Конкурсы на Фотках

А где обещанный диплом за победу?

18 августа 2008, 14:58

Уважаемая администрация Яндекса!

Хотелось бы узнать почему я никак не могу получить свои награды за победу в конкурсе "Брызги фонтанов"?

А хотелось бы.... повесить дипломчик на стеночку !     

 

С уважением, леди.

193 комментария
Подписаться на комментарии к посту
Да! Что за безобразие? ;) Я как человек "новый" могу подумать, что тут обманывают и призы не выдают =)
:) призы дают, но сначала нужно победить в конкурсе :)
Организаторы конкурсов на этом сайте - Абсолютно бесчестные и лживые люди. Они не только не высылают никаких дипломов и призов победителям. Они под предлогом борьбы со спамерством блокируют переписку, а потом снимают с конкурсов тех, кто может конкурировать с победителями, но почему-то им не нравится! Предлагаю всем, кто столкнулся с нечистоплотностью организаторов конкурсов на этом сайте связаться со мной по эл.почте msv@bizinform.ru. Я - директор Информационного Агентства "БИЗНЕС-ИНФОРМ", буду готовить и проведу в сентябре этого года пресс-конференцию о моральной и юридической нечистоплотности организаторов конкурсов на этом сайте с последующим обращением в правоохранительные органы (как минимум, это - мошенничество). Буду рад, если все, столкнувшиеся с безобразиями на этом сайте свяжутся со мной. НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ МЕРЗАВЦАМ ОБМАНЫВАТЬ ВАС !!!
Станислав, делать подобные высказывания, не приводя никаких примеров — как миниму неэтично. Пожалуйста, расскажите: — кому не были высланы дипломы и призы? — где именно и кому блокируется переписка? Ну и давайте, пожалуйста, без оскорблений.
Мое письмо Абсолютно корректно и подтверждено УЖЕ 4 никами. Наверняка будут и еще. Примеры: я указан в победителях "Взгляд в небо", "Брызги фонтанов". Вчера меня обозвали спамером (хотя по определению термина "спам", моя переписка под этот термин "не попадает") и не дали ни голосовать, ни отвечать проголосовавшим за мои фотографии. Сегодня в 18-00 у моих конкурсных фотографий было 141 и 117 голосов. А теперь - 0.Очевидно, что на мнение проголосовавших просто "плюнули"....Судя по письмам на мой мэйл, я - далеко не одинок. Информационное Агентство, в котором я работаю занимается различными вопросами, в том числе различными вариантами Интернет-мошенничества. Полагаю, что наши юристы на пресс-конференции лучше меня смогут сформулировать что такое "МОРАЛЬНЫЙ УЩЕРБ" и "МОШЕННИЧЕСТВО" применительно к конкурсам и Яндекс.ру в целом. ПОВТОРЯЮ: Предлагаю всем, кто столкнулся с безобразиями на этом сайте связаться со мной по эл.почте msv@bizinform.ru.
Вам приходило письмо с уточнением вашего почтового адреса для пересылки призов? Вы понимаете, что службы доставки работают по своему графику, за который Яндекс не может нести ответственности? Вы обращались в Службу поддержки с волнующими вас вопросами, прежде чем выдвигать «абсолютно корректные» обвинения в мошенничестве?
Я отвечал на письма с уточнением моего почтового адреса и я Очень хорошо знаю, как работают почтовые службы доставки. Узнать, когда и что было выслано, и было ли выслано вообще - не проблема. НО РЕЧЬ ИДЕТ О ДРУГОМ !!!! О элементарном пренебрежении мнениями участников и голосовавших на конкурсах! О том, что конкурсы превращаются в игру без правил, вернее - в игру, в которой правила могут меняться кем-то по своему усмотрению. 140 человек проголосовали за фотографию, а их мнение - раз, и вычеркнули! И еще я очень хорошо знаю за что несет ответственность именно Яндекс. Это - моя работа уже более 20 лет.
Мне кажется, что опытный человек, прежде чем бросаться обвинениями в бесчестии, лживости и мошенничестве, сначала бы попробовал выяснить, почему, в частности, его фото было снято. Давайте разберемся, а потом продолжим пир духа с громкими заявлениями? -- Расскажите, пожалуйста, за что несёт ответственность Яндекс. Очень интересно это услышать от опытного человека. Спасибо.
Я не бросался с обвинениями. Я лишь выразил свое отношение к тому, что произошло. Предложил тем, кто столкнулся с подобными проблемами связаться со мной. Голосованием на сайте подобные вопросы не решаются. Объявлять о дипломах и призах и не высылать их, обнулять голоса, поданные за конкурсную фотографию, ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ КОНКУРСА и БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН - считаю безобразием. Я вполне могу ошибаться, и все это действительно вполне нормальное явление. Именно поэтому я и планирую обратиться к специалистам в области права. В чем разбираться? Почему со мной (и другими) ТАК поступают? Дипломы и подарки мне не нужны. НО настроение испорчено, мое бесправие и беспомощность на сайте продемонстрированы......Что обсуждать? Формулировать обвинения - дело специалистов. Извините, если обидел Вас лично. Вполне возможно, что Вы к этим безобразиям не имеете отношения.
Ваши фото были сняты перед завершением конкурса в связи с нарушением правил, пункт 4.
Я бы не возражал, если бы не два НО. Фотографии были сняты с конкурса не во время его проведения, а ПОСЛЕ ЕГО ОКОНЧАНИЯ !!! И БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН. Это - не соответствие правилам форума, а ЭЛЕМЕНТАРНАЯ НЕПОРЯДОЧНОСТЬ. Кроме того, посмотрите на определение термина "спам" в законе. Если мое общение на этом сайте спам - значит 10 из 30 победителей должны быть точно также сняты с конкурса. Посмотрите на количество просмотров их фотографий. Если модераторы хотят, чтобы их уважали, надо уважать ВСЕХ участников конкурса, а не по своему усмотрению.
Егор Филиппов
27 августа 2008, 18:02
Ну после. И что? А что это меняет? Спортивные награды отнимают через несколько лет после победы, если обнаруживается, что спортсмен действовал не в рамках правил. А разве где-то написано, что обязательным условием снятия работы является объяснение причин?
Да я не рвусь в победители. И не добиваюсь перераспределения мест. Просто хочу добиться элементарного уважения, как участник конкурса!!! Все, что я пытаюсь добиться от "местных" - соблюдать элементарные правила приличия! И не только к избранным, а ко ВСЕМ !!!
Егор Филиппов
27 августа 2008, 18:35
А ведь уважают обычно за что-то.
Уважительное отношение к незнакомым людям - элемент воспитания. Как, впрочем, и деликатное поведение власть имущих. Но власть портит.....
Егор Филиппов
27 августа 2008, 20:14
Суди по всему обвинения незнакомых людей в бесчестности и лживости, также причисление их к мошенникам и мерзавцам — тоже элемент воспитания. Как хорошо, что не всех воспитывают там же, где вас.
Бесчестность и лживость - утверждение, что все призы высланы, когда этого не произошло. Бесчестность и лживость - позволять одним участникам то, что не позволяют другим. Бесчестность и лживость - скрываться за фразами "ах, модератор не заметил, что одну фотку он не пропустил на конкурс, а другую такую же пропустил". Впрочем, самое плохое, что все, что делают модераторы, они делают молча, без объяснений. Но моя переписка с Вами показывает, почему они могут себе позволить так поступать.
Чернушин Андрей
28 августа 2008, 10:13
Да, я с Вами соглашусь в одном, что объяснять причины надо, надеюсь что когда-нибудь к этому придем!
Увы. Пока мы будем обсуждать эти проблемы только на этом форуме, мы никогда к этому не придем.
Чернушин Андрей
28 августа 2008, 12:11
А куда Вы предлагает переместиться... под окна офиса яндекс, с лозунгами, даешь ответы? :-)
Нет. Под окна офиса не надо. Я уже написал, что буду проводить в сентябре Круглый стол, а потом - пресс-конференцию по вопросам мошенничества и пр. в Интернете. Это - по моей основной работе. Участвовать собирался "пассивно", но теперь буду обсуждать конкретную ситуацию на Яндекс.ру. (не только "организацию и проведение" конкурсов, но и "награждение" участников). На этом мероприятии будут и юристы, и "силовики", и журналисты. Я - не юрист. Пусть специалисты ответят: можно ли назвать происходящее мошенничеством, и есть ли повод жаловаться на нанесенный моральный ущерб. За сегодняшний день мне написали уже более десятка недовольных. Понимаю, что у всех слишком много эмоций. Однако, уже то, что люди, заходя на сайт в надежде получить хоть немного положительных эмоций, получают негатив - стоит обсуждения.
Егор Филиппов
28 августа 2008, 20:14
А Антон Уральский будет учавствовать в конференции?
Нет. Информ.Агентство "Бизнес-Информ" - серьезная структура (до 1997 г. - Федеральный Информационно-Аналитический Центр).
Егор Филиппов
29 августа 2008, 11:28
Жаль. Он ведь тоже подвергся мошенничеству в интернете. Ему должны были обеспечить кайф, а вместо этого стали обламывать. По-моему, ваши истории очень похожи.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 09:37
>> Однако, уже то, что люди, заходя на сайт в надежде получить хоть немного >> положительных эмоций, получают негатив - стоит обсуждения. Знаете, я включаю телевизор, первого канала в 21 час, в надежде получить положительные эмоции, но мне рассказывают о конфликтах и многих других неприятностях... А я надеялся на хорошие эмоции. Может мне теперь в суд подать на телевидение??? Привлечь за мошенничество??? Каждый пользователь, перед тем, как создать свою страницу с фотографиями читает пользовательское соглашение и Принимает его. (Почитайте и Вы на досуге!) Мошенничество, я не очень понимаю... в чем??? Вы платите деньги за размещение здесь своих фотографий или за участие в конкурсе??? Вам дают какие-то гарантии, и Вы их оплачиваете??? Нет, вы принимаете ресурс, как он есть! Вы можете покинуть ресурс, если он Вам не нравится, но говорить о мошенничестве - право смешно! Вы взрослый человек, подумайте сами! ;)
Я говорил о мошенничестве в контексте поощрения победителей конкурсов. Почитайте, что там написано и Вы. На досуге. Если организаторы конкурса говорят о поощрениях, которых нет - это что? Если говорят о том, что Вам все выслано, а ничего не выслано - это что? Впрочем, толкование слова "мошенничество" по словарю и с точки зрения юристов - это разные вещи. И не надо путать ресурс для выставления фотографий и проведение конкурсов. Ресурс - хороший. Негатив - от организации и проведения конкурсов. Кстати, не у меня одного.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 11:22
Когда организуют концерты на улице, и народ веселиться, то обязательно найдутся дяди и тети, которым данный концерт будет мешать спать, есть, пить, гулять и т.д. Пример конечно не показательный... Но на 1000 довольных обязательно будет 10 недовольных (цифры могут меняться) и всем угодить попросту невозможно! Не думаю, что кому-то подарки не пришли совсем... К тому же эта тема всегда обсуждается публично, и яндекс публично обещает всем раздать по заслугам, не отказываясь от обещания и извиняясь за сбои... Кстати еще бы надо причины этих сбоев знать ;) А "ценные" призы - это действительно повод создать конференцию и наказть нерадивый ресурс за тысячи не принятых фотографий на конкурс, за снятие фотографий с конкурса и вообще, беззаконие, творящееся здесь!
Так ведь я со всем, что Вы сейчас написали, СОГЛАСЕН. Но обсуждение - это лишь обмен мнениями. Не отказываться от обещаний - не значит их выполнять. А меня интересует взгляд на эти проблемы тех, кто обязан их решать. И НИЧЕГО более.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 11:51
>> Но обсуждение - это лишь обмен мнениями "Силовики" придут обменяться мнениями! :-D >> Не отказываться от обещаний - не значит их выполнять. Полностью согласен с данным утверждением! Думаю нашему правительсвту мы можем много предъявить! Интересно, как они отнесутся к собранию "силовиков" пообщаться на эту тему? ;)
Как ни странно, "силовики" действительно обмениваются мнениями. В том числе и у нас в Агентстве.Иногда вижу пользу.....О правительстве и правителях не говорю. Чтобы не сказать лишнее.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 09:37
Особенно меня улыбнуло ваше выделение в кавычки слова "силовики"!
У нас в стране "развелось" много всяких гос. структур, которые что-то определяют, регулируют, регламентируют....Формально именно они наделены правом давать оценки по разным спорным вопросам. Увы, это так....
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 11:25
Давать оценки - это и я и Вы можем... Не стоит преувеличивать их полномочия! ;) А вповод собраться, попить "минералочки" за столиком (под названием референдум) и т.п. можно найти и куда более интересный!
Их полномочия и обязанности прописаны в куче документов (им же мы с Вами деньги платим). А обсуждать интересующий меня вопрос я хочу на обычном плановом мероприятии, которое будет проводиться независимо от того, есть у МЕНЯ вопросы или нет. Тематика определяется годовым планом работы предприятия и пожеланиями Заказчиков. Это - часть работы Информ. Агентства.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 11:59
Напоминает вечер встречи выпускников! ;)
Чернушин Андрей
27 августа 2008, 18:55
А Вас обижает что только Вас поймали за нарушение, а других нет? Т.е. если бы Вас не поймали, то Вы бы и слова нес казали про остальных нарушителей?
Нет. Я не считаю себя нарушителем. И уж спамером - тем более. Я много общаюсь на этом сайте с фотографами, чьи работы мне нравятся. Это - единственный способ обменяться чем-то добрым.....Прежде всего - в эмоциональном плане. В последнюю неделю-две я приглашал тех, чьи снимки мне реально понравились, посмотреть или дворовых котов, или виноградник. Появились новые друзья. Если фраза "заходите в гости" считается признаком спамерства - остается лишь посоветовать модераторам почитать, что такое "спам" с точки зрения законодательства. А вот требование "не привлекать к своим работам внимание" - без улыбки не воспринимаю. Ведь подавляющее большинство тех, кто здесь выставляет свои фотографии, хочет элементарного - немного хороших слов. А вместо того, чтобы услышать что-то хорошее - получают негатив. Поэтому: я обращался и буду обращаться к фотографам, чьи работы мне понравились, независимо от того, сочтут мои письма модераторы спамом или нет. Личное дело каждого - отвечать или нет на приглашение "зайти в гости". Кстати, количество посещений тех, к кому обращаются с приглашением "зайти в гости" НИЧТОЖНО по сравнению с количеством посещений тех, чьи снимки модераторы (или кто-то еще) держит на первых конкурсных страницах. НО ВОЗМУТИЛО МЕНЯ НЕ ОБВИНЕНИЕ В СПАМЕРСТВЕ. А ТО, ЧТО ГОЛОСА БЫЛИ СНЯТЫ ПО ОКОНЧАНИИ КОНКУРСА, БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН. А как же те, кто проголосовал за меня? Почему их мнение можно вот так молча взять и выкинуть?!
Чернушин Андрей
28 августа 2008, 10:12
Мне трудно судить сейчас, я не видел Ваших комментариев, но в правилах конкурса сказано четко, что спамом считается большое кол-в одинаковых комментариев, и если Вы написали "заходите в гости" раз 10, то это нарушение правил конкурса! ) То, что Вы не считаете это нарушением, не значит что это не нарушение! ) Конечно же я не говорю о нарушении каких то законов и моральных прав кого-то там, если Вам нравится писать подобные комментарии, и общаться подобным образом, это Ваше право, но если Вы нарушили пункт правил, то и обижаться не стоит! ;) А на счет того, что Вашу фотографию сняли по окончанию конкурса считаю справедливым, если Вы действительно нарушили правила!!! Не у Вас первого, и не у последнего. А почему Вам должны были сделать поблажки в данном случае?
Я никогда не говорил о поблажках. И не говорил о возвращении мне голосов и пересчете конкурса. Я говорю о том, что снимать по окончании конкурса (когда известно кто сколько набрал) - бесчестно. А если считать обращение "заходите в гости" - нарушением правил конкурса, то надо снимать с конкурса ВСЕХ, кто это правило нарушил. А не тех, кого захотел снять модератор. Объяснение "заметил-не заметил" (когда конкурс завершен) - для маленьких.
Чернушин Андрей
28 августа 2008, 12:10
>>Я никогда не говорил о поблажках. И не говорил о возвращении мне голосов и пересчете конкурса. Я говорю о том, что снимать по окончании конкурса (когда известно кто сколько набрал) - бесчестно Вам привели пример про спортсменов, у которых отбирают награды. Лично я не считаю это бесчестным, бесчестно нарушать правило! А на счет того, что модератор Вас заметил, а других нет, так это скорее всего кто-то на Вас нажаловался модераторам! ;)
Я согласен, что за нарушение правил можно и нужно штрафовать. НО - либо всех, либо никого. И обязательно объясняя кого - за что. В противном случае крик "а он спам рассылал" становится очень удобным способом убирать конкурентов, оставаясь в тени. И, кстати, я не считаю, что переписка с приглашением "заходите в гости - это СПАМ".
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 09:27
>> И, кстати, я не считаю, что переписка с приглашением "заходите в гости - это СПАМ". Я Вам говорю об одном, а Вы о другом... Я не говорил что переписка - это считается спамом на данном ресурсе. Я утверждаю, что много одинаковых сообщений (пример: "заходите ко мне") - это обозначено, как спам, в правилах! Если это не считается спамом в ЗАКОНЕ, то это не значит, что в правилах проведения конкурса на данном ресурсе понятие не может быть расширено! На счет либо всех, либо никого... я также Вам говорил, что вероятней всего кто-то на Вас нажаловался... Вы можете также поучаствовать в подобном мероприятии, поискать нарушителей правил, коих Вы считаете здесь очень много и написать жалобы! Справедливость для Вас восторжествует!
1. Если модераторы не могут обеспечить выполнение правил конкурса ВСЕМИ, то не надо писать такие правила. Или - хотя бы проверять, что ВСЕ победители конкурса (их всего 30 человек) эти правила не нарушали. 2. Если считать, что правила проведения конкурса могут расширять определения, закрепленные законодательно, Вы - не правы. Этот вопрос уже имеет однозначный ответ - НЕ МОГУТ РАСШИРЯТЬ. Необоснованное обвинение в спаме наказывается. (Если интересно - за последний год знаю, минимум, два примера по своей работе). 3. По правилам конкурса участник не должен привлекать с своим снимкам внимания. Если исходить из этого правила - можно смело исключить из конкурса ВСЕХ его участников, кто хотя бы раз прокомментировал чью-то фотографию. ЛЮБОЙ комментарий (а не повторяющиеся фразы) - привлечение внимания к себе. И не важно, жаловались на подобное привлечение внимания или нет. Привлечение внимания было? Снять с конкурса! Вообще говоря, если у организаторов конкурсов есть такое горячее желание исключить возможность "привлечения внимания" - надо ЗАПРЕЩАТЬ всякое комментирование конкурсных фотографий (минимум), или комментирование чужих фотографий на все время проведения конкурса.
Егор Филиппов
29 августа 2008, 11:06
1. Если государство не способно обеспечить соблюдение закона всеми, то не надо писать такие законы. Даешь легализацию убийства, они же происходят. 2. Необоснованные обвинения в мошенничестве м клевета тоже наказываются и не только в воспаленном разуме, но и в реальности. 3. У всякого действия есть допустимый предел.
по п.2 и 3. Я практически во всем с Вами согласен. НО свои претензии я ОБОСНОВАЛ конкретными примерами. О призах написано, но их не высылают и пр....Термин "мошенник" по словарю и в юридическом понимании - не одно и то же. Какой смысл обсуждать все это на сайте. Я лишь предложил тем, кто столкнулся с подобными фактами, сообщить мне об этом. И хочу получить комментарий по "наболевшим" вопросам от специалистов. по п.1. Государство действительно не способно. Людей слишком много. Но на этом сайте для обеспечения элементарной объективности достаточно проверить на выполнение условий конкурса всего лишь ПОБЕДИТЕЛЕЙ (30 участников)
Егор Филиппов
29 августа 2008, 11:46
Слова «обеспечить выполнение правил конкурса ВСЕМИ» и «выполнение условий конкурса всего лишь ПОБЕДИТЕЛЕЙ» звучат как-то не очень похоже.
Если невозможно проверить всех, то победителей - вполне реально.
Егор Филиппов
29 августа 2008, 12:06
Но в словах «обеспечить выполнение правил конкурса ВСЕМИ» нет слова "победителей"
А никто не объяснил, почему нельзя проверить всех. Лучше - проверять всех участников на выполнение ими правил. Если это невозможно - только победителей. Что в этом странного?
Егор Филиппов
29 августа 2008, 12:11
Странно, что по ходу вашей игры в юриста правила все время меняются.
Я уже давно сказал. Я - не юрист. И в юриста не играю. Поэтому и хочу обсуждать вопрос со специалистами.
Егор Филиппов
29 августа 2008, 12:25
Если хотите обсудить вопрос со специалистами, то вы выбрали не тот клуб.
А я и не собираюсь обсуждать этот вопрос в ЭТОМ клубе. Я же с самого начала сказал, что обсуждение будет НЕ ЗДЕСЬ. Просто в этом клубе появились вопросы - и я на них отвечаю...
А почему Вы считаете, что Вы компетентны на них отвечать, если Вы не юрист и в юриста не играете?
Пожалуйста, прочтите начало этой нудной переписки. Я с самого начала сказал, что я - не юрист, и поэтому буду обсуждать проблемы со специалистами в Информ.Агентстве "Бизнес-Информ" в сентябре. И обратился к таким же, как я, "недовольным" с предложением обращаться ко мне со своими "примерами". Здесь я отвечал на вопросы, которые мне задавали, лишь опираясь на свой служебный опыт и на основании судебной практики этого года. Ничего более. К сожалению, как часто бывает на этом форуме, обсуждение реальной проблемы очень быстро ушло в сторону.....
И опять же, как Вы можете отвечать на вопросы на основании судебной практики этого года, если Вы не юрист?
Я - директор Информ.Агентства. И говорил здесь именно опираясь на свой служебный опыт и на основании судебной практики этого года. Я лишь отвечал на вопросы и поделился своими взглядами и знаниями. Личное дело каждого - как к этому относиться.
Кстати, Ваше агентство, кажется, числится в списке организаций запятнавших свою репутацию рассылкой спама вот на этом сайте антиспаммеров: http://www.antispam.altnet.ru/guestbook.php То есть, у Вас это корпоративный подход... :)))
Поэтому я и говорю о судебной практике. Мы дважды в этом году обращались по поводу обвинения в спаме, и дважды выигрывали иски. Именно отсюда у меня и есть опыт, что такое "спам". А сайт, о котором Вы написали, это - не сайт антиспаммеров. Это - совсем другое.
Кстати, проблема спама, конечно, интересна, но как Вы относитесь к тому, чем я собственно возмутился. 1 - "липовым" награждением победителей 2 - снятием с конкурса одних участников, и "оставлением" (извините за корявость) других (причем - и в победителях!!!)
А как Вы относитесь к тому, что один вор сидит в тюрьме, а другой гуляет на свободе? То есть в данном случае надо освободить всех воров, раз уж не можем поймать всех? Вы так считаете?
Вы не ответили.
Егор Филиппов
29 августа 2008, 14:38
Какой смысл отвечать, если вы после каждого ответа переводите тему в другую сторону и при этом делаете вид, что это остальные вас в другое русло уводят.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 14:40
2 - снятием с конкурса одних участников, и "оставлением" (извините за корявость) других (причем - и в победителях!!!) Напишите жалобу Вы на других участников, с указанием конкретных примеров, вероятно тогда это будет действенный метод. Говорить же абстрактно о том, что многие из участников нарушили правило не очень справедливо! >> 1 - "липовым" награждением победителей Не думаю что награждение липовое, но вероятно то, что по каким то причинма оно затягивается!
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 14:42
И опять же, очень показательно то, что Вы заговорили о нарушении правил другими участниками лишь в том случае, когда Вас сняли с конкурса за нарушение!
Егор Филиппов
29 августа 2008, 14:41
У вас есть доказательсва "липовости" награждения? нет? Итак первый вопрос не требует ответа. А на второй вопрос вам ответили неоднократно, только ответ вам не понравился, поэтому вы предпочли сделать вид, что не получили его.
Доказательства липовости я уже приводил. На своем примере. Теперь оказалось, что таких, как я - более чем.... А по второму вопросу были лишь рекомендации "проверь и настучи". Жаль, но обсуждение здесь действительно бесполезно.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 14:49
>> Доказательства липовости я уже приводил. Я пропустил, приведите еще раз пожалуйста! Стучать не обязательно, можно вынести на всеобщее обозрение, как доказательство Вашей правоты. Но вероятно после подобной информации эти участники могут также лишится призовых мест! А Вы как хотите, хорошим быть для всех? )
Егор Филиппов
29 августа 2008, 14:51
Опять разногласия в понимании терминов. Я-то думал, что "липовое награждение" — это когда говорят, что награда есть, но никому ее не дают. А товарищь полагает, что "липовое награжденеи" — это когда его снимают с конкурса за нарушение правил.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 14:53
>> это когда говорят, что награда есть, но никому ее не дают Так и я также думал, что имелось ввиду именно это! o_O
Егор Филиппов
29 августа 2008, 14:55
вы — да, но не директор информ.агенства, которое спамом не запятнано
1. Липовое награждение - это, когда в результатах конкурса Вас называют победителем, и ....... Я назван в победителях "Энергия спорта" и "Взгляд в небо". Сегодня - 29 августа. Тишина. Где-то в этом клубе я видел сообщение модератора, что ВСЕ выслали... 2. Я никогда не стремился быть хорошим для всех. Но всегда считал, что, если на конкурсе есть организаторы, это их дело - следить за тем, чтобы правила соблюдались всеми одинаково (либо не соблюдались никем). Как минимум, это касается тех, кого указывают победителями. Примеры с соблюдением законов в стране несостоятельны. Страна большая, людей много, а вот на конкурсах победителей всего 30.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 15:07
Про избирательное применение правил Вам уже ответили, достаточно объективно на мой взгляд! То что Вы постоянно побеждаете в конкурсах, лично меня наводит на некоторые размышления..... Но не буду вслух об этом. очень надеюсь что ошибаюсь!!! То что Вы остались до сих пор без награды, думаю - что это недоразумение, которое в итоге будет исправлено. Вам же не сказали, что приза Вы не получите, а всего лишь по каким-то причинам задержали его выдачу!
2 раза - это постоянно ???
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 15:16
Ну так по моему в этом конкурсе Вы тоже были на призовом месте? ;)
Я этого НЕ ЗНАЮ. Был где-то близко. В конкурсе о фотографах - не был. Да я и не участвую во всех конкурсах. Уже говорил, для меня важно иметь возможность общения с теми, чьи фотографии мне нравятся (пусть они и считаются плохими). Поэтому приглашал и буду приглашать в гости тех, кто мне интересен. А сувенир за конкурс "Энергия спорта" меня интересовал лишь потому, что на призовом фото мой внук, он знает о сувенире, считает, что ОН его заслужил и честно его ждет
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 15:28
Отклонились от темы! Я думаю, что Ваш внук обязательно получит свой приз!
От какой темы? Я был победителем двух конкурсов. И времени уже прошло очень много. И я такой - не один. Все. Как к этому относиться - личное дело каждого.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 15:40
Все не получили приз??? Т.е. никто приз не получил из 30 участников???
При чем здесь 30 участников? Если кто-то получил, а кто-то нет - что это меняет?
Егор Филиппов
29 августа 2008, 15:45
да.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 15:52
И я такой - не один. Все. Все - это Все или Всё? Конечно меняет дело и разница большая!
Из фразы "Я такой не один" не следует, что "Такие ВСЕ".
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 15:55
Из фразы: "И я такой - не один. Все." Следует что Вы такой не один... такие Все... лично я понял так
Дайте ссылку, когда я писал "И я такой не один.Все"
Вижу! Торопился. Имел ввиду "не один." Получилось, действительно не хорошо. "НЕ ВСЕ". Но и "НЕ ОДИН".
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 16:00
Думаю Вам уже внятный ответ дали!
Егор Филиппов
29 августа 2008, 16:00
и не раз
И каждый остался при своем мнении. И это - обычный результат обсуждений на этом форуме.
Егор Филиппов
29 августа 2008, 16:05
А вы чего хотели? Чтобы каждый менял свое мнение каждый раз, когда появляется новая тема?
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 16:26
Ну Вы же не хотите менять своего мнения, вопреки всем доводам! ;)
Если вы не получили приз — значит он либо ещё в пути, либо у компании, занимающейся доставкой, что-то случилось. Если случаются ошибки по вине службы доставки, мы пробуем послать приз ещё раз. Или вы считаете, что Яндекс сам стал почтой и возит по миру дипломы с майками? В итоге вы продолжаете источать пустые обвинения. Если победили в конкурсе — значит получите призы. Окружающий мир лучше, чем вы думаете :)
Я не источаю пустые обвинения. Я лишь отвечаю на вопросы, которые здесь мне задают. P.S. Я знаю, что такое служба доставки. Но если модератор требует от участника выполнение правил конкурса, почему участник не может требовать от организаторов выполнения ими же объявленных поощрений?
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 15:53
Теперь возвращаемся к правилам конкурса!!! :-D
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 15:54
Вас кидает из одной стороны в другую, пытаетесь уйти от ответов сменой темы!
Перечитайте, пожалуйста, ещё раз то, что я написал. Желательно минимум 3 раза.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 11:15
>> 2. Если считать, что правила проведения конкурса могут расширять >> определения, закрепленные законодательно, Вы - не правы. Этот вопрос уже >> имеет однозначный ответ - НЕ МОГУТ РАСШИРЯТЬ. Что за бред??? :-D Если правила не противоречат закону и не нарушают его... зачем пытаться проводить данные параллели??? Т.е. Вы хотитет сказать... что правила нарушают Закон??? :-D
Я говорил не о правилах, а об определениях. НЕЛЬЗЯ называть спамом то, что спамом не является. И ничего более я не утверждал.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 11:33
А можно Вас попросить опубликовать или ссылочку кинуть на определения Спама? ) Имеющее законную силу (или как это называется)?
Егор Филиппов
29 августа 2008, 11:38
Попросить можно. Просите!
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 11:40
Так уже... !
Егор Филиппов
29 августа 2008, 11:42
Вы только попросили разрешения просить. Товарищ же юридически подкован, будет по гамбургскому счету отвечать.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 11:52
Сделал! )
Если коротко (по закону о рекламе и его трактовке в судах) - Спам - массовая незапрошенная рассылка......Один пример: если рассылается 10 тысячам потенциальных покупателей письма о том, что поступила в продажу База Данных, и указываются Конкретные имена получателей или Конкретные названия фирм - это НЕ СПАМ. А вот если рассылается 10 тысяч АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ писем - это СПАМ.
Егор Филиппов
29 августа 2008, 11:55
А вот тут лежит закон "О рекламе": http://www.consultant.ru/files/popular/000026.zip На какой странице можно найти определение слова "Спам"? Может быть это не та редакция, о которой вы говорите?
Я - не юрист. И написал - "по закону о рекламе и его трактовке в судах" исходя из опыта судебных исков.
Егор Филиппов
29 августа 2008, 12:03
Т.е. определения "спам" в законе все-такие нет. Ч.т.д.
Отсутствие ОПРЕДЕЛЕНИЯ не означает отсутствие его ТОЛКОВАНИЯ.
Егор Филиппов
29 августа 2008, 12:34
Вы, случайно, не в курсе, кому приналжеат эти слова: ...хотя по определению термина "спам", моя переписка под этот термин "не попадает") ... ...Кроме того, посмотрите на определение термина "спам" в законе... ...почитать, что такое "спам" с точки зрения законодательства... Надеюсь у вас нет малолетнего племянникка, на которого можно будет скинуть эту нестыковочку? А толковать можно что угодно. У нас не толковательное право.
Опять Вы не правы. Но спорить, по-видимому, бесполезно.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 13:10
Мне кажется, Вы сейчас немного сами запутались )
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 13:10
>> Надеюсь у вас нет малолетнего племянникка, на которого можно будет скинуть эту нестыковочку? :-D Вспомнились былые времена... Куда же подевался Bla???
Егор Филиппов
29 августа 2008, 13:11
Так это он и есть.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 13:12
Серьезно??? ))) Великий - многоликий?
Егор Филиппов
29 августа 2008, 13:27
Ну тот тоже оспаривал правомерность употребления слова "спам" и апеллировал к несуществующему законодательству.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 12:05
Соотвественно за спам здесь привлекать к административной и уголовной ответственности некого (об этом никто и не спорит)! Но за определение значения понятия спама в правилах конкурса на ЯФ можно исключить участника из конкурса! И не важно, что он не согласен с этим! Все же очень просто!
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 12:06
За нарушение определения понятия "СПАМ" на ЯФ! Так вернее!
Да, совсем забыл. Отсутствие ОПРЕДЕЛЕНИЯ не означает отсутствие ТОЛКОВАНИЯ. Увы...
На самом деле все не очень просто. Есть одно НО. Любой, кого назвали спамером, может обратиться в суд, который, подтвердив, что он спамером не является (не исходя из определения на конкурсе, а "по закону о рекламе и его трактовке в судах") предоставляет ему дополнительные права в дальнейших действиях. Поймите, я - не юрист!!! Говорю об этом не в первый раз. Но наши юристы в этом году уже дважды выиграли в суде вопросы "спамер- не спамер". Потому и хочу обсудить "неоднозначные" вопросы со специалистами. Кстати, вполне возможно, что пока мы здесь переписываемся, кто-то где-то это понятие уже утвердил, изменил, ...
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 12:56
А здесь никого и не обвиняют спамером... здесь говорят... за нарушение пунта 4 (или какого там?)! ) В котором описано понятие СПАМ, касаемое конкурса на данном ресурсе!!!
Так и я не столько спорю по слову "спам" (это - бесполезно, есть судебное толкование, но оно отражает лишь взгляд на проблему конкретного судьи), сколько о том, что если есть в правилах пункт 4 (или какой там?), то НЕЛЬЗЯ, прикрываясь этим пунктом снимать одних участников в конце конкурса, не проверив других участников. Хотя бы участников-победителей (когда конкурс окончен это сделать вполне реально). Ведь можно же, в конце концов, оставить фотографии участника набранные ею голоса ( людей никто не заставлял за нее голосовать), но не объявлять в числе победителей ?!
Егор Филиппов
29 августа 2008, 13:20
Часа через два окажется, что вы вообще слово "спам" не умяпоминали, а нам просто показалось.
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 13:20
Ну все... сил больше нет с Вами дискутировать... "Наша песня хорошо, начинай сначала" )))
Чернушин Андрей
29 августа 2008, 11:52
Опубликуйте пож. определение спама! )
Я ПОЛНОСТЬЮ с тобой согласен. Свяжись, пож-та, срочно со мной. Наш юрист специализируется на подобных проблемах. Готов помочь.
Спасибо. Сегодня позвоню.
Чернушин Андрей
2 сентября 2008, 11:45
Интересно... 1959 в конце ников обоих собеседников... это тайная "массонская" метка?
Егор Филиппов
2 сентября 2008, 12:42
Это номер медкарты.
Чернушин Андрей
2 сентября 2008, 12:45
У них что одна мед-карта на двоих?
Егор Филиппов
2 сентября 2008, 12:48
Да, одна. Но боюсь, не на двоих. Возможно их гораздо больше.
Сам себя не поддержишь, никто тебя не поддержит. :)
Чернушин Андрей
2 сентября 2008, 15:24
Сам с собой ведет диалог, сам спрашивает, сам отвечает... сам себе перезвонит! Деятельность!!!!!!!!!!!
Станислав вы действительно считаете что этот снимок прекрасным? http://fotki.yandex.ru/users/viper-julia/view/83494/ Прекрасный снимок! 5+!!! - вот так прокомментировали фото, которое не должно было даже попасть на конкурс. Неужели вам это фото может нравится?
Я написал то, что считал правильным. В этой фотографии мне нравится ее "аппетитность" что ли.... Земляника - это действительно вкусные дары. Мы же даем просто эмоциональную оценку на любительском конкурсе.....Почему нет?
Я думаю нужно давать честную оценку фото, а не оценку ягоде:)
Да, фотография нерезкая, засвеченная, просто каша какая-то... Но это нормальный приём спамеров, они стараются выбирать для своих пятерок снимки похуже. Чем хуже снимок, тем меньше у него шансов составить конкуренцию самому спамеру, и тем больше он рад нелепым "пятеркам"
Каждый имеет право на свою оценку.
Так как сейчас тут будет много комментариев, напоминаю, что проголосовать за мои фотки можно здесь: http://fotki.yandex.ru/users/acerbial/
У меня блокирована запись и фото, которые я направил в этот клуб. по поводу отстранения моей фотки от участия в конкурсе. Имеется переписка.
Мне не были высланы призы. Я поднял топик (вообще безо всяких обвинений в чей либо адрес) с вопросом к победтелям: кто получил призы, а кто нет? Топик до сих пор не прошел модерации. Мне пришло письмо с просьбой уточнить адрес. Я его уточнил. Прошло два месяца, но призов не было. Обвинения не безосновательны, увы:( Я не считаю, что вы мошенники. Но раздолбайства у вас много.
Два месяца....У меня уже полгода! Ни за один из трех конкурсов призы так и не пришли(((
Скажите - какие конкурсы? И адрес, по которому Вам приходило мое письмо с поздравлениями?
10 и 14 место конкурс "Энергия спорта", 22 место "Фотографы в кадре", 24 место "Как я провел лето".Сегодня пришла одна футболка ;-) , будто меня услышали ))))))))))))) А в порядке наглой просьбы можно попросить размерчик поменьше, а то меня туда 3 штуки влезет ;-) Адрес я в личку скину, если не возражаете.
Призы за этот конкурс уже отправлены, я попрошу отчет о доставке, возможно, это связано с тем, что в письме вы указали данные не только свои, но и Вашего друга.
Галочка, Вы о чем???
Волнуюсь, что приз не дошел, а что?
Даниче! Просто спутали меня с кем-то, да? Я же вам ответ уже дала намедни ... :-)
ой простите =) исправлюсь! Вам то приз дошел или нет?
Дак я ж вам письмецо недавно вручила ... Затерялось??? :-( Призы получила в сентябре, за что искренне благодарю! :-)
Это мне.
Егор Филиппов
26 августа 2008, 23:52
Вам не удалось меня обмануть.
В ООН конечно надо жаловаться:), осень еще не настала, а осенние обострения уже начались, фото ваши никак не могли победить без спамерства, давно пора снимать таких деятелей с конкурса, борцы за справедливость всего мира объединяйтесь:)
Цитирую: "Они под предлогом борьбы со спамерством блокируют переписку, а потом снимают с конкурсов тех, кто может конкурировать с победителями". На мой скромный взгляд, Ваши фото, выставленные на конкурс, далеко не шедевр и ничем не отличаются от тысяч таких же одинаковых фото. ИМХО Не вижу смысла ТАК убиваться из-за маечки.Вы взрослый человек и наверняка есть масса серьезных дел, куда можно приложить столь кипучую энергию. И в конце анекдот в тему: Американский огромный корабль приближается к чужому объекту, который преграждает ему путь следования. С корабля передают: - Немедленно измените свой курс на 15 градусов к северу, чтобы избежать столкновения! С объекта отвечают: - Я рекомендую вам изменить курс на 15 градусов к югу, чтобы избежать столкновения! Американец: - Это говорит капитан корабля флота Соединенных Штатов! Еще раз требую - немедленно измените свой курс! Ответ: - Нет! И я еще раз отвечаю - вы сами измените курс! На американском корабле капитан взбешен: - ЭТО ИДЕТ АВИАНОСЕЦ "Макфол", ВТОРОЙ ПО ВЕЛИЧИНЕ КОРАБЛЬ АТЛАНТИЧЕСКОГО ФЛОТА США. НАС СОПРОВОЖДАЮТ ТРИ ЭСМИНЦА, ТРИ КРЕЙСЕРА И МНОГО ДРУГИХ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ СУДОВ! Я ТРЕБУЮ, ЧТОБЫ ВЫ НЕМЕДЛЕННО ИЗМЕНИЛИ ВАШ КУРС НА 15 ГРАДУСОВ К СЕВЕРУ! ПОВТОРЯЮ - ОДИН-ПЯТЬ ГРАДУСОВ К ЮГУ! ИЗМЕНИТЕ КУРС, ИНАЧЕ МЫ ПРЕДПРИМЕМ МЕРЫ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАШЕГО КОРАБЛЯ! Ответ с объекта: - А ЭТО МАЯК! МЕНЯЙТЕ КУРС, ЕСЛИ УСПЕЕТЕ.
Жаль, что Вы меня не поняли. Я участвую в конкурсе не из-за призов. Я не считаю свои фото шедеврами. Для меня гораздо важнее общение с такими же, как я, фотографами-любителями. И из-за маечки я не убиваюсь. Я просто считаю, что ТАКОЕ избирательное отношение к участникам конкурсов и ТАКОЕ отношение к поощрению победителей - .........
Наступает декабрь и очень хочется узнать, как прошла ваша сентябрьская пресс-конференция. Вы ведь так и не сообщили обществу о ваших успехах, думаю, не только мне будет интересно узнать. Спасибо.
Уважаемый Иван! Ни в какой такой пресс-конференции я не участвовала и не собиралась ... не по мне такие методы ... То, что мой пост посеял такой раздор, мне не приятно ... Не ожидала ... А вот дипломчик таки уже успел украсить стены моего родного дома, за что выражаю огромную благодарность!!! Футболку носит мой супруг, за что в шутку получил домашнюю кличку "Яндекс"! :-)))
Нет-нет, я спрашивал Stanislav-1959 :) Рад, что призы добрались до вас.
А вопрос попал ко мне!!! Еще раз благодарю за призы!
Я проводил лишь Круглый Стол. Это - часть моей работы. И не только в сентябре, но и в октябре и в ноябре. Безобразия в Интернете обсуждались, в том числе и те, что регулярно происходят на местных конкурсах. ВСЕ те, кто был недоволен проведением местных конкурсов (или других Интернет-безобразий) и прислал на мой личный или рабочий мэйл свои примеры и замечания, получили в недельный срок юридическую квалификацию их конкретных случаев с подробными рекомендациями юристов и специалистов Минюста о том, каким образом им следует поступать в их конкретных случаях. А также - прогноз на сроки и возможный исход судебных разбирательств (по опыту юридической практики в России в 2007-2008 годах). Повторяю - ответы были разосланы ВСЕМ. И ВСЕ их получили. Как поступать дальше - личное дело каждого. Все примеры, приведенные на Круглых Столах в качестве иллюстраций (в том числе мои и присланные мне), переданы специалистам российских "силовиков" и Минюста. Пусть изучают. P.S. Ни Вы, ни люди, активно "забалтывающие" реальные проблемы на этом сайте, ничего не меняете в организации и проведении конкурсов просто потому, что Вас вполне устраивает ситуация, когда модератор конкурса может решающим образом повлиять на итоговый результат, когда победители конкурсов месяцами ждут обещанных дипломов, а им говорят "Ждите. Вам уже выслали.", когда никто ничего не высылал и пр. P.P.S. А пресс-конференцию о безобразиях в Интернет решили не проводить. Просто потому, что безобразия творятся не только на местных конкурсах, но и на других Интернет-сообществах. И безобразий этих много. И они разные. А журналисты - тоже люди. И давать им конкретные примеры - значит "порождать" заказные статьи о плохом Яндексе, плохом Рамблере и пр. То есть заказной болтовни опять будет много, а изменений - никаких. Поэтому - пусть работают специалисты, а любой недовольный имеет все основания обращаться в суд (впрочем, может и в прессу). Всем, кто обращался - объяснили КАК.
победил. получил от вас письмо с обещанием о том, что призы будут присланы, отправил вам адрес куда их рассылать. Прошло два месяца - приза нет. Создал новый топик в этом клубе о том, что не пришли призы, но тема не прошла модерацию. И такой отзыв не один =)
А может быть еще все наладится....=)
Призы уже отправились к вам! пожалуйста, свяжитесь со мной по электронной почте.
хопёр Андрей
19 августа 2008, 22:54
О дипломе в победе конкурса " фотограф в кадре" конечно ещё рано спрашивать, а вот за симфонию стекла хотелось бы поинтересоваться...а то уже шум за фонтаны смотрю поднимают...
У меня аналогичный вопрос насчет "Симфонии стекла"....
Ничем, к сожалению, помочь не могу: опыта в получении призов не имею.... :-)))
Да собственно ,я терпеливо ждала, но меня все спрашивают, чтобы показала диплом.... Я ведь мощную рекламу Яндексу сделала: много друзей соблазнила на местожительство на ЯРУшке. А они теперь .... говорят мне, что несерьезный сервис... Я их стараюсь преубедить! Я не думаю. что о нас забыли... Не верю! Еще надеюсь и жду!!!
Ну а почему ж рано то? ;) По моему администрация написала: "О том, как вы сможете получить заслуженный приз, мы напишем каждому финалисту в течение 5 дней." По моему 5 дней уже по любому прошло. А информации ноль :(
Каждый день произвожу тщательнейший осмотр ящика..... Надеюсь!!!
Еще надеюсь и жду!!!
Вы когда дождётесь расскажите хотя бы, а то когда призы доходят люди не отписываются и складывается впечатление, что призы всё равно не дошли
Егор Филиппов
27 августа 2008, 15:34
А Яндекс все еще СП-Экспрессом рассылает?
Да уж конечно расскажу, но пока не о чем...
И я никак не дождусь!;) Может потому что 13 место?:)))))) "Брызги фонтанов".
Напомните пожалуйста адрес!
Пользуясь случаем,хочу задать подобный вопрос Галочке,на эл. почту я вам уже писал.7м. в "Энергии спорта"http://fotki.yandex.ru/users/uaa4/view/44886/,ничего нет.
Присоединяюсь к "Фонтанному" шуму. Невзирая на трижды продублированный (и полученный) по просьбе Галочки адрес, дыра на стене остается незакрытой...)))
Ну Вы хоть ....это...м-м-м....рамочку повесьте пока что-ли ....:-))) А там глядишь и диплом подоспеет!!!
А если рамочка по тону или дизайну не подойдет? Ее же потом не фотошопнуть :-)))
Главное оригинал!!!!! Вы правы!!!!
:) пришли призы? или нет ( с нашей стороны всё отправлено)
Галочка, добрый день! По сей день ничего не получено. Увы...
Хочу добавить, что на указанный мною адрес корреспонденция приходит пачками каждый день. И ни разу не было случая ее потери.
Никаких призов я не получила, к сожалению... А они точно были отправлены? Ведь не ко мне одной они почему-то не дошли...
Да, Галочка! Я получила призы в начале сентября! Огромное спасибо! Диплом висит уже в рамочке! :-))) А супруг щеголяет в новой футболке!
Наткнулась на клуб по опусканию рейтинга фоток, даешь там ссылочку на фото "друга", туда все заходят и опускают его. http://clubs.ya.ru/4611686018427390329/ вот он. И что делать???? пока он не очень развит, но кто знает....
нас мало,но мы в тельняшках
тогда не помогайте его развивать
по вашему, если я о нем предупредила, то тем самым пиарю его и развиваю? железная логика. Может я тогда лучше расскажу здесь о своих клубах, чтобы прорекламировать их????
любая реакция на тн "троллей" их кормит и даёт стимул для их деятельности. лучше всего игнорировать и не вступать в дискуссии. что касается голосования, то вы можете заблокировать пользователям возможность голосования за ваши фотографии
Сообщение от леди Стрим: в начале сентября 2008 г. я получила призы за победу в конкурсе"Брызги фонтанов". Диплом висит в рамочке и закрывает дырку на стене :-))) , а мой драгоценный супруг щеголяет в футболке, за что получил кличку"Яндекс"! ;-) Огромное спасибо администрации!