скажем так, здесь вода на тычинках действительно главный объект, а здесь явно нет. Так как снимков в стиле "что-нибудь мокрое" принято уже достаточно, а будет ещё больше, то хотелось бы уточнить критерии. Да, я, конечно же, утрирую, и вы правы, это не макросъёмка, но во избежание последующих прений (а они, вне всякого сомнения, последуют), стоит либо конретизировать правила, упростив задачу о главном объекте, либо следовать им более последовательно.
Сейчас я пытаюсь понять, что входит в эти рамки, надеюсь на вашу помощь в этом вопросе.

 99 (((

:-)))

Да хоть пять... Какая разница. Если правила повально не соблюдаются то ка кой они нужны. Давайте сюда мокрых кошек пихать и купающихся детей!!!!!!!
 
Наталья взяваю к вашему рассудку. Наведите порядок. Если вы конечно в состоянии это сделать. Если не в состоянии , то Вы не на своем месте!!!!!!!

"взываю"

если судить по прошлому "летнему" конкурсу, где участвовало много весенних и осенних фотографий, правила здесь вообще вывешивают для галочки)))

Именно об этом и речь! Такие "правила", по сути, делают участие того или иного снимка в конкурсе  делом вкуса (и только!) конкретного модератора.
Зачем тогда вообще все эти "мелочи" и оговорки правилах конкурса? Может, просто задать общую тему работ , типа "Вода", а дальше пусть модераторы по своему вкусу выбирают...

А нужна ли в таком случае модерация? Может оставить все на суд зрителей?

Алексей Маркаров сегодня, 19:54 - !!!!!!!

Вот хотелось поразвлечь народ, а модераторы не приняли.... Ладно бы еще сказали, что это не макро:https://fotki.yandex.ru/next/users/giperbory-vorobjeva/album/509694/view/1289726?page=0 Дальше в ход пошла банальная росянка.(((

А ежели на суд зрителей, то нафига модераторы-то нужны? Впрочем, похоже, что познаний их в фотографии как раз хватит, чтобы порнуху вычищать...

а здесь разве когда-либо было иначе? После перерыва в несколько лет наблюдаю всё ту же картину: основной критерий отбора - вкус модератора и не более, правила же скорее мешают, чем помогают угадать его.

Я когда отправила фото на конкурс , пропало и " на конкурс " и не написано  "  на модерации " Если не приняли , то  должны ответить .

никто, никому и ничего не должен. Информацию о том, что фото не прошло модерацию, давно уже не присылают.

Наталья , а чем это не макро от ledi-Nad72,  отличается вот от этого не макро? https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/o-olga1000/album/512188/view/1481953?page=1 (взято с первой же страницы)и ему подобных? Разница лишь в том что в одном случае капли динамичны, а в другом статичны. Будьте последовательны в своих действиях. 

Вы абсолютно верно не приняли его на конкурс, ну а остальные так и висят. 

ВЫ о чём говорите, принятые фото сплошные не макро . Если и есть фото макро то их количество не превышает и двухсот.Если Вы модераторы такие принципиальные , о чём я глубоко сомневаюсь , уберите с конкурса все фото которые не поддерживают макро . Тогда Мы и увидим честность модераторов .  

у вас в конкурс принято 90% чего угодно, но не макро, так чем же хуже это конкретное немакро, других участвующих немакро?

Что ради массовости : по 12 часов нет модерации? За 10 лет работы на ЯФ поняла, что очень много зависит от элементарной "животной" силы автора фото или владельца страницы. Настоящая демократическая система отсева и выбора работала более менее в период существования ЯРУ. Современный конкурс, конечно усовершенствован, по сравнению с первыми, но почему то по настоящему сильных фото не стало больше. Оценка произведений - вопрос времени, поэтому лучше всего было бы отойти от рейтинговых опросов, и организовывать тематические альбомы, по тому же принципу, что и конкурсы, просто не распределять места, а после 2-недельного набора, альбом переходит в хранилище, где страницы в нём меняются(тусуются сдвигом) ежедневно. Это позволит без особого напряжения в течение нескольких дней желающим просматривать весь альбом, выбирая, что им  подходит! Потому что совсем отменив конкурс, получим некоторое заболачивание, как произошло после отмены ЯРУ, а конкурсные результаты рейтигга весьма и весьма относительны.

Ну если вот такие фото https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/voznuy60/album/282942/view/1908597?page=1 или https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/veralex2011/album/558395/view/1414972?page=0 считаются макро, а  сосульки на моём фото слишком мелкие, тогда. что же важнее для фото, чтобы был крупный цветок и на нём крошечные капельки воды? Это будет больше соответствовать теме конкурса?

Тема это тема, а правила это правила. Те фото которые вы указали тоже не макро и их тоже надо снимать. Но модераторам до этого нет ни какого дела. 

а что, удобно и практично. Снимет один раз более-менее приличный кадр и гастролирует с ним из конкурса в конкурс. Авось где-нибудь обломится.
Практика, стремление к совершенствованию - зачем? Ещё ресурсы затвора тратить, время, и фантазию проявлять.

В позапрошлом конкурсе про собак, по моей жалобе, через дней десять (жаль, поздно обнаружила повтор) фото такого предприимчивого пользователя сняли со второго места. 

отличный улов )) правда, меня больше поразил факт, что на жалобу отреагировали. Обычно, после начала голосования можно хоть обнажиматься и обписаться.

Я была не меньше удивлена. Просто хотела высказаться не надеясь на справедливость. Надеюсь, и в этот раз Наталья отреагирует до начала конкурса. 

Может, Вы сами уймётесь и ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете пункт правил №6:

"Участник может представить на конкурс только одну фотографию. Чтобы номинировать другую работу, нужно сначала снять с конкурса ранее выставленный снимок."
Имейте хоть сто аккаунтов, но фото Вы можете выставить только с ОДНОГО! Модераторы об этом же и писали.

Не надо самопроизвольно трактовать Правила и тем более перевирать слова модераторов!
Читайте https://fotki.yandex.ru/next/users/mp3book2005/album/140974/view/910385
А если не поймете - продолжайте воевать с ветряными мельницами, Дон Кихот Вы наш...

И что Вам не понятно? По Вашей ссылке русским по белому даётся конкретный ответ на конкретный вопрос и ничего более. Вам не понятно правило, что участник может представить на конкурс только ОДНУ фотографию? Модераторы удаляют фото с конкурса, если доказано участие одного человека с нескольких аккаунтов. Вы хотя бы почитайте посты на форуме, посвященные этой теме.

Кстати, давно не было конкурса летних цветов в природе, не сорванных, а на полянке, на лугу, на клумбе, в саду! Так что незаслуженно Вы выступаете против цветов в следующем конкурсе! 

 Против дикой природы ни чего против не имею. А вот клумбочки и огородники уже в печенках. Даже на этом конкурсе больше половины кадров это цветы , при чем именно с клумбочки. 
  Все это скушно и однообразно. А вот нетронутая человеком природа всегда разная... 

Ну это Вам скучно и однообразно!! А по мне любые цветы в поле, на лугу или в саду - это чудо природы, на которое хочется смотреть бесконечно!! И я рада любым конкурсам, где есть цветы и где можно представить фото с цветами!! Я не думаю, что я одна такая, судя по многочисленным фото цветов на страничках!!

Так они и есть везде. Назовите мне хоть один конкурс за этот год, где не было бы обильного количества цветов...  Ни чего не имею против, но их суют куда надо и куда не надо. Даже в конкурсе макрофото больше половины фото это цветочки опрысканные с пульверизатора ...

 Объясню на примерах этого конкурса.
Вот и цветочек и макро https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/alisa-1324/album/62555/view/348005?page=0
А вот это https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/l-fantom/album/221051/view/764263?page=0
это https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/olartemenko/album/219517/view/960879?page=0
это https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/leon3503/album/30446/view/1066699?page=0
ни каким боком не относится к макросъемке. Однако все эти цветочки впихнули в конкурс. 
Примеры взяты всего с одной страницы..... 

Действительно, "опрысканных" объектов очень много. А если учесть, что  фотографы для создания "росы" часто используют глицерин,  предлагаю переименовать конкурс в "Формы ГЛИЦЕРИНА" :-)))))))))))))))))

до кучи: https://fotki.yandex.ru/next/users/i-gorbunowa1/album/495079/view/2876723 ;
https://fotki.yandex.ru/next/users/kklara2013/album/477774/view/1498883;
https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/kirillina-larisa/album/462982/view/1815205?page=0 Да их столько не макро на этом конкурсе!!! Запаришься перечислять...! Нахрена мусор брать??? Отказываюсь понимать политику модеров..

По моему скромному мнению,  писать надо отнюдь не модераторам, которые, как всем очевидно, не выполняют своих функций, но, поверьте (проверить не сможете!), не по СВОЕЙ воле. Такова идеология руководства: не важно КТО, лишь бы БЫЛИ (это о нас)! Писать надо авторам: кому-то объяснять, кого-то подвергать обструкции... УВЫ! Но, с другой стороны, к САМОрегулированию пришли к настоящему времени (и не только в силу Закона) очень многие предпринимательские структуры. ЯФ - одна из весьма крупных...  Творческих всем успехов!

 пожалуйста, подвергните мою конкурсную  фотографию обструкции... я с Вами не в друзьях, поэтому скажите объективно... я сразу уберу...    меня нет амбиций.. 

Ответила под Вашим снимком,  "убирать", по-моему, не надо!)

Писать авторам-это тоже пустое.Что касается " не по СВОЕЙ воле",не соглашусь с Вами.На мой взгляд,чтобы выполнять свои функции, у них просто нет базовых знаний.

Я руководитель двух частных предприятий, и, поверьте, знаю, о чём говорю! Кризис достал ВСЕХ!)

Ну не знаю.Думаю кризис не повод набирать на работу не компетентных работников.Какой прок от них?

Они просто исполняют "приказ"... :-(

Если технического уборщика перевели, в силу экономической необходимости, в модератора,  Вы будете просить у него ещё раз протереть пол?)

Чтобы "выполнять приказ"нужно знать и уметь как это делать.Вы, как руководитель двух частных предприятий, что будете делать с браком?

Стараюсь его не допускать на протяжении почти... четверти века!)

Пишем, пока всего один человек самостоятельно снял свою работу , при чем вполне достойную ...  https://fotki.yandex.ru/next/users/gerasevich7/album/514583/view/1259953
А остальные либо молчат , либо несут пургу )))))

Очень интересно узнать,как с  техническим  уборщиком, в качестве модератора,Вы будете "стараться не допускать брака".

и я снимаю добровольно своё выставленное по недомыслию фото....так сказать самоуничтожаюсь, потому что у меня не МАКРО!!....но как предательски дрожали мои руки при удалении....

и всё-таки я хотела и хочу убрать не МАКРОВОЕ фото с конкурса...но исчезла кнопка"не участвовать"....да, оно миленькое, но правилам конкурса не соответствует....так правильно будет...

спасибо, но правила есть правила...

Так дайте хоть посмотреть что у Вас был? ))))))

оно есть в разделе "конкурсные фотографии". смотрите..., но не худейте....что из-за нас здоровье терять...

Я писала не о ситуации в наших фирмах, - классных специалистов буду беречь до последнего дыхания! Просто, в силу специфики работы и общения, я знаю, на что сейчас идут многие предприниматели, чтобы выжить: "технический работник, ставший экспертом" - это ситуация из реальной жизни, причём далеко не единственная! Подобное перемещение позволяет уменьшить фонд заработной платы и не впасть окончательно в невосполнимые убытки... )

Это просто глупость.Как раз подобные действия и приведут к невосполнимым потерям,и краху бизнеса.Чтобы платить зарплату,хоть и маленькую,нужна прибыль,а бракованный продукт,даже за дёшево,думаю никому не нужен.

А у Вас есть опыт предпринимательства? Скажите, какой! Я сумела "выстоять" на протяжении многих лет, регулярно сопровождающихся кризисами. А Вы - чиновником работали или кем?) НО, то что Вы сказали, как раз и есть мой принцип - лучше я сама не буду получать зарплату, но сохраню всех! А глупость - сплошь и рядом, и не только в предпринимательстве!)

Опыт предпринимательства есть,чиновником не работал.Только какая от этого разница?

Здесь - никакой!))

Здесь - ПОЛНЫЙ идиотизм! :-(

!!!!!!!!!!!!!!!!

точно сказано!!!!!!!!!!
Именно поэтому люди, взывающие к порядку в этом бардаке смотрятся, по крайней мера, жалко...

Так нет вашего фото.... Я ж и хотел на него взглянуть, одним глазком )))))

не правда, я читал Ваш предыдущий коммент, в котором вы написали, что сняли фото, я заходил к вам на стр., фото видел, комменты читал, его на конкурсе не было! Если оно там снова появилось, то только потому, что вы снова его туда отправили

да, фото снято мной добровольно..., хотя жаль было снимать, таких на конкурсе много...

зайдите, пожалуйста ко мне в гости(galalog)и там есть альбом "конкурс формы воды" с несколькими фотографиями...

Вы заблудились в реальности или реально -
шовинизм, навязанный пропагандой?

И каковы же причины?
Никаких файлов-куки нет, а при попытке загрузить фото выстреливает с завидным постоянством "Ошибка
общая ошибка
Повторить попытку.".

Я не видела Ваших фото, поэтому и не могу предположить причину отказа в приёме на конкурс. Пришлите в блог ссылку на фото.  А ошибки при загрузке фото бывают, причин несколько. Пробуйте снова или попросите кого-нибудь, кто есть рядом, прояснить ситуацию.

https://fotki.yandex.ru/next/users/sam-cam1910/album/841316/view/1337254

Дайте фото осмысленное название, а не DSC04184.JPG.
Пункт 3 Правил конкурса:
Технические требования к конкурсным фотографиям:
-минимальный размер: 800 пикселей по меньшей стороне;
-осмысленное название и метки;

по-моему, мы тянем время, не приходя к какому-то результату.
Я дал ссылку на снимок из своего архива, размещённого на сайте.
Естественно, снимок при загрузке для конкурса имел другое название,метки и теги.
При попытке загрузить неизменно выдаёт "Ошибка
общая ошибка
Повторить попытку."
Вы решили поприкалываться? Извините, но это занятие мне не интересно.

Вообще-то я хотела Вам помочь и просила ссылку на фото, которое Вы посылали на конкурс. Видимо, я ошиблась, и Вам надо что-то другое, извините.

Наталья, я всего лишь хотел подать снимок на конкурс и ссылку на снимок из архива я Вам передал.
Если это сопряжено с политикой сайта или желанием отсеять конкурсантов под любым предлогом, то Вы успешно с этим справляетесь.
Может, Вы не можете объяснить, в чём проблема?

Разве я Наталья? Вы ники читать умеете? Вы задали вопрос на общем форуме, где любой участник может ответить Вам. Я Вам ответила, о чём уже жалею...

Теперь Вы от него никогда не отвяжетесь. Он увидел в Вас причину всех его проблем.

Вы не ответили, а просто морочили голову.
Всего хорошего.

проблемы - в некомпетентности советчика.

Судя по постам человека, Вы правы :-)).

проверьте, пожалуйста, размер снимка, который Вы отправляете на конкурс. Он должен быть не менее 800рх по меньшей стороне.

Наташа, спасибо.
ТЕМА ЗАКРЫТА.
Извините.

Было бы все проще, если бы я нашла оригинал. На 999.9 % уверена - он не автор. EXIF нет. Конкурсная фотка очень отличается от всего, что у него есть... 

Фото не найдено. )))

А я успела посмотреть и скопировать!:-)) Вы молодец!!! Для воров есть иные места...)

Он другую фотку приготовил. Так, не очень. Наверно свою. ))

:-))) Обычное дело: у некоторых пользователей очень просто бывает отличить своё от чужого!

Согласна. Только теперь это надо донести модераторам.

 Ограничение по рамкам вводили несколько лет назад, тогда речь шла об участии чужих фотографий в рамках в качестве основного объекта, но как всегда начали за здравие, а кончили.... в итоге появился пункт правил "без рамок".
Еще повлияли на решение  дикие безвкусные "дизайнерские" рамки поверх фото, когда от фото ничего не остается - главное рамочка.

Благодарю,  Вас, за ответ ! Прошу простить мне мою невнимательность. Второе фото тоже выставила с рамкой.    Ошибку исправлю и выставлю.  Простите !
             С уважением
                              zpazzkay.

а ещё - На конкурс не принимаются фотографии низкого качества (п.4). Это "произведение искусства" как раз подпадает под этот пункт!

Я согласна ,что моё фото не макро . Но почему тогда  продолжают принимать на конкурс фото не соответствующее правилам конкурса. Всех касается  или выборочно. Полюбуйтесь :https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/nikolay-uroychenko/album/471410/view/1740732?page=0

в фотографии нет чёткого понятия "макро"! Я считаю, что если изображение предмета крупнее оригинала, это и есть "макро". В приведенном примере масштаб примерно 1:1 (в зависимости от размера монитора, на котором смотреть). Так что модераторы вполне обоснованно приняли фото на конкурс.

 Макосъёмка-съёмка небольших объектов в сравнительно крупных масштабах от 1:15 до 20:1".Небольшим-считается объект соразмерный с размером кадра камеры.

Что-то в таком определении явно не стыкуется... Для среднего формата "небольшим" объектом будет пачка сигарет, а для цифромыльницы - муха? Т.е. снимок пачки сигарет на Pentax 645Z - это МАКРО, а если на Pentax XG-1 - обычный снимок... Согласитесь, это абсурд.
Всё-таки лучше принять такое определение макросъемки - "Это фотосъемка с использованием дополнительных приспособлений (макролинзы, удлинительные кольца, макрообъективы и др.) позволяющих снимать с более близкой дистанции, чем стандартные объективы".

Да нет тут ничего абсурдного.Размеры кадров камер пригодных для использования в макросъёмке не так уж сильно и отличаются,и пачка сигарет никак не будет соразмерна с кадром Pentax 645Z.

хорошо, не пачка сигарет, а спичечный коробок, но сути это не меняет! Получается понятие макро/НЕмакро зависит в основном от размера матрицы. Вот именно в этом я и вижу абсурдность соотношения размеров объекта макросъемки с размерами "негатива".
Так что пока нет общепризнанного определения "макро", возмущаться тем, что НЕмакро приняли на конкурс макросъемки нет никаких оснований!

Это определение существовало ещё когда я занимался в фото кружке Дома пионеров.Подобного определения придерживались и в макроклубе я.ру.Среднеформатные камеры, думаю под макросъёмку не заточены.Насколько знаю,акцессуаров для макросъёмки для них нет,и требуется оптика с большими ф.р.,что тоже осложняет процесс макросъёмки.

Публичной демонстрацией фаллических символов. Или Вы скажете, что автор не это имел в виду, нет даже элемента хулиганского стеба. Просто так получилось...

Прямо как в том анекдоте, когда большой говорит психиатру "Откуда у Вас столько похабных картинок? Вы прямо сексуальный маньяк!" :-)))))))))))

Я на эту тему могу еще пяток анекдотов подбросить. Только суть не меняется. Такой ракурс выбран специально, чтобы постебаться с совершенно очевидным подтекстом. У нас тут эроКВН? Только откройте шкатулку Пандоры. Нам тут только юмористов еще не хватало.

ledi-Nad72, Это равноценно недавно озвученному Натальей РАЗРЕШЕНИЮ участвовать с различных акков!) 

Я не ledi-Nad72, и покажите, пожалуйста, "озвученное" разрешение участвовать с нескольких аккаунтов (что явно противоречит пункту № 6 Правил).

Позвольте Вам не поверить! Как мне помнится, Наталья адресовала свой ответ именно Вам пару конкурсов назад . Увы, пункту №6 это никоим образом не противоречит, но... является явным признаком провала...)

Мне всё равно, верите Вы мне или нет, это не мои проблемы:-). Наталья лично мне ничего не адресовала по поводу аккаунтов. А если, как Вы говорите, участие с нескольких акков разрешено, то почему Наталья удаляет обнаруженные (в частности мной) клоны в этом конкурсе, так же, как и в предыдущих?

Участие с нескольких аккаунтов это , извиняюсь, хитрожопость )))))

Завтра постараюсь найти ответ, а впечатление, что он был адресован Вам, сложилось, видимо, потому, что Вы продолжали настаивать на этом запрете. Наталья удаляет иное: из одной серии и так далее (см.Правила).  Кстати, "озвученное" решение  в рамках этого конкурса уже показывали,  по-моему, Твердохлебов!)

Только в том случае, если это запрещено...)

Это абсолютно то же самое, что предлагается здесь нынче: 2-3 фотки от каждого автора!)

Вы даже точно не помните, кто что кому писал, а спорите. Почитайте форумы последних конкурсов, и Вы увидите, что комменты об участии с нескольких аккаунтов пишу не только я и фото удаляются не только из одной серии, но и разные, если они принадлежат одному человеку, но разным аккаунтам. А ещё лучше сами задайте Наталье правильный вопрос и получите ответ, а мне уже надоело участвовать в этом бесполезном споре.

Здесь нынче именно Алексей Маркаров это и предлагает!

Ну  для этого не понадобится хитрозадость)))))) И это будет доступно всем а не только хитрозадым. И вы позабыли один аспект , который все почему то упустили. Участие с несколькими работам предлагалось только для количества работ. В идеале просто жеще и грамотнее моделировать, пусть работ будет до тысячи но они будут в тему. И тогда в конкурсе макрофото мы не будем считать натюрморты !

Ste✰lla
24 мая, 18:08
Модераторы! Как эти два пункта правил могут совмещаться друг с другом?
-Участник может представить на конкурс только одну фотографию. Чтобы номинировать другую работу, нужно сначала снять с конкурса ранее выставленный снимок.
-При обнаружении дублей или снимков из одной серии, похожих по композиции и сюжету, снятых одним фотоаппаратом, на конкурсе остаётся фото, выставленное ранее.
Наталья
24 мая, 18:15
Ste✰lla, Первый пункт относится к фотографиям с одного аккаунта, второй пункт - о снимках, отправленных с разных.
Ste✰lla
24 мая, 18:32
Наталья, Значит несколько аккаунтов иметь не запрещено? А то много разговоров здесь об этом.
Наталья
25 мая, 00:32
Ste✰lla, нет, не запрещено.

Что-то Вы только три поста прислали, могли бы и штук десять заслать для расширения пространства форума :-)).
Вы внимательно прочитали и вдумались в то, что прислали? Каков был вопрос Стеллы, такой и ответ:
"Ste✰lla
24 мая, 18:32
Наталья, Значит несколько аккаунтов иметь не запрещено? А то много разговоров здесь об этом.
Наталья
25 мая, 00:32
Ste✰lla, нет, не запрещено."
У Вас может быть сколько угодно аккаунтов, как тут обнаруживается у некоторых участников, но аккаунт не равно - человек (участник), участник может послать на конкурс только одно фото.
Вы вместо того, чтобы писать мне, почитали бы комментарии в форуме. Вчера прямо во время нашего "разговора" было удалено несколько фото одного участника с разных аккаунтов, чьи фото были разные.

 https://fotki.yandex.ru/next/users/mp3book2005/album/140974/view/910385

Визави уже прислала эту переписку в этой же цепочке, здесь же и мой ответ ей.

Я с Вами согласен,но всё это на усмотрение модератоа.Ведь неосоримых доказательств автоства нет.

Да, это так.

Девушка, Вы просто, как пользователь, "грузила", и этого достаточно, чтобы не вступать с Вами в полемику...)

А чего же вступаете? :-))

Нужно вводить редколлегию из участников для зачистки после модераторов.

Это уже два года мусолится )))))

Нашлись ещё два аккаунта этого "мастера"
https://fotki.yandex.ru/next/users/cat-936/album/518189/view/1307900
https://fotki.yandex.ru/next/users/lady-vika-201/album/518347/view/1704805
Причём на всех фото сама себе пишет похвальные комменты :-)))

А как Вы определяете,что это один и тот же человек? 

 по EXIF, на всех аккаунтах по одному фото (на одном, правда, три фото), под всеми фото комменты с этих же аккаунтов, все фото похожи и сняты одним айфоном примерно в одно и то же время.

Вот Вам еще один припер такого участия в конкурсах. Я уже сбился со счета, сколько у нее конкурсных аккаунтов. Около 10 еще есть в запасе.

1. https://fotki.yandex.ru/next/users/dr-sor2017/album/499704/view/1447981
2. https://fotki.yandex.ru/next/users/hagelgans2016/album/518343/view/1537590
3. https://fotki.yandex.ru/next/users/art-poluchin/album/506088/view/1966445
4. https://fotki.yandex.ru/next/users/rusl-datsevits/album/499155/view/1517709
5. https://fotki.yandex.ru/next/users/al-garanow/album/495268/view/1580194
6. https://fotki.yandex.ru/next/users/nadja-hagelgans/album/502872/view/1430755
7. https://fotki.yandex.ru/next/users/frida-mirnaya/album/502237/view/1499159
8. https://fotki.yandex.ru/next/users/elmanovitch2017/album/506409/view/1219218
9. https://fotki.yandex.ru/next/users/vikt-olin/album/510012/view/1242344
10. https://fotki.yandex.ru/next/users/weber-ljuba/album/1421840/view/1437690
11. https://fotki.yandex.ru/next/users/nat3727/album/511765/view/1745644
12. https://fotki.yandex.ru/next/users/li-dobrowa/album/512224/view/1438620
13. https://fotki.yandex.ru/next/users/alex-sorokin-alesha/album/518824/view/1110192
14. https://fotki.yandex.ru/next/users/petrov-iw-pe/album/511093/view/1014464
15. https://fotki.yandex.ru/next/users/w-victorova/album/503680/view/1499180
16. https://fotki.yandex.ru/next/users/sirenko-lud/album/517551/view/1194329

 

Это уже диагноз: дама сама себе с других аккаунтов пишет хвалебные комментарии. Просто удивительно, куда смотрят модераторы, наверняка же есть какие-то способы вычислять подобных деятелей.

Ste✰lla
24 мая, 18:08
Модераторы! Как эти два пункта правил могут совмещаться друг с другом?
-Участник может представить на конкурс только одну фотографию. Чтобы номинировать другую работу, нужно сначала снять с конкурса ранее выставленный снимок.
-При обнаружении дублей или снимков из одной серии, похожих по композиции и сюжету, снятых одним фотоаппаратом, на конкурсе остаётся фото, выставленное ранее.
Наталья
24 мая, 18:15
Ste✰lla, Первый пункт относится к фотографиям с одного аккаунта, второй пункт - о снимках, отправленных с разных.
Ste✰lla
24 мая, 18:32
Наталья, Значит несколько аккаунтов иметь не запрещено? А то много разговоров здесь об этом.
Наталья
25 мая, 00:32
Ste✰lla, нет, не запрещено.

При данном состоянии ее души, даже модераторы бессильны что-то сделать. Много акков не запрещается иметь на ЯФе. А определять ее, и подобным ей IP-адрес, для ограничения клонов участвовать в конкурсах с 3-10 … акков, если фотки не из одной серии, кто это будет из модераторов делать? Или придумать программу для таких случаев. Им это нужно? 

Да они и сами запутались в своих правилах. По логике вещей, клоны не должны участвовать. Ладно, если это 2 максимум 3 родственных акка, но не 20 с лишним. 

Надир, кому, как не Вам знать, что логика здесь не выживает...)

Да, верно - им это не нужно. Мы что-то находим, пишем сюда, а удаляются единицы, потому что, как однажды написала Наталья, здесь действует "презумпция невиновности", т.е., нам надо предоставлять доказательства. А тратить своё время на поиски этих доказательств у меня лично нет желания, да и возможности, если только факты не очевидны. Конечно, можно было бы принимать одно фото с одного IP, это значительно сократило бы количество клонов на конкурсах, но я не знаю, возможно ли это воплотить чисто технически.

Вы правы! Если человек сам себе пишет - это явно у него проблемы с психикой... Однако я считаю, что это именно его личные проблемы! Никаким образом это на других участников сервиса ЯФ это не влияет. Или Вы боитесь, что участники  конкурсов с разных аккаунтов отодвинут Вашу конкурсную фотку на последнее место? Не стоит волноваться! Действительно талантливых среди "клонов" я как-то не наблюдал...  

Вот по этой причине я теперь редко тут пытаюсь что-то кому-то доказать.

Нет, и это не возможно. Клоны были, есть и будут. Самое простое - акки можно открыть: дома, на работе, у родственников, соседей, интернет кафе… И везде будут разные IP

это хотя бы исключает наличие 20-ти акков у одного человека, и не каждый побежит к соседям или, тем более, в интернет-кафе :-).

за свои фото я не боюсь, потому что и так знаю, что они средненькие, поэтому и не претендую на что-то :-).

С таким диагнозом… Побегут куда угодно - лишь бы поучаствовать. 

Посмотрел несколько ссылок :) Действительно,сама себе пишет.:) И не жалко времени на всё  на это! Она,наверное на пенсии :) Вот пойду на пенсию,возможно и у меня крыша поедет и я сам с собою стану общаться.:))))

То, что она пишет сама себе – ее проблемы. А то, что она имеет больше 20 конкурсных акков, это для меня проблема. Лично я не боюсь, что мою фотку задвинут. Что заслуживаю, то заслуживаю. Перед голосованием, образно говоря, у меня составлен список фотографий, за которые 100% хочу проголодать + поддержу человек 5 друзей. Я их ищу среди 1000 фотографий, а времени на это занятие у меня катастрофически мало (как и у многих на ЯФе ). И по закону подлости в голосовке попадаются – клоны, клоны, клоны. Которых на ЯФе очень много. Я уже не говорю о фотографиях плохого качества, не соответствии условиям конкурса и т. д. А за достойное фото я так и не успею проголосовать. 

Верно!

Проблема не в "клонах", а в несовершенной системе голосования! Одни фотографии имеют явный приоритет по показам перед другими.  
Думаю, что многие клоны рождены именно желанием попасть в фавориты. Типа если меня, как Ивана Петрова постоянно "задвигают", может быть больше повезёт Ивану1986.
Уверен, что когда механизм голосования станет прозрачный и справедливым, проблема "клонов" сама собой рассосётся.

Адекватный человек реально оценивает свои шансы. Если фото не интересно зрителю, сколько акков не создай, фото будет на задворках конкурса. И Вы серьезно думаете, что при прозрачной системе голосования клонов не будет? ))
Вот Вам пример чуть другого характера. Все знают о пункте этого правила.
4. На конкурс не принимаются фотографии:
- представленные на предыдущих конкурсах;
Фото участницы заняло хорошее место, ее не задвигали - жаловаться ей не на что. https://fotki.yandex.ru/next/users/nadezhda-bolotenkova/album/221098/view/720541 
Она опять загружает на конкурс это же фото. https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/nadezhda-bolotenkova/album/221098/view/1622073?page=4 

тут явно без помощи администрации не обошлось. Если фотка однажды была допущена к голосованию, кнопочка "на конкурс" на ней больше никогда не появится - проверено на личном опыте!!! 

Если фото перезагрузить - то появится.

Больше Вам скажу. У нее загружено вот это фото https://fotki.yandex.ru/next/users/nadezhda-bolotenkova/album/221098/view/1622166
А теперь взгляните сюда https://fotki.yandex.ru/next/users/fuks40/tag/%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0/album/121228/view/667061?page=0&search-author=fuks40
А так же 1. https://fotki.yandex.ru/next/users/nadezhda-bolotenkova/album/221098/view/1465477
2. https://fotki.yandex.ru/next/users/fuks40/album/186804/view/463286?page=0
И еще сюда 1. https://fotki.yandex.ru/next/users/nadezhda-bolotenkova/album/221098/view/1230490
2. https://fotki.yandex.ru/next/users/fuks40/album/221207/view/726537?page=0
Напрашивается вопрос – родственники, или клоны?
А на втором акке сейчас фото в лидерах. https://fotki.yandex.ru/next/users/fuks40/album/229632/view/859184
Если бы не сняли ее фото с конкурса, то и оно было бы там же. Так что, при прозрачной системе голосования – проблема с клонами не исчезнет. 

Меня проблема клонов вообще не волнует! От того, что кто-то выставил свои 10 фоток, которые лучше, чем мои, у меня ни мастерства ни таланта ни прибавится и не убавится! Если у человека есть хоть 100 РАЗНООБРАЗНЫХ фоток, соответствующих условиям конкурса - ради бога, пусть выставляет! Проблема в другом: на конкурсы все пихают всё, что попало...
И в этом плане я поддерживаю всех "неугомонных" ревнителей правил!

А запрет участвовать одной и той же фотографии в разных конкурсах я считаю надуманным. Просто организаторам надо устраивать РАЗНЫЕ конкурсы, а не из года в год повторять одни и те же темы. Наверно поэтому и ввели такое ограничение, чтобы хоть как-то внести "свежую кровь". :-))

И что мы тут делаем? Понять не могу...)

У меня тоже пропало всякое желание - каждый здесь "сам с усам", и цель этих "усов"  - оскорбить и унизить!)

По-моему, Вы меня перепутали с товарищем Гором!))

Ответ Визави на её вопрос, а заодно и Вам ответ:
Наталья
вчера, 22:41
Визави, не допускается. Но, к сожалению, это не всегда удается отследить.

она "юрист" только лишь с её собственных слов! ))) Тут любой может представиться кем угодно! Как проверишь? А может я сам ВВП?! )))

Судя по постам, действительно юридическое образование сомнительно:-).

Фи! Кроме этого в Ваш адрес мне сказать больше нечего! В ваших злобствованиях на форумах больше не участвую - сборище людей с огромным количеством сугубо личных проблем и полным отсутствием интеллекта и интеллигентности!

посмотритесь в зеркало :-)).

А кто же отвечал прежде на аналогичный вопрос под Вашим никнеймом, и ответ был прямопротивоположным???

Вы, наверное, что-то путаете. Я писала, что не запрещается ИМЕТЬ несколько аккаунтов, а про участие с них в конкурсе ничего не писала.

 Простите, но любой адекватный человек мог понять Ваш ответ, как возможность участия в конкурсах с различных аккаунтов (лишь бы снимки были не из одной серии):  "Ste✰lla, Первый пункт относится к фотографиям с одного аккаунта, второй пункт - о снимках, отправленных с РАЗНЫХ", а именно:  "При обнаружении дублей или снимков из одной серии, похожих по композиции и сюжету, снятых одним фотоаппаратом, на конкурсе остаётся фото, выставленное ранее".  (См. следующий пост с цитатой из Вашего ответа )...???

Правила прописывают создатели игры и никак иначе... Мне тоже такой вариант не нравится и кажется нелепостью!)

 Так они в нас играются ?))))))) 
Наверняка еще и хихикают в стороне )))))) 

Вот в этом я ничуть не сомневаюсь!)))

Рад тебя видеть. ) Странно, у меня открывается. А так видно?
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:LgqQ8hSgnI4J:www.dnzhuti.com/dnbz/715.html+&cd=1&hl=ru&ct=cln

там две ссылки.

ага, теперь другое дело! ;)

я похож на дебилоида? ))) Я же написал : "первая ссылка на оригинал"

Нет, не похожи :-). Просто я сначала тоже ошиблась и пыталась открыть ссылку, выделив всю строчку со ссылками, а их там две и ниже третья)).

не смеши )))))))) Я не слепой,   всё вижу! )))))))

Зоркий Вы наш)).

Зоркий - 5 ?

это пусть Tiger62 выбирает, какой))).

Уважаемый Алексей!
На Ваш вопрос - мой ответ:
Естественно уволят с работы, без оплаты труда!
Я бы мог сейчас начать скандал по поводу убогости модеров, но мои нервы пока мне нужны для работы! А нервные клетки, к сожалению не восстанавливаются!!! :-) 
 Так что огромное Вам спасибо,что Вы есть!!!

 
Я знаю людей которые работают еще хуже -  Почта России. За год похерили 16 посылок, а пришли всего 7 )))))))))) 
Вот там я действительно трачу много нервов.

О! Такая же проблема - второй месяц ищут бандероль которую послали мне из Санкт -Питербурга! По номеру отправки по компу определил что до Казанского вокзала дошла полтора месяца назад и полное пи///ц! Заевления писал, сейчас заява в полиции уже как неделя лежит! Полная ж//па!
На больной мазоль , лихо Вы  нажали, как будто знали! А может быть - совпатение!!! :-) 

Это потому ,что нет ни одного человека кто пользовался почтой и был доволен ))))) 
 Каааак, как можно похерить за год 16 посылок?????  38 отделение города Пятигорска , вам привет 😃😃😃.
  

Очень красивый конкурс! Но не совсем такой, как я предлагаю! Там жанр -предметная съёмка, а я предлагаю фото ягод и фруктов именно на ветках, в природе, не сорванные!

Там было все вперемешку. Тема по сезону. На все воля модераторов.  

И Вы меня извините, но последние два конкурса не такие! Я предлагаю конкурс "Урожай на ветке", не натюрморт, не макросъёмку, а фрукты или ягоды на ветках дерева или кустарника, на ветках любого растения, не сорванные, а которые, глядя на фото, хочется сорвать! Я просмотрела все темы, такой темы конкурса не было!

https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/vlad-vilegzhanin/album/163557/view/1252522?page=2

Инвайт-Просто добавь воды ))))
https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/vickt-curilow2015/album/484266/view/1780581?page=10

https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/nastya-art2016/album/1412462/view/1300025?page=10

https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/climova-ir-c2011/album/179096/view/1556987?page=11

https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/micha-v-s/album/356976/view/756897?page=3

https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/fotootvet/album/468266/view/1283757?page=4

https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/gette-tatyana/album/266586/view/963294?page=5

Короче этот гастроном , по 2-3 фото на каждой странице ))))))

 Я не против такого конкурса если все это не макро уберут с этого ))))))

Вы так решаете, будто Вы главный в жюри! Ну если модераторы посчитали на этих фото тему воды раскрытой, а Вы не согласны, то не голосуйте за эти фото, Ваше право! Но участвовать в конкурсе есть право у всех! И если бы у меня не было макро с инеем, я бы тоже отправила на конкурс яблоко с капельками, потому что тоже считаю, что это крупный план и подходит под макро, хочется же участвовать в конкурсе, порой даже зная, что фото будет далеко не на первых страницах))

 То есть ели модераторы посчитают черное белым то это надо молчя считать белым? Модераторы давно забили на все это.
  Есть макро фото и модератор обязан отсеивать все фото не проходящие под этот жанр. 
  И участвовать в конкурсе макро фото люди должны только с макро фото . А не превращать все это в бардак с чампопало.

 Вы знаете в чем разница между крупным планом и макро?  Здание тоже можно снять крупным планом ))))) Давайте на конкурс кремль под дождем выставлять )))))))

бесполезно объяснять, не поймёт! 

На чистую , замершую воду их !!!Жулики !

Ух ты ))))) Мой комментарий кому не понравился )))) 
Господа модераторы почему удалили комментарий? 

Можно, если дважды попадутся на воровстве. Но, практика показывает, что это правило не действует. 

так маленькая шалость:
https://fotki.yandex.ru/next/users/anton770705/album/520010/view/1653924

Вор - должен быть наказан!

Алексей, пальцем показывать конечно не хорошо, но есть фотографии, которые участвуют в конкурсе , такого же типа: https://fotki.yandex.ru/next/contest/241/users/chigik-a/album/163942/view/656931?page=62  , или я не права?

 Это уже другой вопрос...

Вот я и спрашиваю про"нра"/ "ненра".  Голосую , а явно вижу что не макро. Рука не поднимается поставить "нра "

А ведь люди на стартовой странице яндекса даже не вникают в тему конкурса. Они видят фото и "нра"/"ненра" , и им пофиг подходит оно или нет. Проще вообще не делать ни какие темы, не модерировать, и пусть каждый выставляет что угодно куда угодно. Что собственно и происходит. Поставили тему , и спите дальше )))))

Уже нет. Еще стоит обратить вниманее на аккаунт. В нем всего два фото....

В этом конкурсе сразу видно фаворитов нет смысла брыкаться фавориты в первые часы уже влезли  

Ну фавориты вылезают в первые же сутки, я говорю о скачках после 100+ мест )))) И чем дальше от лидерства тем ощютимее будут прыжки вверз/вниз. Это элементарная математика....

А я говорю о первой десятке и о тех кто получит 100% свои ложки и кружки это договорные конкурсы и их смысл я начинаю переставать понимать   так как в хвосте самое интересное без нарушения правил всё согласно правилам в начале полная анархия и рамки и 10 акков  

Не соглашусь. На первой странице почти все достойные работы... 

Вынужден не согласится в конце много тоже интересного просто наши взгляды немного не совпадают как обычно всех не угодных и инакомыслящих пихнул в конец а своих протащили в начало. На одном заграничном   заделано грузи чего хочешь и сколько хочешь главное зацепить зрителя даже если качество хромает технически не главное что красиво но и интересно чтобы было  а здесь на массы             

Я стартавал с 3ХХХ места ))))) 

а сейчас вы на коком? И всё же у новичка который участвует в конкурсах не так часто или третий или пятый конкурс  то шансов у него нет какой бы не была фотография всё равно сидят свои старики которые и прашаренные которые итак и эдок  вылезут это немного не справедливо      

 Пару тысяч отыграл , думаю там и останусь ))))  От стажа не зависит ничего... Только от голосов зрителей.  Ну ходит слух о том что у тех кто много трындит на модеров тырят голоса, но тут ни подтвердить , ни опровергнуть не могу. Все на уровне слухов  ))))) Да и вообще не стоит сильно переживать ))))

9-того посмотрим кто зрители определят 1 место или модераторы   

К сожалению мы этого ни когда не узнаем... Будет победитель, а как он там окажется для всех тайна. Одно скажу точно, плохие фото в лучшей двадцатке практически не появляются. 

Работать с собственным принятием)))

Живодёр)))

 Я ему тоже самое сказал )))))

Ну, не знаю... На любителя. Всё-таки очень неестественно это выглядит.

 А кто сказал о естественности ))))) Я говорю о том что фото красивые. И технически сделаны на высшем уровне...

Благодарю, Вас, за внимание! Моё фото удалено из конкурса из-за низкого качества. Согласна.
А мне очень нужна помощь по загрузке моих фото на страничку - Все новые фото. Кажется  всё просто, но ? Я делаю так- открываю свой альбом на Яндексе, нажимаю -получить код, выделяю фото, выбираю размер, копирую Код для вставки в форум ( а перед этим удаляю из текста строку - Фотографии в альбоме ), оставшийся текст вставляю при Ctrl+V.
 Я не понимаю - где фото должно отразиться ? На странице - Все новые фото ? И как убедиться, что я правильно загрузила ?
  Конечно, в обязанности модератора не входит  учить  букварей.  Прошу, Вас, окажите мне любезность и подскажите. С уважением - Zpazzkay.

Во "Все новые фото" фотографии попадают автоматически, как только Вы загрузите их в свой любой альбом.

 Ну как у вас рука на святыню яндекса поднимается ))))))

Поднимается не первый раз )))

Как я понимаю, если снять фото с конкурса до конца голосования, то сохраняется возможность участвовать с этим снимком в других конкурсах. Или я не прав?

Да, Вы правы, но в данном случае фото участвовало в конкурсе полностью, иначе бы на фото не было отметки об участии с указанием занятого места.

Спасибо! Получается, действительно, она нас дурит! В данном случае реакция со стороны модераторов должна быть однозначной - снять работу с конкурса!

Уже сняли.

, это просто нонсенс! Это фото участвует в конкурсе с этого же аккаунта:
https://fotki.yandex.ru/next/users/dubinushka2012/album/341925/view/2578392
То есть это фото с одного и того же аккаунта  было принято в двух экземплярах ( из разных альбомов)!!! Как такое может быть?!!!

И, главное, до сих пор эта лужа в конкурсе...)))
Ребята, спасибо, вам, за ваше неравнодушие. Я столько нового для себя узнала, теперь просто по другому буду смотреть на все эти конкурсы...)

к сожалению, у участников конкурсов неравнодушия больше, чем у организаторов)).

 да уж))

У них два разных аккаунта, у мужа это единственная фотография в таком стиле, а у жены как раз много подобных фото. Она специализируется на них. Она также есть на других фотосайтах с этими фото.
Ну а что касается конкурса - тут да, Вы правы: муж и жена - одна сатана )).

 Спасибо, построение по этим параметрам папок и упорядочевание, поиск дублей то же организован? То есть создание некоторого медиа каталога. Да и подскажите как прикрыть в Экзиф GPS?

 Этого я не знаю. Камера у меня без ЖПС.  В АСР при конвертации в жипег по моему можно убирать. 

забанил Вас?)

Да не... я его. Ругался сильно )))))

ну надо же! К Вам пришёл ругаться)).

У них с женой два аккаунта оказалось ))))

мне всегда было не понятно, почему муж и жена снимают одно и то же в одно и то же время. Неужели не хватает фантазии и воображения? Зачем повторяться? Интереснее же сфотографировать что-то своё!

а может, это отмазка такая - у нас с женой два аккаунта, или у нас с сыном (дочерью, внуком) два (+....) аккаунта. И все фотографируют один объект одновременно!)))

 У дочки шестого числа был юбилейчик. Были только родители мои и жены, и братья с сестрами со своими семьями. Итого больше тридцати человек )))))

И на одну и ту же камеру... 

к примеру, у нас с братом разные камеры и фотографируем мы всегда разное, хотя и бываем вместе в путешествиях, и в одних и тех же местах.

и одна камера на всех)))))) (шутка).

Вы не поверите .... действительно одна )))) Остальные снимают на телефон ... Ну а в Яндексе вообще только я 😃

в телефоне тоже камера, так что у каждого своя))).

это фото было в конкурсной ленте в голосовании! Я ведь не просто так ссылку на него давала, я взяла это фото именно со страницы голосования! Его сняли после моего поста.

участие с нескольких аккаунтов:
https://fotki.yandex.ru/next/users/nat3727/album/511765/view/1745644
https://fotki.yandex.ru/next/users/weberirina/album/483526/view/1503254
https://fotki.yandex.ru/next/users/weber-ljuba/album/1421840/view/1437690
https://fotki.yandex.ru/next/users/nat-alekseenko2016/album/1560621/view/7910961
https://fotki.yandex.ru/next/users/elmanovitch2017/album/506409/view/1219218
Фото из альбомов этой бабушки:
https://fotki.yandex.ru/next/users/nat3727/album/511765/view/1653602
https://fotki.yandex.ru/next/users/weberirina/album/483526/view/1407561
https://fotki.yandex.ru/next/users/elmanovitch2017/album/506409/view/1193890
https://fotki.yandex.ru/next/users/weber-ljuba/album/1421840/view/1396764
Фото самой бабушки:
https://fotki.yandex.ru/next/users/nat-alekseenko2016/album/1560621/view/7021224
https://fotki.yandex.ru/next/users/nat3727/album/511765/view/1618136
Все эти аккаунты представлены в списке, который прислал Nadir ещё 31 июля. Почему никто не проверил этот список? Очень много достойных фотографий находятся в конкурсе гораздо дальше этих клонов. Бабушке нечем заняться, она создаёт сотню аккаунтов и голосует с них же за свои фото в конкурсе, и пишет комментарии с этих же аккаунтов под своими фото. Тут даже нечего выискивать, всё очевидно. Почему участники должны продираться сквозь этот беспредел, тратить своё время, нажимая кнопки в голосовалке, пролистывая этих клонов?
Всё это грустно и недостойно конкурсов...

К тому же списку - фото из одной серии:
https://fotki.yandex.ru/next/users/dr-sor2017/album/499704/view/1447981
https://fotki.yandex.ru/next/users/li-dobrowa/album/512224/view/1438620

Наталья, вы меня конечно извините, Но как вообще фото лужи , пусть даже и одно , было принято на данный конкурс? Об этом подумайте на досуге.

Действительно, не понятно, как с одного аккаунта одно и то же фото было принято два раза?! Если уж такое возможно, то о какой модерации может быть речь - полная анархия!

я подозреваю, что был какой-то глюк или второе фото приняли уже после того, как было снято первое. Но первое фото точно было в конкурсе, потому что я увидела его при голосовании и там же взяла ссылку на это фото. А второе обнаружила вчера, когда пролистывала фото на странице конкурса.

Больше всего в этой ситуации удивляет  ответ Натальи, если "сбой" в работе модераторов, то так и надо признавать, а "юлить" совершенно "не к лицу"!

 привет! Старенькие что-то перестали сюда заходить, и с каждым конкурсом  всё меньше людей заходят сюда обсуждать конкурсы, считают - это бесполезно...

Бесполезно?! А  Наташа что? А модераторы?- что опять тупят как и раньше!?

ничего не изменилось, а старички говорят, что стало хуже).

спасибо! Рано я - воскрес, пошёл ещё пару лет полижу кое где! Может быть  -  порядок наведут! 
Горушка спасибо тебе за информацию! ЧаО!

не за что). Удачи!))

приветик! Я тут подарочек сделал - воришке!
https://fotki.yandex.ru/next/users/anton770705/album/520010/view/1653890

Вор должен быть - забаннет!

И тебя он наверно "мыться" послал. Он у меня фотку стырил. 

 Так давайте отменим темы !!!! И выкладывать красивые картинки у кого красивей !!!!!!!!!!!!!!!!!!!   )))))))))))))))))))))))

Так это уже реализовано, разве не так устроены НИФ и ФД?....:-):-)