Конкурсы на Фотках

А почему к конкурсу допускаются снимки у которых вообще отсутствует "Информация о снимке (EXIF)" ? Или там написан один фотошоп или пусто...

5 октября 2010, 20:00
Хочу услышать мнение других и особенно МОДЕРАТОРОВ!!!
143 комментария
Подписаться на комментарии к посту
Здравствуйте, Виктор.

Фотографии без EXIF принимаются по следующим причинам:
1. Если фото снято на пленочную камеру, затем отсканированно, оно не может иметь exif, потому что он присваивается фотографии при создании файла фотоаппаратом.

2. Некоторые графические редакторы (Adobe Photoshop, Lightroom) при некоторых параметрах сохранения файлов, могут удалять exif-данные.

Именно поэтому мы принимаем на конкурс фотографии, у которых нет Exif.
Если вы увидели плагиат на конкурсе, и считаете, что фото не принадлежит автору - сообщите нам об этом, нажав ссылку "Пожаловаться модератору" справа от фото и выбрав причину "Фото принадлежит другому автору". Мы разберемся.
И это правильно!
Здравствуйте, Рубин Гуд!

Пользователь Яндекс.Фоток  lojkin-nikita нарушил мои авторские права (опубликовал принадлежащую мне фотографию без моего согласия)http://fotki.yandex.ru/users/lojkin-nikita/view/229173/?page=0&p=00&#_child-2-23934689
Эта фотография  была в Топе Популярных фоток, вот она у меня  http://fotki.yandex.ru/users/nika1204/view/371640/?page=1  Примите меры!
СПАСИБО!!!
Андрей Чувелёв
6 октября 2010, 10:22
А пожаловался под ворованной фотографией, что это порнография, т.к. не было ссылок на то, что фото принадлежит другому автору. 
Здравствуйте!
Если ваши права нарушены, следуйте инструкциям на этой странице.

Добрый день! Что делать, если я увидел на конкурсе 2 одинаковые фотографии, но разных авторов. Обе поместил к себе в избранное, чтобы не потерять.

Здравствуйте!
Сообщите об этом, пожалуйста, в нашу службу поддержки.
А я даже три одинаковых нашла! 1, 2, 3
Обалдеть!!!:-D

http://fotki.yandex.ru/next/contest/197/users/romenket/album/334787/view/642160?page=32

"Главное условие — это должен быть добрый огонь, несущий тепло и радость, а не разрушение." (!!!)

http://fotki.yandex.ru/next/contest/197/users/alinaletters/album/132094/view/500054?page=16

главное в кадре - голый мужчина. Кроме того, фото плохого качества.

В ссылке "пожаловаться..." нет причины "Фото принадлежит другому..."
Это точно, я такой тоже не видел. Может введете?
Эта причина есть у конкурсных работ и работ, которые находятся в популярных.
Проверил, да действительно есть - спасибо!!!
Большое спасибо за подробный толковый ответ!!!
С Вашими аргументами согласен полностью!
А вот "Фото принадлежит другому автору" помоему отсутствует, если введете будет хорошо!!!
"Фото принадлежит другому автору" есть у конкурсных работ и работ, которые находятся в "популярных фото".

Да вроде сняли...в ленте не нашла

Дело даже не в правилах, а в МЕХАНИЗМЕ голосования, который модераторы не хотят или не могут поменять.

Скорее всего не хотят из принципа "а МНЕ это надо?". А может быть и не могут, т.к. для этого надо снова обращаться к программерам, что-то им впаривать, и не факт, что получится именно то, что устроит народ. :-|

Прочла Ваше сообщение, и хоть и не собиралась, решила проголосовать. У меня хорошая зрительная память, перед конкурсом я просматривала абсолютно все, тем более что фото мало.
Результат такой же, как у Вас, мне не показали очень многое из имеющегося в конкурсе, зато быстренько выдали надпись:
Вы просмотрели все конкурсные фотографии.
Что и требовалось доказать... 

А почему они не должны допускаться? У меня цифровой фотоаппарат появился лишь летом 2007-го, и то - на день рождения подарили. До этого пользовался голимой мыльницей. Почти все плёнки отсканировал за бабки в фотолаборатории по цене, равной печати, + доплата за диски и сохранени е на них. У меня в ответ два вопроса:
1) Откуда мне брать EXIF для таких фотографий?
2) Почему, в частности, такие отсканированные со своих негативов фотографии не вправе учавствовать в конкурсе?

http://fotki.yandex.ru/next/users/rijaya-art/album/184145/view/847323

а что не так с этой фотографией? Что она не прошла в конкурс?!!! 

 

Разочарование. И больше нет желания участвовать в дальнейших конкурсах. 

Уважаемый Врединка, спасибо Вам за тонкий комплимент, я оценила.

Что касается поднятой темы - пока сохраняю оптимизм и веру в добрые намерения Натальи. Не всё делается в 1 день, а желание что либо делать легко можно отбить.

lena.osennyaya ( это не псевдоним, это соответствует истине!)

Да, забавно... "Дитё-мимимишечка" в первой сотне, и действительно интересный спортивный снимок - во второй тысяче. :-)Увы, тут ничего не поделаешь.

В принципе, вопрос допуска или отклонения фото без EXIF может и должен решаться на уровне Правил конкурса. И это не ущемление прав и свобод: если на конкурс принимаются фото красных помидоров, а у Автора есть только фото зеленого огурца, то кто в этом виноват? 
Другое дело, что Авторы в рамках одного конкурса должны соревноваться в разных категориях. Голосовалка может быть общая, но вот подведение итогов -раздельное. Категории могут заявляться Автором при подаче работы (точнее -выбираться им из заранее подготовленного набора вариантов). 
Например: "новичок", "опытный", "профессионал", "цифровое фото", "пленочное фото", "фотошоп", "пикасса"... 
Я полностью согласна!Здесь есть и гуру фотографии,и любители, и новички...Если постоянно попадаешь в 5-6 тысячу из 7 заявленных...
Нужно что-то менять.
Вы правы. Задачи ЯФ, как они видятся с моей кочки зрения, направлены на привлечение как можно большего числа пользователей этого сервиса. Поэтому и правила конкурсов такие ...примитивно -расплывчатые, чтобы было понятно и по силам всем авторам. Но каждому пользователю почему -то хочется быть победителем. Или призером. Или попасть на первую страницу. На сотню тысяч Авторов одной первой страницы явно не хватает.
Если категорий будет много, то шанс каждого попасть на первую страничку существенно увеличится  ...
вот-вот!Как в детском саду:у каждой группы своя песочница.Сразу будет видно,с кем имеешь дело.Да и смысл будет на новый уровень переходить.
Развиваю Вашу мысль дальше: вход  в "категорию" может быть заявительным, а вот переходы вверх или вниз только по заслугам.  Например, попал в первые 10% мест в категории "новичок" - можешь претендовать на переход в категорию "опытный". И наоборот.   
возможно.идей хороших здесь уже сотни предлагали,но пока тишина...
"Например, попал в первые 10% мест в категории "новичок" - можешь претендовать на переход в категорию "опытный"".
Идея очень интерестная, но я хочу немножко перефразировать вас. Не "можешь претендовать",  автоматически переходиш! Можеш/не можеш - это свобода выбора, дело каждого перейти или нет. Не справедливо, если професионал будет находится в категории "новичек".
И такой вариант имеет право быть. Но попробую пояснить свою мысль. У начинающего Автора может быть случайное отличное фото. Он  в своей категории занял первое место и автоматически перешел "в высшую лигу". Но, профессионал тем и отличается. что делает постоянно добротные работы, а новичок - не умеет этого. Поэтому он на ближайшем конкурсе автоматически  вернется обратно, хотя мог бы опять получить призовое место  в своей подгруппе. Но, повторюсь Ваш вариант может быть реализован. 
Зато появится огромный стимул не возвращатся назад.
Возможно.Сейчас мы обсуждаем отдельные элементы механизма и сказать, как их сделать лучше на этом этапе невозможно, без учета всех взаимосвязей. Сначала необходимо сформулировать главную целевую функцию или миссию конкурсов. Только тогда можно будет доработать конкретные детали, чтобы они способствовали ее достижению. 
Главная цель конкурсов на яндексе это привлеч большее количество пользователей.
На самом деле это не цель, это - инструмент достижения цели. Конечная цель любого бизнеса -получение прибыли. Прибыль можно получать множеством способов ( С точки зрения доходности - лучший способ  выйти с дубинкой на большую дорогу. Но общество этот способ порицает и наказывает). Для того, чтобы сформировать свой путь в бизнесе фирме задают главную цель, или миссию. Ее часто выражают рекламным слоганом или девизом. Например у Нокия что -то по поводу соединения людей, у LG - изменим жизнь к лучшему и т.п. Этим фирма определяет свое отношение как к обществу в целом, так и к конкретному потребителю ее услуг. Формулируя свою миссию бизнес определяет и способы ее реализации.
Какую задачу выполняют на земле ЯФ -я не знаю. Скорее всего  это бесплатный кусок сыра, который должен привлечь пользователей  к Яндексу и его услугам в целом.
Формулировать за хозяев главную целевую функцию - неблагодарное дело. Вот когда они сами это сделают, то появляется возможность помогать им в ее реализации, например улучшая механизм конкурсов.
Very bad photographer
26 октября 2010, 10:44

Всё отлично..приз будет выслан в автору бразилию..где много много диких обезьян..

"... фотографии, где в центре внимания находятся люди".

Совершенно некорректная формулировка.

В результате - полно фотографий, где именно люди находятся "в центре внимания".

:-D:-D:-D

Very bad photographer
26 октября 2010, 10:43

Very bad photographer

Грабли..Грабли..Грабли..сколько можно наступать и наступать в одно и тоже..Или написателям и исполнителям правил нравится садомазахизм..Зачем принимать фото которые не соответствуют правилам..?..примеры приводить..?..

Присылайте на конкурс фотографии зажжённого людьми огня. Главное условие — это должен быть добрый огонь, несущий тепло и радость, а не разрушение.
Принимаются фотографии разных жанров, на которых главным объектом съёмки является огонь

  1. На конкурс не принимаются фотографии:
    • фотографии пожаров и других разрушительных проявлений огня;
    • фотографии, где в центре внимания находятся люди

Идея отличная! Только кто будет отслеживать соответствия?! Как говорится - правила пишут для того, чтобы их нарушать...;-)
Ваше фото уже участвует в конкурсе.
Валерия Буйко (Well)
6 октября 2010, 09:42
Если вы внимательно посмотрите на "передовые" снимки, то увидете, что там есть и фото профи и фото обладателей мыльниц.
А если попатаешь в 5-6 тысячу из семи , то может стоит поучиться снимать.
Ах,ну да.
Интересно,как фото,которое за сутки посмотрело 8 человек может на приз претендовать.Или Вы хотите сказать,что из всей нашей необъятной родины моё,к примеру,фото попалось лишь 8 пользователям?Прибавьте ещё пару тройку бывших союзных стран,т.к. здесь не только россияне фото выкладывают.
Может дело не в качестве фото,а в частоте их появления на мониторах голосующих?
На призы я лично не претендую,мне бы как раз в новички записаться.Но вот есть достойные работы до которых просто не добраться,на три тысячи каком-то там месте и полное фуфло на пятисотом месте(это к примеру).
Конкурс стал напоминать лотерею.
Валерия Буйко (Well)
6 октября 2010, 11:28
Для того, что бы проголосовать, не обязательно просматривать фото))))
по моей информации считается просмотром,когда ваше фото в паре с другим оценивает/не оценивает пользователь.А ещё,если голосуешь за одно фото,то другое автоматически получает отрицательную оценку.Конечно,всё это лишь домыслы пользователей,т.к. модераторы не комментируют систему и не предоставляют исчерпывающих подробностей,которые так волнуют некоторых из нас(((.
Но вот тот факт,что у лидирующих фото 2500 просмотров наводит на мысли...Разглядеть фото можно и не заходя на страничку,а комментариев под работами в разы меньше,чем просмотров.
Это так, к слову.Личных обид не имею,да и обижать никого не хочу.Просто хочется узнать ВСЕ ПОДРОБНОСТИ ПРОВЕДЕНИЯ ГОЛОСОВАНИЯ И ПОДСЧЁТА РЕЗУЛЬТАТОВ.Ведь скажем с результатом 50 баллов может быть 350 работ,но кто-то займёт 3000 место,а кому-то достанется 3350.От чего так?Пока слишком много вопросов и мало ответов.
Валерия Буйко (Well)
6 октября 2010, 16:44
Пусть это будет самой большой проблемоо в вашей жизни )))))
Лидирующие много просматривают не в парах, а на первой-второй странице конкурса)))))
Просмотр в паре, в просмотрах не считается.
На фотографии по первой ссылке нет отметки об участии в конкурсе. Почему Ваше фото не принято, я выясню и напишу.

Уважаемый Дон Вова! Ваша точка зрения успокаивающая, понятная, добрая. Видимо профессиональных, не ленивых и справедливых модераторов нам в ЯФ-е не дождаться никогда!

Спасибо за Вашу бдительность. Обе фотографии сняты с конкурса.
согласна!!!
Very bad photographer
25 октября 2010, 21:53

в текущей 30,ке...сейчас 4,фото не-соответствующих тематике конкурса..это те что из разряда "пиплхавает"..

Любой конкурс это от части лотерея.
Very bad photographer
25 октября 2010, 21:54

Сразу фото "разные"..))..получается..можно сделать одну серию фотографий.. и пару лет находится на гребне конкурсой фото-волны яф..прикольно..

http://fotki.yandex.ru/users/i-razbitnov/tags/durban/view/469490?p=0  2011 год

http://fotki.yandex.ru/users/i-razbitnov/view/489576  2012-2013 годы

http://fotki.yandex.ru/users/i-razbitnov/view/904559 2014 год
...завидую..)))

Удалённый пользователь
26 октября 2010, 11:09

[:]||||[:]Рад!!!!!!!!!!!

1:0...........

Very bad photographer
16 октября 2010, 19:18

Very bad photographer

Одно и тоже из конкурса в конкурс...

подписей, логотипов, веб-адресов поверх изображения.

http://fotki.yandex.ru/contest/195/users/ckypatoff/view/686108?p=2

http://fotki.yandex.ru/contest/195/users/domovenok-olja/view/1130466?p=2

http://fotki.yandex.ru/contest/195/users/bakulind/view/735640?p=2

Ну спасибо за эту ссылку, давно так не веселилась! Во дают модераторы! Создан прецедент: можно одни ноги и полголовы - и "портрет" для конкурса готов!

 А портрет свиньи хорооош!!!:-D

Ага-ага... Как же... Просто катание на лошадке, по берегу моря, без седла - это, что, спорт? Это соответствует правилам? А фото, между прочим, сейчас на 6 месте:

http://fotki.yandex.ru/next/contest/196/users/el-marak/album/148806/view/493000?page=0

Буду бороться с нарушениями пока сил хватит. 

Very bad photographer
29 октября 2010, 20:05

Very bad photographer

Эх не в той месности вы живёте...вот если-б здесь "Копейский рабочий"

:-D..хотя фоты снятые в помещение..не катят..)

Удалённый пользователь
26 октября 2010, 10:50

[:]|||||||||[:]Уважаемые Господа ,Товарищи, ПролеЙтарии, Карбонарии

и Ищущие. чего то там в тёмных комнатах!!!!!!!!!!!,

то бишь

 

anuta-tashkent

fisher-1150

 

Very bad photographer

malisheva-on

и конечно же

 

azelana!!!!!!!!!!!!

Прошу простить, что не смог упомянуть

Всех Соискателей Высокого Звания, денно и нощно

бдящих за происками коварных мудрецов,

именуемых в народе модераторами!!

Вы же видите, что ЭТО БЕСПОЛЕЗНО!!!!!,

так неужели ВЫ не можете,

ХОТЬ ОДИН РАЗ!!!!,

пустить в СВОБОДНОЕ плавание сиё действо,,,,

а КУРАЖ,,,,, оставить на потом уже!!!!!!

Согласитесь, ведь ПОТОМ, когда ВЕСЬ

подиум яфЫ зАЙмут Плагиатвы, Бездельники и Тунеядцы,

поржать от ДУШИ!!!!!!!

С нижАЙшим Дон Вова

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


Наталья, вот есть такой факт, и мне было бы интересно, как Вы поступаете в данной ситуации. 

Одно и тоже фото принимало участие в конкурсах с разных аккаунтов. И в двух случаях вошло в 50 лучших. Значит, и на голосование в конце года два абсолютно одинаковых снимка будут участвовать. 

Фото принимало участие в конкурсе С ветром наравне  14 место, 22 апреля 2014

http://fotki.yandex.ru/next/contest/182/users/ua4wax/album/42901/view/879779?page=0

Время съёмки 8 июля 2012, 15:58:24

Автор Alex. 25 альбомов, 7106 фото http://fotki.yandex.ru/users/ua4wax

Фото принимало участие в конкурсе О спорт, ты — мир!  27 место, 4 ноября 2014

http://fotki.yandex.ru/next/contest/196/users/nexseven/album/453911/view/1116637?page=1

Время съёмки 8 июля 2012, 15:58:24

Автор Nseven 2 альбома, 3 фото http://fotki.yandex.ru/users/nexseven

Very bad photographer
31 октября 2010, 20:38

Ну так..))..Новый Год..же скоро..))

Ну "новичок", "опытный", "профессионал" это еще понятно, хотя вряд ли справедливо. У всех бывают удачные фото и как будет обидно занять призовое место среди новичков, хотя с этой же фотографией мог бы на что-нибудь рассчитывать и среди профессионалов. Так что "общая куча" - это справедливо.
А насчет фотошопа и прочих GIMPов - так без обработки сейчас практически никто не публикует. У нас размер одной фотографии без обработки - до 20 МБ! А это всего лишь любительская камера! Так что хотя бы уменьшать размер приходится.
В принципе, из Вашей идеи можно сделать фотоспорт на Яндексе - несколько лиг, переходы, азарт, борьба и т.д. Но это радикально поменяет структуру ЯФ
Единый конкурс, как система голосования пусть остается. Но вот подведение итогов может вестись с учетом категорий, в которые "заявился " участник. А профессионал тем и отличается от новичка, что он делает постоянно добротные работы. Если автор чувствует уровень своей работы -то до начала голосования ничто не мешает ему поменять заявленную категорию.
По поводу обработки. В принципе, обработка начинается уже в камере, и не секрет, что камера за 10 тысяч баксов делает ее лучше, чем камера за 1000 рублей. В этом плане введение категорий по моделям или хотя бы классам камер позволит уровнять авторов и учесть вклад самого фотографа. Аналогично и с обработкой. Можно так отфотошопить работу, что от исходного кадра ничего не останется, но будет красиво. А можно месяц бегать за натурой и освещением и получить тот же результат. Но фотошоп  - это отдельное искусство, наверное поэтому надо вводить категории в которых будут соревноваться любители конкретных инструментов.
То, что ЯФ придется поменяться -очевидно.  Но если они претендуют на звание лучших и прочее, то должны хотеть постоянно меняться - иначе конкуренты съедят с тапочками...
А зачем уравнивать авторов? Тем более, проводить деление по моделям камер? Да, хорошая камера это преимущество, но его еще надо реализовать, а это уже работа фотографа.
Насчет фотошопа: собственно говоря, он и был создан для того, чтобы не ждать милостей у натуры. Серьезную работу из одной фотографии все равно не сделаешь, а коллажи и так не допускают к участию в конкурсах.

Если наложить много ограничений, то мы тут будем любоваться одинаковыми фото, как по качеству, так и по сюжету. И как оценивать все это, а главное - зачем, не очень понятно.
Группировать авторов нужно по простой причине: количество участников конкурсов должно быть соизмеримо с количеством призовых мест. В противном случае те, чьи работы занимают места от 500 и дальше могут потерять интерес к этому процессу. Любое дело продвигается лучше, если его исполнителей замечать и поощрять.  Применительно к конкурсу это означает что надо  дать возможность Автору увидеть призовое место не через 10 тысяч впереди стоящих, а например через 100.  В этом случае процесс движения "в победители" становится соизмерим  с силами и возможностями среднего пользователя ЯФ.
На деле это означает, что конкурс надо раздробить на много небольших подконкурсов. 
А по поводу ограничений и категорий - отсылаю к опыту спортивных соревнований, например у боксеров или штангистов. Там это даже и не обсуждается... 
Извините за переход на личности, но ведь Вы не потеряли интерес к конкурсам (по крайней мере, участвуете регулярно), да и мы тоже, хотя громких побед не значится. Насчет стимула: скажите, Вас устроит победа в конкурсе, в котором участвовало 10-20 фотографий только потому, что больше никого не отнесли к этой категории? Все-таки, чувствовать себя 500 из 10000 лучше (ИМХО), к тому же большое количество участников застявляет следить за качеством фото.

По поводу боксеров и штангистов: если два человека примерно одинаково подготовлены, то вес играет большую роль, но фотография это творчество! Или все пользователи ЯФ творят настолько одинаково, что модель камеры это единственное, что может разделить их результаты?
Для начала о личностях. Интерес к участию в конкурсах у меня снижался с каждым нововведением его организаторов и с каждым их ответом (правильнее -молчанием) на мои вопросы. Теперь он опустился существенно ниже порога принятия решения и в последних конкурсах я принимал участие исключительно с целью исследования системы. В ходе этой работы я выделил ряд ее недостатков, которые делают бессмысленным участие в конкурсах. Во всяком случае мое. 
Главный недостаток голосовалки - неспособность рассортировать работы по качеству. Конкурсный механизм может только одно: разделить работы на две группы -лучшие и все остальные. Причем места и в той и в другой группах расставлены в случайном порядке. Во многом это связано с раздутым объемом конкурсного материала и малым количеством оценщиков. Поэтому для тех, кто занимает места скажем от 500 и ниже практически невозможно установить реальный рейтинг фото: бывает что несколько сотен работ набирают одинаковое количество голосов.
Что касается стимулов. 500 е место или 6500 -е  из 10000 занимает работа уже не играет никакой роли в качестве стимула для Автора. Так устроена психология подавляющего большинства людей. И то, что в процентном отношении место может быть вполне достойным, уже не воспринимается как победа. Количество оставшихся до победы шагов должно быть соизмеримо с силами и возможностями человека. Это надо особенно учитывать при составлении правил любой игры. Фото для подавляющего большинства пользователей ЯФ является не средством заработка на кусок хлеба,  а развлечением или игрой. Имена победителей греческих олимпийских игр высекали на мраморе и их знают все. А сколько было участников - не помнит никто.
По поводу объективности оценок, кажется, мы с Вами общались. За время конкурса наши фото просматриваются не менее 300 раз, согласно выборочному методу статистики мы теряем в худшем случае 5% голосов (это если претендовать на абсолютное лидерство), а скорее всего, не более 3%. Чтобы исключить одинаковый рейтинг, достаточно учитывать количество показов фото и процент его выбравших. Полученная абсолютно-относительная оценка успешно применяется на некоторых конкурсных и игровых сайтах.

Насчет стимула. Вот к примеру, Вам разве не нравится фотографировать? У Вас прекрасный фотоаппарат (PowerShot SX20 IS, как утверждают Ваши EXIF), скорее всего Вы увлекаетесь фото и купили его потому что стало мало "мыльницы". Победа в ограниченном конкурсе стимулирует Вас больше увлечения?

И кстати, насчет обработки в фотоаппарате. Процессор DIGIC4 в Вашей камере используется и в профессиональных зеркалках, так что обработка по алгоритму одинакова.

И лично нам приятно в каком-нибудь конкурсе "сделать" аса с профессиональной камерой. Так что мнение о конкурсе без категорий, мы, пожалуй оставим. Но за дискуссию спасибо  
Вы правы. Метод коррекции оценки фотографии с учетом  отношения ее реальных показов к максимальному количеству показов возможен и я уже предлагал его использовать модераторам. Но на самом деле все несколько сложнее. 
Оценка количества просмотров, приведенная Вами, несколько завышена. В остановочном конкурсе лидер набрал 230 голосов, в очках -106, в спиралях - 195.  Если исходить из того, что хорошие работы нравятся подавляющему большинству, то эти цифры примерно и соответствуют  количеству просмотров всего конкурсного материала. Количество разных оценщиков скорее всего близко  к количеству авторов,  участвующих в конкретном конкурсе: для остановок 1500, для очков - 7500, для спирали - 3900. Но тогда получается, что каждый оценщик на конкурсе остановок посмотрел в среднем 15% фото, на очках - 1,5%,  на спиралях - 5% фото! Т.е. разные оценщики смотрели разные фрагменты конкурсного материала -вспомните мой пример с соревнованиями фигуристов.  При этом в лучшем случае каждое фото в конкурсе остановок было показано в паре с 230 другими фото, в очках со 106, в спиралях -со 195. Эти цифры очень хорошо показывают недостоверность оценки, формируемой реализованной голосовалкой.  
Говоря про стимулы, я имел в виду не стимулы для занятия фотографией вообще, а стимулы для участия в конкурсах ЯФ .
Сам камень и в мыльнице, и в профессиональном аппарате может быть одинаковым, но вот прошивка -существенно отличаться. 
На то и дискуссия, чтобы выявлять различия мнений. Спасибо за внимание . :-))
А я еще понял, что учитываются голоса против!!!
Это так или нет?????
Если это действительно так, то я считаю это не правильно!
Нужно учитывать только За!

Как считаю другие????
Судя по ответу одного из модераторов в одной из веток дискуссий в одном из клубов ЯФ, такая недокументированная фишка в машине для голосования есть. 
Сделано это было скорее всего с целью увеличить количество оцениваемых фотографий не увеличивая нагрузку на бедного оценщика. Такая система оценок с моей кочки зрения могла бы успешно работать только в том случае, когда каждая работа предъявлялась бы для голосования в паре со всеми другими работами. А так как это не обеспечивается, то и система эта является ошибочной. 
Правильнее - прямое голосование "за" понравившуюся работу. 
Вот вот и я о том же!!!
Да на каждом конкурсе фотоколлажи и монтаж нахожу! Вот пример с текущего конкурса. И ведь не всегда их снимают!
Да, действия модераторов не всегда объяснимы. А это фото сильно смахивает на можтаж - непонятный ореол вокруг гриба, освещение гриба с другой стороны. Впрочем, занимаемое этим фото место вполне адекватно ее качеству
Так я посмотрел все три странички и думаю они все одного человека!!!

И я Вас приветствую! Точно, студийных - никого не осталось. :-( А постановочные, в том смысле, что фото продумано, когда детали имеют значение, есть эмоция, образ - встречаются, но редко. Конечно, если прошлый конкурс - счастливый случай + умение его "поймать", то в этом нужно умение "работать" с лицами, а у нас половина принятых фото - продолжение прошлого конкурса.

azelana 

Вот ведь интересно... Три такой "выигрышной" теме - на конкурсе просто масса убогих, невыразительных, а то и просто отстойных фото :(

Не завидуйте... у человека не хватает фантазии на разные конкурсы. А снимаете Вы не хуже.

в итоге все фотографии будут в категории "новичек" и реальным новичкам ловить будет совсем нечего

Ну почему?  Профессионал никогда не будет гордится победой над слабыми соперниками. Кроме этого, заявительную систему можно дополнить "автоматикой" - если несколько раз занимал хорошие места в своей подгруппе - разрешать заявляться только среди участников более высокой ступени...    

Так вот ты какое…главное…

Главное — это азарт участников и радость от процесса!

 http://fotki.yandex.ru/next/contest/196/users/alinaletters/album/69915/view/180706?page=148 

А вы – попы, попы… :-)

А эти фото идут по конкурсу парой, на момент просматривания - рядом, друг за другом - парное прокатывание. Надо ли открывать EXIF, чтобы доказать, что это одна серия? Да, пожалуйста: 

http://fotki.yandex.ru/next/contest/196/users/donya2004/album/396949/view/1158267?page=147

Canon EOS 600D CanonEF-S 18-135mmf/3.5-5.6 IS

1/100 сек - 0 eV - авто - f/5.6 - 75 мм - 2500 - отключена

30 июля 2014, 19:20:30 - sRGB - 4 ноября 2014, 20:57:26

http://fotki.yandex.ru/next/contest/196/users/ghbhjlf2004/album/423194/view/1165525?page=147

Canon EOS 600D Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS

1/100 сек - 0 eV - авто - f/5.6 - 75 мм - 3200 - отключена

30 июля 2014, 19:20:38 - sRGB - 4 ноября 2014, 21:13:39

Есть скрин, если что. К этому мы движемся? «Увлекательное» зрелище! :-(

azelana 

Согласна абсолютно!!!

Склонна думать, что это глубочайший пофигизм – вирус, уничтожающий чувства и способности.:-(

 

Very bad photographer
25 октября 2010, 21:48

Такаму он нужен ентот спорт..))))..Народ хилый пошёл..вон ещё неделя голосовалки..а клуб уже затих..)))..в ожидании очередных..опусов..))

8 секунд разницы между фото, сама себе комментарии пишет, это клиника.

Very bad photographer
24 октября 2010, 22:39

Ну наверно это зрелище для тех кто не-понаслышке знаком с я-фотками и с я-конкурсами..наблюдая всё это со стороны..и определяя ту степень маразма до которой могут дойти некоторые участники фото-экспериментов...хреново что их ставят над нами...

Да, скорее всего.. Этакое поле для манёвров, опять-таки энтузиастов подзавести, чтоб не совсем уж "и тишина..." Но были бы хоть в этом последовательны - всех по описанию, так всех. А то не счесть позирующих, а кому-то

В обоих случаях мальчик спортом не занимается, он стоит со спортивным снаряжением.

 

Very bad photographer
25 октября 2010, 22:02

)))..слово "зависть"..в предыдущем ком..так..для общей "эстетики"..)

Плохо то, что во-первых этот вал детишек со свечками, смазливых девушек и мужиков с мангалами увеличивает количество участников до такого размера, что голосование становится мУкой!

А во-вторых, многие, увидя симпатичную мордашку ребёнка, голосуют за него, и плевать всем на правила!

мое фото остановки не допустили до конкурса, прочитав правила и ознакомивщись с фото конкурсантами, я так и не понял, ПОЧЕМУ???(((((

Комментарий удалён
Возможно, вы устанавливали пароль для своего альбома?
*Яндекс рыдает и бьётся головой об стену*
Ну зачем сразу смеяться?
У каждого свои критерии, свои ценности в жизни.
Пусть все будут немножко счастливы!!!
Как писал Н.М. Карамзин, "смеяться, право, не грешно над всем, что кажется смешно".
Давайте разгвоаривать предметно.
У вас сейчас нет ни одной фотографии в альбомах. Как можно проверить эту проблему, если не известна причина ее появления?
да, я скрывала фотографии, и я написала вам это выше, но потом вернула, а что толку то? потерянный результат уже не вернешь
После того, как вы сделали свои фотографии видимыми, они вернулись на конкурс. Проверьте: http://fotki.yandex.ru/users/ch-maria95/contests
спасибо)
но до этого они не возвращались, хотя были видимы)
По большому счету - EXIF не доказательство. Мы делали HDR снимок - из-за различных параметров съемки программа даже и не подумала создавать EXIF.
Насчет изготовления EXIF - рецепт (для ознакомления, а не как руководство).
1. Берете фотоаппарат, устанавливаете параметры съемки и что-нибудь фотографируете.
2. Открываете это фото в спецпрограмме (скажем, к примеру, EXIF Pilot) и экспортируете EXIF
3. Открываете фото без EXIFа в той же программе и импортируете для него сохраненный EXIF.
4. Блюдо готово.
P.S. В ходе экспериментов ряд свойств скопировать не удалось, например, серийный номер камеры, но это, согласитесь, экзотика.

Так что, лучшее средство борьбы с плагиатом это совесть авторов и бдительность пользователей и, особенно, модераторов. А EXIF это не панацея.

P.P.S. Но все-таки, осадок от фото без EXIF остается. Мы за такие не голосуем
 
P.P.S. Но все-таки, осадок от фото без EXIF остается. Мы за такие не  голосуем


Вступлю в дисскуссию и в стотыщпервый раз скажу. Ну о каком осадке может идти речь, если, к примеру, пользователь всего лишь грамотно готовит свое фото к публикации в Интернете и, соотвественно, сохраняет ее в фотошопе через функцию save for web? И возникает вопрос - а для кого он это делает? А ответ простой - для вас, зрителей! Что бы картинка выглядела для вас красиво, качественно, не имела артефактов и быстро грузилась! А "благодарные" зрители начинают кричать - ату его! фото без экзифа!!! Не странно ли это? ;)
Не странно! Автор не просто публикует работу для просмотра, он публикует ее для участия в конкурсе! Разница все-таки есть и лишние вопросы автор мог бы снять сразу (ИМХО).
А с чего вы взяли, что для участия в конкурсе нужно обязательно публиковать работу? Пока что на конкурсах нет подобных ограничений и можно выставить ранее загруженную на ЯФ работу. Да и потом, а что для участия в конкурсе не нужно публиковать качественно подготовленную для публикации в интернете фото? Какие вопросы должен сразу снимать автор? ;) Или презумпцию невиновности уже отменили? Т.е. получается, что если фото без экзифа, то автор априори вор и плагиатор? Не жестковато ли? ;)
Хотя наверное этот спор не имеет смысла. Любой конкурс определяется правилами. Будут в правилах жесткое требование по экзифу, тогда и говорить можно :) Хотя лично я не понимаю что этот экзиф даст именно для конкурса...
Ну насчет необходимости применения save for web... можно поспорить. За качество отвечает набор фильтров, которые доступны и без этой функции (с сохранением EXIF). Насчет скорости загрузки бепокоиться сейчас не актуально (по крайней мере относительно картинок).
А насчет презумпции невиновности: обратите внимание, некоторые авторы в пояснении к фото пишут условия съемки (для конкурсных фото). Вопрос об авторстве на конкурсе не праздный. Обратите внимание, сколько жалоб в клубе, и сколько фото не доходят до финишной прямой. Я думаю, что никто не обрадуется, узнав, что он проголосовал за ворованное фото, а вот признаки воровста каждый определяет для себя по разному. Вы правы в том, что EXIF по большому счету ничего не дает (собственно говоря, мы с этим и не спорим, рецепт см. выше), но его отсутствие для большинства это самый простой способ заподозрить неладное.
Насчет голосования за фото без EXIF: Вам не приходилось оставлять комментарий по поводу съемки, а через некоторый момент обнаруживать, что он удален? Или получать в ответ на комментарий хамство? (Мол мое и все тут!).
Да ну перестаньте :) На конкурс выставляют по 10 тысяч фото, а то и больше. Ну сколько там "чужих"? 10,20,30? Это смешной процент и вполне допустимая погрешность. Другой вопрос, что модераторы должны за этим следить и не допускать эти фото в число призеров. Если этот процесс будет отлажен, то это же никак не отразится на других конкурсных фото. Ну а хамства и прочего - я много видел :) "Давно тут сидим" (с) "Белое солнце пустыни" :) Только все это - "пена", все это проходит и исчезает... А настоящие авторы остаются :) Правда нерестают участвовать в конкурсах, но это уже совсем другая история...

Правила конкурса!

- отсутствие фотомонтажа, наложений, чрезмерной компьютерной обработки;

Использован спецэффект отражение в ФШ 

http://fotki.yandex.ru/next/contest/197/users/ig-kio/album/193659/view/484565?page=1

Да вот вам пример с текущего конкурса 1, 2, 3 Ну и кто автор? Да половина фото без EXIF плагиат! И ведь не всегда снимают! Вот пример Тинай нашла 20 дубликатов! Писала несколько раз в клубе модераторам, не сняли! Этот чел постоянно фотки чужие на конкурс выставляет и ничего! Я бы таких наказывала. Один раз не своё фото выставил - пропускаешь следующий конкурс, второй - два, а на третий вообще бы запретила участвовать!
 
Да половина фото без EXIF плагиат!

Голословное и необоснованное обвинение. Ибо нет доказательств.
И еще раз повторюсь - даже пусть 1% от конкурсных фото будет краденными. Это допустимая погрешность. Не существует в природе идеальных вещей и идеальных систем. И наше общество тоже не идеально. А что уж говорить о каких то конкурсах?!
А то что за подобные вещи нужно наказывать, что бы не повадно было - с этим согласен. Но это чистая работа модераторов и общественное мнение тут ничего не решит.

Я попыталась "порыться" в прежних записях на эту тему, затратила уйму времени не смотря на то , что их раньше читала. Думаю Наталье на это просто нет времени, а сотрудники не сочли нужным  показать и рассказать проблемы. Возможно для них проблем то и нет ;-(.

Общий свод претензий не меняется от конкурса к конкурсу: однообразные и неинтересные фото, множество нарушений установленных правил. Пример возможности разнообразных сюжетов конкурса "Парный номер", пара кошечек для кошатников, пара деток для умиляющихся, пара рок звезд для страждущих, пара грибов для гребников, пара небоскребов для любителей урбанизауионного пейзажа и т.д. На любой вкус. Полное разнообразие фото. Так что ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТИ УГОДИТЬ почти ВСЕМ!!! :-);-):-D

Удалённый пользователь
25 октября 2010, 08:30

Осенняя Пора ( lena.osennyaya) очей очарованье!!!!!!!

Видите, как я закрутил бэз "ахинеи"

Ежелиф ви будете мадам Натальи писать такие посылы...

....................................

 

lena.osennyaya

5 ноября, 08:38

Бедная Наталья. Выйдет на работу и будет тратить время на прочтение этой ахинеи. Каждый человек имеет право на выходные дни. Согласитесь, что с приходом Нататьи всё таки какие то положительные подвижки происходят. Всё сразу не бывает, да и она , наверное, не очень свободна в своих действиях. Надо помочь конструктивными предложениями и контструктивной критикой. А так можно отбить желание что либо делать.

Наталье- успехов!

Уж Осень,,,, медленно уходит,

нежданно, как всегда, Соседка Белая

придёт

и так из года в год,

одно и,,,,,,,,, тоже

и Вы, доверчивая вся,

мольбы к Наталье

возымели,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

и Вы уверены, что уши там открыты.........................................,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Так на хороших местах ещё такие вот"шЫдэвры" от спорта...! А действительно хорошие фото в самом конце...даже в 1000 не входят...Всё, как всегда...

Вот ещё одна любительница мяча, ссылку Вы выше давали... http://fotki.yandex.ru/next/contest/196/users/alinaletters/album/69915/view/180706?page=148

Для таких снимков нужно делать отдельный конкурс: "Как  надо "правильно" фотограффироваться " 

Вот многие достойные авторы и ушли из ЯФ-а из-за этого бардака! А бороться надо, конечно, но это бесполезно...

Здравствуйте! Остаётся
4 дня до завершения
конкурса "Грибные места".
Налицо явное неравенст -
во при оценке фотогра -
фий участников конкурса.
Те из них, которые входят
на данный момент в число
первых пяти десятков
(многие из них), на день
 начала конкурса 28 сент.
уже имели огромное коли-
чество оценок (звёздочек),
которые вошли в общее
количество оценок, вклю -
чая и дни конкурса.
  Считаю необходимым
исключить из всех оценок
этих участников те звёз -
дочки, которые были ими
получены до 28 сентября.
Это поставит участников
в равные условия при
оценке их фотографий в
проходящем конкурсе.
  С уважением
            vla241874/
Извините но, влезем без спроса.
Можно радоваться, можно огорчаться, но "звездочки" теперь на на место не влияют! Имеет значение только количество голосов, полученное в голосовалке по парам!
Так что Ваши опасения в некотором роде беспочвенны (см.правила конкурса). Удачи Вашим боровикам!
Спасибо за пожелание, прочту внимательнее, но зачем же тогда  справа
ставят звёздочку, и сделать это можно только один раз на каждой фотографии,
причём на своей нельзя ни разу ....
А это на случай, если Вам просто понравилось фото автора (вне конкурса) и Вы хотите его оценить. Свои, соответственно ни на конкурсе, ни просто так оценивать нельзя
Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать правила голосования, подсчёта голосов и определение победителей ? .....
Я думаю это многих интересует!!!
Но, если не ошибаюсь, это нигде не написано...   :(((
Чуть ниже в клубе есть тема (Автор Сергей Орел)

Как упорядочиваются фотки которые не получили еще ни одного голоса?


Первый ответ в этой теме - это модератор конкурса (т.е. информация должна быть достоверна).

В голосование за фото можно перейти с главной страницы конкурса.
Это не ответ на мой вопрос.  А вот что ответил на него Viktor Rusakov - projekt
(cм.переписку в этом клубе).
  Буквально перед Вами написал.
Модераторы на вопрос, аналогичный Вашему, сообщили примерно следующее: что формулу для определения баллов по итогам голосования они никому не скажут...т.к. боятся того, что кто -то коварный использует эти знания в корыстных целях.   А с учетом того, что удовольствие участия в конкурсах на ЯФ бесплатное, то нечего и интересоваться этим вопросом. 
А может так оно и правильно. Меньше знаешь - крепче спишь!
Ну хотя бы азы хотелось знать!  :)))
Интересно, а Вы сядете за карточный стол, не зная правил и ставок игры? А нам это настойчиво предлагают. 
Ну сравнение Ваше не совсем корректно. Ставка - 0, это известно. Принцип голосования - тоже (Рубин Гуд пояснил). Неизвестна только формула подсчета очков. Согласитесь, не самые плохие условия для игры бесплатно.
Про предыдущую систему голосования все было известно. И что? Вам не приходилось читать "рецепты победы" и наблюдать их эффективность? Когда два-три клана оккупировали призовые места не потому, что их фото были лучше, а потому, что они выработали стратегию победы?
Если формула применяется модераторами честно, то ее знание не даст участнику ничего нового, а если нечестно - какая разница, все равно ничего доказать не получится.

Кстати, рецепты победы и подковерная борьба уже появились. Предлагают намеренно голосовать против фото лидеров.
Как сказали классики - не важно как проголосуют, важно -как посчитают. А цену приватным ответам модераторов на вопросы пользователей представляю себе очень хорошо. Пока не будет опубликованных и соблюдаемых правил, претензии на "самый честный в интернете" конкурс  лишены всякого основания. И сокрытие формулы для подсчета голосов только подтверждает Вашу мысль о клановой борьбе. Один клан сменил другой - и только.
Модераторам надо верить! Они люди, они ошибаются, но массовой поддасовки результатов с их стороны, скорее всего нет. А зачем им это? Взятка со стороны пользователя? За диплом непрофесионального конкурса и майку? Это глупо.
Искажение результатов при голосовании по старой системе шло как раз со стороны пользователей, которые смекнули, что главное это щелкнуть в нужном месте 5 звездочек (ну или 1 у конкурента).
Предположим, что правила опубликуют. Что мешает модераторам исказить результаты голосования (добавить или не засчитать голоса)? Вы ведь даже об этом не узнаете (на сервере может работать скрипт срабатьвающий к примеру на ники)! А среди конкурсантов обязательно появятся "умные люди". Так что при неизвестных правилах равны хотя бы рядовые пользователи
Верить можно заявлениям, объяснениям -где они? Чему верить? Как верить, если об изменении правил даже не считают нужным сообщить? 
Если звезды зажигаются - значит это кому -то нужно. Если конкурс проводится -значит есть задача и есть заинтересованные в ее решении лица. Причем это -наверняка не модераторы и не участники конкурсов. Посмотрите на  новые интересные фото и фото - лидеры в конкурсах. Если убрать подписи, то не отличишь, какое фото -откуда. Но ведь случайные фото выбираются только модераторами, в соответствии  с жестко заданными критериями, а конкурсные - голосованием пользователей. И вот именно такое совпадение вкусов меня настораживает.
А по поводу искажения результатов голосования - есть очень простое средство контроля  -- счетчик текущих показов каждого фото. Если он будет всем доступен -подтасовать результаты будут ой как сложно.  
Согласен с вами, ведь это легко есть счетчик рейтинга почему туда не вписать число голосов за фото и количество балов набранных на конкурсе.
Раз модераторы не дают формулу для определения места фото по набранным ею голосам, то они не дадут и счетчики голосов, отданных за работу.Вполне возможно, что они не хотят раскрыть реальную посещаемость своего проекта  (дурят своих спонсоров). 
Число показов данного фото в парах можно отобразить в виде отношения счетчика показов конкретного фото к счетчику показов у фото, которое показали наибольшее число раз.  В таком виде этот параметр в моем понимании не нарушит коммерческую тайну ЯФ.
Вотэто и есть настоящая причина их молчания и невнимания к участникам форума. Иначе будет видно истинное положение дел на ресурсе. сейчас как у сотовых операторов общее количество большое но сколько на самом деле пользователей нет информации по моему это самообман.
По поводу "невнимания". Это как раз и странно: они сами должны быть заинтересованы в улучшении показателей и учете пожеланий пользователей. 
А это им надо? Нагоняют на себя тень таинствености и важности. но дел не видно ни какого движения конкурсы как шли так и идут с ошибками неитересно.
Драконья Тень
2 ноября 2010, 23:08

Ох, господи... Какая же убогая тема. Конкурс НАДПИСЕЙ НА БУМАЖКАХ!!! :-$

Сразу вспомнились видео, где малолетние ТП-шки пишут на бумажках свои ID вконтакте с просьбой добавить их в друзья. Только тут название городов и даты...

Сами фотки отвратного качества, объекты не в фокусе: http://fotki.yandex.ru/next/contest/198/users/rozhemberskaja-svetlana/album/449095/view/1101283?page=0

 http://fotki.yandex.ru/next/contest/198/users/zgardanov-v/album/256663/view/1129066?page=1 

А это вообще последняя стадия ФГМ: http://fotki.yandex.ru/next/contest/198/users/panda4nature/album/467339/view/1206667?page=0

Яндекс достиг дна. 

Вы ошибаетесь.Если открыть оригинал,или хотя-бы смотреть снимок в полный экран,то в левом нижнем углу чётко видна надпись   "Студенец Декабрь2014"

Драконья Тень
2 ноября 2010, 23:26

Ага, а на переднем плане "мыло". Про такую весчь как бесконечная глубина резкости не знаете?

Или расплывающиеся рожи в кадре это образец фотографического искусства?

Приветствую Вас Наталья!   :-)  Так сколько же конкурсных фотографий попадет на голосование "Лучшее фото 2014" в конце года?  ;-)

Удалённый пользователь
26 октября 2010, 11:29

Уважаю Вашу решимость!!!!!!

Если не хватит сил

ко мне милости прошу

зима долгая будет и я кальцием запасся

О!!!!!!!!!, ну ви та не пропадёте!!!

Ташкент город хлебный!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну, и не портите вымученной. Распечатайте аккуратненько, поставьте в уголочек и сфотографируйте (не надпись) Ваше любимое место в Москве таким, какое оно сейчас.