Клуб Народной карты

Войсковые части

Понятно, что это запрещённые объекты, но "отрисовывать геометрию допустимо". Отсюда вопрос - какая категория? Обозначают и другим, и промзоной, и госучреждением. Как правильно?

114 комментариев

Лучше "другим".

Влад Назаров
28 января 2016, 01:02

Предлагаю всё же промзоной. Визуально более похоже. А "другое" вызывает ненужные для нашей Родины :-)вопросы.

(+1)

К тому же, для промзоны не возникнет вопросов про скудную информацию о зданиях.

Александр
28 января 2016, 01:02

Поддерживаю!

Александр
28 января 2016, 01:02

 

Предлагаю всё же промзоной.

 

(+1)

а секретные ядерные, в т.ч. подземные, бункеры? Антенны спецсвязи?

Torgunakov Dmitriy
28 января 2016, 01:02

Товарищ! А откуда у вас такие сведения? Будьте бдительны, мало ли

Дык, у нас на хуторе про них все всё знают!

Алексей Шухов
28 января 2016, 01:02

подземные не нужно, или пещера

секретные - промзона

Алексей Шухов
28 января 2016, 01:02

В принципе все соглашаются на промзону, и реально не возникает вопросов.

Я за.

(+1)

Я за промзону 

(+1)

я за категорию "другое", так как чаще всего промзона - это термин, подразумевающий под собой наличие предприятия, выпускающего определённую продукцию: от машин до кондитерских изделий, по сути:)

Военная часть - локация военизированных ресурсов (от военных до соответствующей техники) с целью защиты и обороны...

Поэтому, я считаю категорию "другое" более приемлемой! ;-)

Каждый вновьприбывший будет пытаться отредактировать такой объект, ибо сам факт наличия объекта категории «Другое» провоцирует на редактирование и детализацию. И каждому такому пользователю придётся объяснсть, что это в/ч и отрисовывать её нельзя. 

Промзона это объект, доступ на который сильно ограничен и отдельные здания которого описывать запрещено. Идеально подходит для того, чтоб маскировать под них воинские части. 

«11.2.3. Указание в названии (и описании) подробное назначение отдельных зданий на территории промзон.» 


кстати насчет новоприбывших. Я вот тут подумал, что если кто-то напишет название секретного объекта, то придётся каждый раз удалять его навсегда, так как название сохранится в истории, даже если его сотрут. Есть вариант, кликать модератора, чтоб запрещал редактирование

не лучшая идея но всё же

кстати, а почему промзону нельзя детализировать? я например знаю каждое здание на бывшем заводе, там стало гнездиться много фирм. я не могу подписать названия цехов?

Думаю, что здесь Яндекс подчиняется российским законам. 

Александр
28 января 2016, 01:02

 

кстати, а почему промзону нельзя детализировать? я например знаю каждое здание на бывшем заводе, там стало гнездиться много фирм. я не могу подписать названия цехов?

 


И Вы, как Helga, путаете промзону с территорией предприятия. На территории промзоны могут находиться десятки различных предприятий. Сами заводы и цеха в них обозначать можно, только нельзя подписывать.

Меня смущает такое "советское" слово "нельзя". Если возможно, дайте ссылку (или название) на федеральный закон о запрете отрисовки и идентификации цехов, пожалуйста. Ну и про воинские части и особые объекты тоже хочется почитать официально.

Александр
28 января 2016, 01:02

Тут главный закон - http://help.yandex.ru/maps-narod/?id=1116524 Если смущает слово "нельзя", то рисуте и подписывайте, только потом не удивляйтесь, что Вас забанили.

Если хотите все законы - ищите сами. Гуглояндекс Вам в помощь.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГЕОДЕЗИИ И КАРТОГРАФИИ РОССИИ

ПРИКАЗ

от 14 декабря 2000 года N 181-пр

Об утверждении и введении в действие Перечня объектов местности,
запрещенных для открытого опубликования

 

Федеральной службой геодезии и картографии России разработан и согласован с Генеральным штабом Вооруженных Сил Российской Федерации Перечень объектов местности и элементов содержания топографических карт и планов, запрещенных для открытого опубликования.

 

Приказываю:

 

     

  1. Утвердить прилагаемый Перечень объектов местности и элементов содержания топографических карт и планов, запрещенных для открытого опубликования (далее - Перечень ) и ввести его в действие с 1 января 2001 года.

     

  2. Руководителям предприятий, учреждений и организаций Роскартографии в своей практической деятельности при создании карт и планов местности, предназначенных для опубликования в открытой печати, строго руководствоваться указанным Перечнем. Довести Перечень до всего личного состава.

     

  3. Руководителям инспекций государственного геодезического надзора довести Перечень до всех организаций, выполняющих картографические работы.

     

  4. Управлению государственного геодезического надзора, инспекциям государственного геодезического надзора осуществлять контроль за правильностью применения Перечня во всех организациях, создающих открытые карты и планы. Выдавать в установленном порядке экспертные заключения о возможности опубликования этих карт и планов.

     

  5. В Перечне сведений по геодезии, топографии, картографии, аэросъемке и их носителей, отнесенных к служебной информации ограниченного распространения с пометкой "Для служебного пользования", утвержденным Роскартографией 19 декабря 1996 года, исключить в пункте 1 Примечания к этому Перечню цифровые значения "1:500000 и 1:1000000".

     

  6. Перечень элементов содержания топографических карт и планов городов, не подлежащих показу на картах открытого пользования, утвержденный руководителем Федеральной службы геодезии и картографии России 6 марта 1995 года, утрачивает силу с 1 января 2001 года.

     

  7. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на заместителя руководителя Роскартографии А.В.Горбова.

     

 

 

 

Руководитель Федеральной службы
геодезии и картографии России
А.А.Дражнюк

 

 

 

УТВЕРЖДЕН
приказом по Роскартографии
от 14 декабря 2000 года N 181-пр

 

 

 

ПЕРЕЧЕНЬ
объектов местности и элементов содержания топографических карт
и планов, запрещенных для открытого опубликования

I. Общие положения

1. Настоящий Перечень объектов местности и элементов содержания топографических карт и планов, запрещенных для открытого опубликования (далее по тексту - Перечень ), разработан на основе сравнительного анализа национальных топографических карт и планов по степени их доступности для открытого опубликования* с учетом современных возможностей дешифрирования объектов местности по открытым космическим снимкам и определения их качественных и количественных характеристик.

________________

* Под опубликованием топографических карт и планов в открытой печати имеется в виду распространение картографических материалов без ограничений: публикация, сообщение по телевидению и радио, размещение в вычислительных сетях общего пользования, оглашение на международных и внутрироссийских съездах, конференциях, совещаниях, симпозиумах, публичная защита диссертаций, демонстрация в кинофильмах, видеофильмах, диафильмах и слайдфильмах, экспонирование в музеях, на выставках, ярмарках, продажа их без ограничения круга потребителей, вывоз материалов за границу или передача их гражданам, не имеющим допуска к сведениям, составляющим государственную тайну.

2. Действие Перечня распространяется на карты и планы открытого опубликования, созданные (создаваемые) на территории Российской Федерации и стран Содружества Независимых Государств в графической, цифровой и иных формах. Требования Перечня обязательны для предприятий, учреждений и организаций, наделенных полномочиями по созданию таких карт и планов независимо от их организационно-правовых форм на всей территории Российской Федерации.

3. Карты и планы, предназначенные для открытого опубликования, не должны содержать:

     

  • сведений, отнесенных к государственной тайне, а также к служебной информации ограниченного распространения;

     

  • сведений, раскрывающих оперативно-тактические свойства местности (описания и справки о местности, схема грунтов, перечни важных объектов, условия проходимости, маскирующие свойства местности, обзора местности и т.п.);

     

  • сведений об объектах военного назначения (в том числе о промышленных и хозяйственных объектах двойного назначения) и пояснительных подписей при них;

     

  • сведений об объектах, запрещенных для открытого опубликования органами государственной власти.

     

4. Объекты местности (элементы содержания) топографических карт и планов, не включенные в Перечень, разрешаются к показу на топографических картах и планах при условии обеспечения их планового положения не точнее, чем на топографической карте масштаба 1:100000 в государственных системах координат и изображения рельефа местности горизонталями с высотой сечения 20 метров и более.

5. Топографические карты масштаба 1:500000, 1:1000000 могут быть открыто опубликованы без ограничений.

Карты масштаба 1:200000 и крупнее должны иметь произвольную разграфку, отличную от государственной.

6. Настоящий перечень уточняется Министерством обороны Российской Федерации и Федеральной службой геодезии и картографии России.

 

 

II. Объекты местности и элементы содержания топографических карт
и планов, запрещенные для открытого опубликования

 

7. Геодезические пункты:

пункты государственной геодезической сети, астрономические пункты, точки съемочных сетей, реперы и марки государственных нивелирных сетей.

8. Промышленные объекты :

электроподстанции, склады горючего, газгольдеры, устья шахтных стволов и штолен (в том числе на туннелях и подземных каналах), выходы нефти, нефтяные бассейны и ямы, магистральные нефте- и газопроводы (в том числе дюкеры, станции перекачки и компрессорные станции на них), контрольные и усилительные пункты и бункеры на кабелях и трубопроводах, подводные и подземные кабели связи, аэродромы (за исключением разрешенных к открытому опубликованию), гидроаэродромы, посадочные площадки, участки дорог, оборудованные для взлета самолетов.

9. Дороги и дорожные сооружения:

тупики и подъездные пути железных дорог (в том числе наземных линий метро), подпорные стенки железных дорог, погрузочные площадки на железных дорогах, строящиеся дороги, обозначения труднопроезжих участков дорог (показывать условным знаком обычных дорог соответствующего класса), подъемные, разводные, наплавные, цепные, висячие мосты (показывать условным знаком обычных мостов).

10. Гидрография и гидротехнические сооружения:

водопроводы, доки, слипы, стапели и объекты навигационного обеспечения плавания в порты (якорные стоянки, маяки, банки, скалы, рифы, камни, морские каналы, глубины, огни, буи и постоянные знаки береговой сигнализации), кроме объектов, разрешенных к открытому опубликованию Министерством обороны Российской Федерации.

11. Рельеф:

дополнительные и вспомогательные горизонтали, если они детализируют формы рельефа с подробностью лучше, чем на карте масштаба 1:100000, входы в пещеры и гроты.

12. Характеристики объектов местности :

специализация промышленных объектов (могут сопровождаться подписью "промзона"), этажность и огнестойкость кварталов населенных пунктов, материал постройки и высота сооружений более 30 метров, высота опор линий электропередач;

колейность, электрифицированность железных дорог, характеристики участков железных дорог с уклонами более 20%, участков автомобильных дорог с большими уклонами и малыми радиусами поворотов, дорожных сооружений (за исключением длины и ширины всех видов мостов), дорожных туннелей и участков горных дорог (троп) на искусственных карнизах (оврингов), проездов под мостами, автопаромов, время действия перевалов;

шлюзов, плотин, каналов, действующих водохранилищ, гидроузлов, продолжительность разливов рек и озер, скорость течения в реках, глубина рек, озер, болот и других водоемов, грунта русла рек и рельефа дна водоемов, приливно-отливные течения и величина приливов;

карьеров, терриконов, отвалов, дамб, береговых валов, даек, обрывов, оврагов, промоин, отметки высот наиболее выдающихся точек местности (командных - имеющих наибольшую высоту и допускающих хороший обзор с них окружающей местности, максимальная видимость с них);

количественная и качественная характеристика лесов (за исключением породы деревьев), ширина просек.

13. Элементы зарамочного оформления топографических карт и планов:

сетка прямоугольных координат в государственных системах координат (кроме карты масштаба 1:200000) и ее оцифровка;

подписи о системе координат карты (в том числе ключи перехода от условных (местных) систем координат к государственным системам координат);

пояснительные тексты и чертежи о магнитном склонении и сближении меридианов, данные о магнитных аномалиях;

номенклатура и шифр номенклатуры листа карты в государственной разграфке;

справка о местности, схема грунтов, сведения, характеризующие проходимость дорог и местности вне дорог для различных видов транспорта.

 


СОГЛАСОВАН
с Генеральным штабом ВС
Российской Федерации
N 320/2/2996
от 2 ноября 2000 года

 

 

 

Врио. руководителя
Федеральной службы
геодезии и картографии России
А.В. Горбов

 

 

Начальник
Военно-топографического
управления Генерального штаба
генерал-лейтенант
В. Хвостов

 

Никогда правила коммерческого сервиса или коммерческой организации не были законом, ибо закону должны подчиняться.

Приведенный приказ относится только к руководству Яндекс-карт, но никак к рядовым пользователям.

 

Так же в приказе ничего не сказано про подписывание промзон, а сказано про указание специализации. То есть я могу на промзоне подписать "Завод ЖБК-3", так как он так называется и цеха подписать: "Цех готовой продукции", "Цех металлообработки".

Александр
28 января 2016, 01:02

 

Приведенный приказ относится только к руководству Яндекс-карт, но никак к рядовым пользователям.

 

Вы совершенно правы. Приказ этот к сотрутникам ФС Геодедии и Карторафии и тем организациям, которым ФС выдала лицензию. К пользователям относится правила сервиса, и Вы должны их соблюдать.

Я так понимаю, в Правилах (п.11.2.3) запрещено именно подробное описание зданий (количество и тип установленного оборудования, режим работы, число работников, этажность и т.п.)

А в наименованиях типа «Завод ЖБИ» или «Цех готовой продукции» никаких излишних подробностей нет, поэтому считаю их вполне допустимыми.

В пункте 5 Пользовательского соглашения сказано:

Полученная на основе Данных пользователей схема не является
картографическим произведением в смысле Федерального закона от
26.12.1995 № 209-ФЗ "О геодезии и картографии". Яндекс не гарантирует
геометрическую точность и соблюдение картографической проекции Данных.
 А это значит, что на НЯК не распространяется действие законов в отношении картографии. Просто не могу понять, по какой статье будут предъявлять претензии Яндексу государственные органы, в случае снятия запрета на рисование определённых категорий объектов.
Александр
28 января 2016, 01:02
Это говорит о том, что НК не является картографическим произведением. А претензии могут предъявлять любой граждан или организация и к Яндексу и к тому кто нарисовал. А статей полно, уж поверьте на слово!

Угу, в нашей стране статья всегда найдется...

На слово не поверю. Дайте прямую ссылку на статью. Я вот что-то найти не могу.
Можете поискать здесь.

Александр
28 января 2016, 01:02
Вам надо Вы и ищите. Мне это совершенно не нужно.

Сталкиваюсь в России часто, что говорят "нельзя", но объяснить причину не могут. Проверяю - оказывается, можно, но не принято :)

 

Поэтому все утверждения привык поверять ссылками на закон. Вы уж извините...

Александр
28 января 2016, 01:02
283 ук

Чтобы попасть под действие 283 УК, нужно сначала допуск к тайне получить. А если не получили, то вы и не могли ее разгласить. А если не могли разгласить, то и не виноваты, а все что на карте - это ваши домыслы. или радио ЖОПС.

К сожалению данная норма права применяется к узкому кругу лиц.

лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе

Нет статьи, по которой вас могут привлекать к ответственности за простую пометку присутствия военной части.

Другое дело - если вы знаете действительно секретную информацию, и ответственны за её неразглашение. Но вы не давали подписку о неразглашении, поэтому можете открыто говорить, и вас за это не привлекут.

Александр
28 января 2016, 01:02
275 276 ук подходит ко всем: гражданам и не гражданам.
Статья 275. Государственная измена

Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны
либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной
организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в
ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная
гражданином Российской Федерации

Мы
никакой помощи иностранным государствам в проведении враждебной
деятельности не оказываем, по сути используя информацию из различных
открытых источников. Например на генплане городов указывается название
воинских частей.

Вообще к государственной тайне относится также информация о дислокации режимных объектов следующих госорганов: МВД России, МЧС России, Минобороны России, Минюст России, Минобрнауки России, МПР России, Минпромэнерго России, Минэкономразвития России, СВР России, ФСБ России, ФСО России, Росатома, Роскосмоса, ФСТЭК России.

"режимные объекты" - объекты,
на которых ведутся работы с использованием сведений, составляющих
государственную тайну, и для функционирования которых установлены
специальные меры безопасности.

Понятие
растяжимое и неоднозначное, так как никто не знает, ведутся на таких
объектах работы с использованием сведений, составляющих государственную
тайну, или не ведутся. Это ведь тоже государственная тайна. Замкнутый
круг какой-то получается.

Александр
28 января 2016, 01:02

 

Мы
никакой помощи иностранным государствам в проведении враждебной
деятельности не оказываем.

Да, это так. МЫ следуем правилам сервиса. А Вы, лично, чего добиваетесь?Пользуйте поиск по клубу тут официальный представитель НЯК  отвечал на эту тему. Полемикой со мной Вы ничего не добейтесь. Как 11 пункт правил был так, и останется.

Например на генплане городов указывается название
воинских частей.

Неужели? Звучит голословно. Можно пример?

Замкнутый
круг какой-то получается
.
Получается. Но до тех пор пока не нагрянет проверка. Так что соблюдайте правила сервиса и все будет хорошо.

 

Как-то вы аггрессивно отвечаете, мы тут дискуссию ведём, а вы на личности переходите, не хорошо это.

А что качается темы указания частей на генпланах, то вот вам конкретный пример, взятый отсюда.

А проверка конечно же случится, прямо сейчас: к вам домой приедет комиссия с проверкой, нет ли у вас секретной информации на компьютере и не шпион ли вы часом.

Александр
28 января 2016, 01:02

Только оттуда качается вот что. А то что вы привели как конкретный пример - это наложение надписей поверх генплана. 

Александр
28 января 2016, 01:02

Похоже это единичный случай. Кто-то в Иркутске нарушил это. Девятый документ.

Алексей Шухов
28 января 2016, 01:02

Режимный обьект - военные и специальные объекты, воинские части, предприятия, организации, учреждения, для обеспечения функционирования которых установлены дополнительные меры безопасности. Перечень, утвержденный Указом Президента Российской Федерации от 30.11.95 N 1203, п.2

Александр
28 января 2016, 01:02

 

Проверяю - оказывается, можно, но не принято

 


Вот Ваш пример - завод жбк. Вот нанесли Вы его на НК, а это точная локализация и спецификация завода, ибо спецификация завода железобетонные конструкции. Ни я, не Вы не просвещены в тайну. Вдруг этот завод окажется с двойным назначением? Вруг в военное время он будит выпускать какие-нибудь противотанковые железобетонные заграждения? Яндекс перестраховался и правильно сделал. Бережет свой сервис и пользователей от судов, причем закрытых.

Блин :( Тогда Омскую макаронную фабрику тоже не надо было наносить на карту, она же в военное время стволы для оружия выпускает!

Александр
28 января 2016, 01:02

Я понимаю, что это маразм, но примете это как должное.

Да и зачем кому-то понадобится детализация промзон? Кому они нужны? Рабочим этих предприятий? :) 

макаронную фабрику

 


А моршанская папиросно-забивочная мануфактура - патроны для трехлинейки ;)

Кстати, я считаю, что перестраховка и боязнь преследования и гласности - это родом из СССР и этому подвержено старшее поколение. Которое 70 лет боялось рот открывать.

Александр
28 января 2016, 01:02

 

Кстати, я считаю, что перестраховка и боязнь преследования и гласности - это родом из СССР и этому подвержено старшее поколение. Которое 70 лет боялось рот открывать.

Считайте - это Ваше право. Но судя по вашим рассуждениям Яндексу 94 года и в нем работают древние старики, а не молодые и вменяемые люди, которые уважают законы страны в которой живут.

 

Я уважаю законы страны, в которой живу. Реальные, а не надуманные. Не стоит придумывать себе дополнительные ограничения, я считаю.

Никогда правила коммерческого сервиса или коммерческой организации не были законом, ибо закону должны подчиняться.

Приведенный приказ относится только к руководству Яндекс-карт, но никак к рядовым пользователям.

 

Так же в приказе ничего не сказано про подписывание промзон, а сказано про указание специализации. То есть я могу на промзоне подписать "Завод ЖБК-3", так как он так называется и цеха подписать: "Цех готовой продукции", "Цех металлообработки".

Александр
28 января 2016, 01:02

 

Приведенный приказ относится только к руководству Яндекс-карт, но никак к рядовым пользователям.

 

Вы совершенно правы. Приказ этот к сотрутникам ФС Геодедии и Карторафии и тем организациям, которым ФС выдала лицензию. К пользователям относится правила сервиса, и Вы должны их соблюдать.

Я так понимаю, в Правилах (п.11.2.3) запрещено именно подробное описание зданий (количество и тип установленного оборудования, режим работы, число работников, этажность и т.п.)

А в наименованиях типа «Завод ЖБИ» или «Цех готовой продукции» никаких излишних подробностей нет, поэтому считаю их вполне допустимыми.

В пункте 5 Пользовательского соглашения сказано:

Полученная на основе Данных пользователей схема не является
картографическим произведением в смысле Федерального закона от
26.12.1995 № 209-ФЗ "О геодезии и картографии". Яндекс не гарантирует
геометрическую точность и соблюдение картографической проекции Данных.
 А это значит, что на НЯК не распространяется действие законов в отношении картографии. Просто не могу понять, по какой статье будут предъявлять претензии Яндексу государственные органы, в случае снятия запрета на рисование определённых категорий объектов.
Александр
28 января 2016, 01:02
Это говорит о том, что НК не является картографическим произведением. А претензии могут предъявлять любой граждан или организация и к Яндексу и к тому кто нарисовал. А статей полно, уж поверьте на слово!

Угу, в нашей стране статья всегда найдется...

На слово не поверю. Дайте прямую ссылку на статью. Я вот что-то найти не могу.
Можете поискать здесь.

Александр
28 января 2016, 01:02
Вам надо Вы и ищите. Мне это совершенно не нужно.

Сталкиваюсь в России часто, что говорят "нельзя", но объяснить причину не могут. Проверяю - оказывается, можно, но не принято :)

 

Поэтому все утверждения привык поверять ссылками на закон. Вы уж извините...

Александр
28 января 2016, 01:02
283 ук

Чтобы попасть под действие 283 УК, нужно сначала допуск к тайне получить. А если не получили, то вы и не могли ее разгласить. А если не могли разгласить, то и не виноваты, а все что на карте - это ваши домыслы. или радио ЖОПС.

К сожалению данная норма права применяется к узкому кругу лиц.

лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе

Нет статьи, по которой вас могут привлекать к ответственности за простую пометку присутствия военной части.

Другое дело - если вы знаете действительно секретную информацию, и ответственны за её неразглашение. Но вы не давали подписку о неразглашении, поэтому можете открыто говорить, и вас за это не привлекут.

Александр
28 января 2016, 01:02
275 276 ук подходит ко всем: гражданам и не гражданам.
Статья 275. Государственная измена

Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны
либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной
организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в
ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная
гражданином Российской Федерации

Мы
никакой помощи иностранным государствам в проведении враждебной
деятельности не оказываем, по сути используя информацию из различных
открытых источников. Например на генплане городов указывается название
воинских частей.

Вообще к государственной тайне относится также информация о дислокации режимных объектов следующих госорганов: МВД России, МЧС России, Минобороны России, Минюст России, Минобрнауки России, МПР России, Минпромэнерго России, Минэкономразвития России, СВР России, ФСБ России, ФСО России, Росатома, Роскосмоса, ФСТЭК России.

"режимные объекты" - объекты,
на которых ведутся работы с использованием сведений, составляющих
государственную тайну, и для функционирования которых установлены
специальные меры безопасности.

Понятие
растяжимое и неоднозначное, так как никто не знает, ведутся на таких
объектах работы с использованием сведений, составляющих государственную
тайну, или не ведутся. Это ведь тоже государственная тайна. Замкнутый
круг какой-то получается.

Александр
28 января 2016, 01:02

 

Мы
никакой помощи иностранным государствам в проведении враждебной
деятельности не оказываем.

Да, это так. МЫ следуем правилам сервиса. А Вы, лично, чего добиваетесь?Пользуйте поиск по клубу тут официальный представитель НЯК  отвечал на эту тему. Полемикой со мной Вы ничего не добейтесь. Как 11 пункт правил был так, и останется.

Например на генплане городов указывается название
воинских частей.

Неужели? Звучит голословно. Можно пример?

Замкнутый
круг какой-то получается
.
Получается. Но до тех пор пока не нагрянет проверка. Так что соблюдайте правила сервиса и все будет хорошо.

 

Как-то вы аггрессивно отвечаете, мы тут дискуссию ведём, а вы на личности переходите, не хорошо это.

А что качается темы указания частей на генпланах, то вот вам конкретный пример, взятый отсюда.

А проверка конечно же случится, прямо сейчас: к вам домой приедет комиссия с проверкой, нет ли у вас секретной информации на компьютере и не шпион ли вы часом.

Александр
28 января 2016, 01:02

Только оттуда качается вот что. А то что вы привели как конкретный пример - это наложение надписей поверх генплана. 

Александр
28 января 2016, 01:02

Похоже это единичный случай. Кто-то в Иркутске нарушил это. Девятый документ.

Алексей Шухов
28 января 2016, 01:02

Режимный обьект - военные и специальные объекты, воинские части, предприятия, организации, учреждения, для обеспечения функционирования которых установлены дополнительные меры безопасности. Перечень, утвержденный Указом Президента Российской Федерации от 30.11.95 N 1203, п.2

Александр
28 января 2016, 01:02

 

Проверяю - оказывается, можно, но не принято

 


Вот Ваш пример - завод жбк. Вот нанесли Вы его на НК, а это точная локализация и спецификация завода, ибо спецификация завода железобетонные конструкции. Ни я, не Вы не просвещены в тайну. Вдруг этот завод окажется с двойным назначением? Вруг в военное время он будит выпускать какие-нибудь противотанковые железобетонные заграждения? Яндекс перестраховался и правильно сделал. Бережет свой сервис и пользователей от судов, причем закрытых.

Блин :( Тогда Омскую макаронную фабрику тоже не надо было наносить на карту, она же в военное время стволы для оружия выпускает!

Александр
28 января 2016, 01:02

Я понимаю, что это маразм, но примете это как должное.

Да и зачем кому-то понадобится детализация промзон? Кому они нужны? Рабочим этих предприятий? :) 

макаронную фабрику

 


А моршанская папиросно-забивочная мануфактура - патроны для трехлинейки ;)

Кстати, я считаю, что перестраховка и боязнь преследования и гласности - это родом из СССР и этому подвержено старшее поколение. Которое 70 лет боялось рот открывать.

Александр
28 января 2016, 01:02

 

Кстати, я считаю, что перестраховка и боязнь преследования и гласности - это родом из СССР и этому подвержено старшее поколение. Которое 70 лет боялось рот открывать.

Считайте - это Ваше право. Но судя по вашим рассуждениям Яндексу 94 года и в нем работают древние старики, а не молодые и вменяемые люди, которые уважают законы страны в которой живут.

 

Я уважаю законы страны, в которой живу. Реальные, а не надуманные. Не стоит придумывать себе дополнительные ограничения, я считаю.

Я вот что подумал. Если там есть предприятия и  доступ к ним свободен, то это уже не промзона и рисовать/подписывать объекты там можно. 

Александр
28 января 2016, 01:02
я за категорию "другое", так как чаще всего промзона - это термин, подразумевающий под собой наличие предприятия, выпускающего определённую продукцию: от машин до кондитерских изделий, по сути:)

Вы путаете территроию предприятия (завода, фабрики, автопарка и т.д.) с промзоной.

Вообще-то, всегда на картах территория населеного пункта (дифференциация цветом) обозначалась так:

промышленная зона - территория на которой располагаются промышленные предприятия (от одного до множества);
деловая зона, деловой квартал - территория застроенная в основном офисными зданиями;
жилая зона, квартал - территория застроенная в основном жилыми многоквартирными домами;
частный сектор -  территория застроенная частными домами с приусадебными участками (от одного до множества).

 

Александр
28 января 2016, 01:02
в географии много чего нет

деловая зона, деловой квартал???

В эконом.  географии нет такого понятия..!

 

Александр
28 января 2016, 01:02
так же много чего нет и геологии, геофизике и прочих науках с приставкой гео

Лично мне кажется, что лучше всего обозначать госучреждением. Ведь по сути воинская часть является государственным учреждением.

Александр
28 января 2016, 01:03

МБ "военкомат", кактегория то есть... 

В любом случае нужно что то придумать, ибо голая местность с фотографированными самолетами/грузовиками/танками выглядет как то ну очень уж понятно...

Столкнулся с отрисовкой красивого маяка в Шарм-эль-Шейхе (Египет). Модераторы пишут, что нельзя рисовать.

 

Как быть с иностранной территорией?

Влад Назаров
28 января 2016, 01:03

Это уже в ГРУ. Хотя там уж всё отрисовано.

не надо быть сильно умным, чтобы не понять это:

http://n.maps.yandex.ru/-/CBaqfAMH

или это (чуть поодаль) 

http://n.maps.yandex.ru/-/CBaqfEYy

ЗЫ Я против выдавать наши секреты, которые являются секретами.

Не стоит ли Яндексу навести муар на подобных объектах? 

Если нет, то кроме нарушения закона и правил, в отрисовке этих объектов нет ничего страшного.  

 

За рыболовецкие шхуны и конфетную фабрику Вам грозит взыскание или бан. Посколько у нас в стране  принято догадываться но молчать, соблюдать этикет "валенка". А вообще-то, как говорит модератор, это провокационная тема, которую не стоит раздувать, и не стоит обсуждать и не показывать. Нарисовал как-то это самое типа складов и подписал свинарником. Сам главный модератор своей рукой всё и убрал. Так что провокация не пройдет!!!!.

 

))) представляю тему на форуме:

Что я видил на этом месте в Гуге.Земля))) 

 

За товарищем, видимо, приехали, потому что конфетная фабрика и шхуны исчезли :-(

А зря! Шхуны как пристань, фабрику как "промзона" или "прочее". И пусть живут.

Нашу тему обсуждают IT-специалисты! Как раз про яндекс-карты и секретные объекты! http://habrahabr.ru/blogs/telecom/125734/

 

Вспомнил.Кажется, за эти фотогафии " рыболовецких шхун" лет двадцать пять был сбит южнокорейский самолёт с двухстами пассажирами.... Произошла страшная трагедия. Наше государство вот расправилось за военную тайну, которую теперь может увидеть любой желающий.

Однако, то, что у простых людей со временем появилось больше возможностей и свобод - радует! Теперь можно намного больше, чем 25 лет назад.

Александр
28 января 2016, 01:03

Ну что тут обсуждать, невижу смысла скрывать то что и так "все знают". Хотя в общем это больше относиться к очередному идиотизму нашего государства, понимаю что в той зоне не должно быть левых радиопомемех, но не отмечать то что просто тупо видно и любой, надеюсь, идиот поймет что там военная часть... по логичике и идиотике нужно отмечать, по нашему бравому закону нет, оыбчно закон побеждает. ПОмто хочеться постреть на крту через годик где будут большие пустыри а вокруг каждая урна будет отмеченна :)  

Александр
28 января 2016, 01:03
Если каждый будет пользоваться принципом "невижу смысла скрывать то что и так все знают", орать на каждом шагу, что его лишают свобод и делают из него дурака, то через год вообще ничего не будет. Останутся только лицензионные карты, на которых урн точно не будет.

а если не кричать, что лишают свобод, то через год ФСБ переименуют в КГБ...

Александр
28 января 2016, 01:03
Нет, не переименуют. Просто последуют либеральному принципу - равенству перед законом. Закроют НЯК и ОСМ до тех пор, пока они не получат лицензии согласно ФЗ.
Алексей Шухов
28 января 2016, 01:03

(+1)

Алексей Шухов
28 января 2016, 01:03

Принцип все знают не сработает в принципе. Я вот до возникновения поста и обозначенных объектов ен догадывался к примеру о существовании и расноложении в южном сахалине например сверсекретного центра исследования межконтинентальных ракет военного назначения.

 

Ну и потом те кто знают - молчат в тряпочку и не отсвечивают потому что знают что им этого знать совсем и не надо.

 

Любопытство зашкаливает и некоторые люди очень хотят это любопытство удовлетворять. Вот и рисуют всякие заводы ядерного оружия.

Господа давайте сделаем проще) нарисуем все натовские военные объекты. И всех зайцев одним  выстрелом) И мы нарисуемся вдоволь и ФСБ будет сильно довольно.

Анекдот времен СССР:

Американец русскому: - У нас свобода! Вот для примера, можно выйти к Белому дому и крикнуть Рэйган (президент) дурак, и тебе за это ничего не будет. Русский: Ха...! И у нас можно выйти на Красную площадь и крикнуть Рэйган дурак. И мне тоже ничего не будет. И у нас - свобода)

а я давно уже рисую... http://n.maps.yandex.ru/-/CBaBV4.5

Алексей Шухов
28 января 2016, 01:03

стойте стойте - не переходите на тему зарубежных объектов - они нас не волнуют.

Алексей Шухов
28 января 2016, 01:03

и так как сервер в россии - все что за пределами - рисовать можно.

тк иностранные государства нам не указ

А Украина тоже относится к зарубежным? Тогда нам рисовать можно:-)

Алексей Шухов
28 января 2016, 01:03

Госпрда, ответьте мне на вопрос ЗАЧЕМ обозначать на карте военные объекты?

Кому нужно знать на карте расположение наших военных объетов?

Чего вы добиваетесь?

Алексей Шухов
28 января 2016, 01:03

Если можно отмечать то давайте сделаем проще:

Соберём отчет о расположении подобных объектов и вышлем куда надо.

Поможем иностранным государствам. Проинформируем их по полной программме.

*сарказм*

Алексей Шухов
28 января 2016, 01:03

какая разница что можно и что нельзя, вдумайтесь нужно ли?

Алексей Шухов
28 января 2016, 01:03

И потом людисо здавом смыслом соглашаются как я уже говорин на безымянную промзону. Коротко со смыслом, не вызывает подозрении в том что на самом деле там находится и в отсутствии каких либо наименований и объектов на этой территории.

Нельзя ли техническими способами сделать так, чтоб сочетание символов «в/ч» и «в\ч» просто не пролезало бы в графу [Название]?

ВЧ пролезает точно. и вообще там плац расчерчен.

То, что на снимке очевидна в/ч, правилам проекта не противоречит. Пусть на снимке будет хоть кирпичами выложено: «Это секретный объект РВСН номер такой-то, коды для запуска межконтинентальных ракет находятся под ковриком в этой избушке», но отображать это именно на рисуемой карте нельзя. 

мне кажется, что этот вопрос (тема) вообще лежит в другой плоскости. это 30 лет назад сам бы задушил за такие рисунки. А сейчас... ... да введите Энгельс и смотрите, и считайте "Белых лебедей" сколько хотите (http://n.maps.yandex.ru/-/CBazj0KH). 

 

на злобу дня:

http://n.maps.yandex.ru/-/CBazjZmr

 

ЗЫ Мы хоть разорвись ... но найдется чел., который 100% подумает, что он такой единственный - знающий и нарисует и подпишет... все нарисует , И ВСЕ НАПИШЕТ. 

 

Тем не менее, это запрещено ЗАКОНОМ! 

Пусть идиотским, устаревшим и неэффективным, но что поделать?

вот с этим я соглашусь.

))) 

если бы я был шпионом, я бы поступил так)

Разметил газон рядом с тем объектом, о котором собираю информацию и подождал... или стал рядышком размечать. ... ну, понимаете ... приглашаю дорисовать... если не сработает, то тогда бы вышел на форум и написал примерно следующее: Мужики помогите сделать карту города в котором вырос. Время прошло... много не помню, а так хочется вспомнить...

 

Ну, как, алгоритм?

 

Если честно, я ради прикола находил на спутниковых картах непонятные территории или объекты и с помощью интернета (анализа местной прессы) устанавливал, что это за объект и чем он занимается. К примеру, кто-нибудь из журналистов да напишет - Солдаты в/ч 40083, которая занимается утилизацией снарядов, помогли вскопать огород воспитанникам дома интерната имени Павлика Морозова.

Да понятно, что номера в/ч и их назначение установить элементарно просто. Но, рисуя карту, нужно изображать законопослушных господ.