ночи сидят у мониторов и зазывают на свою страницу гостей?

 

 

Конкурс руки:

druyan2007 shef007, nikischina2, valjabg,  alkudrin, dmi196607, yspenka527, zadnatasha, vikniksor2, olegvanilar, konfeti2005, vla35013375, marko-olga, , tat75091008, a-sandr1, sinedveerdna, komar1rina, vvkarav-03, brizgy, ksivanova2008, gal198576766, preonataliya, golubvera, sezo74, svetader2007, serg-sergeew, anchen-31, o00lga, ramasgka77, besm-elena.

 

Конкурс Желтый цвет:

druyan2007, shef007,  nikischina2, valjabg, , alkudrin, , dmi196607, yspenka527, zadnatasha, vikniksor2,megamur, rubin0033, , mary-dreams, konfeti2005, sle70, dim1966, polota22008, evshik2008, bgdlie, m3-10, natavoro, , s-s-nega, tgavrilova, unietargon, fill16862, raisa195509, tatyaro, tset1, dom-kurenkov, akvarel66, nomdata.

 

Дальше почти то же самое!

 

А пользователи   yspenka527    alkudrin      nikischina2   zadnatasha  это вообще супермастера!  Призеры почти всех конкурсов!

 

 

 

 

я за любые меры даже драконовские :)
все довольно просто,не будет не кланов ,не друзей,никого кто даже не обращая на качества и даже на то что там за кадр за эту фотографию голосовал
при подачи своей фотографии на конкурс она не будет отражатся на страницы автора не будет на неё ссылки,будет запрещено  у себя в альбомах содержать эту фотографию,призывать к голосованию этой фотографии. и после подачи своей фотографии к вам приходит письмо что ваша фото принита или не принита на конкурс и все. пусть даже времено уменшиться число авторов процентов на 50 в этом нет ничего страшного придут другие которые ценят фотографию

а вот у меня тоже много друзей на яндексе целых 9 :)))
но еще не кого не просил,а меня уже просили и я заходил даааааааа там такое фото что даже не знаю у меня палец с мышке аж соскакивал в карман :)
Согласна с автором предложения!!!