Давайте это в правилах отразим! Давайте уточним их, где это нужнои дадим больше свободы в выборе типа дороги, так где это возможно. 

тогда надо уточнить и что является "нас.пунктом городского типа"

>ввести что-нибудь новое не взвеся все обстоятельства, может получиться только хуже

Предлагалось уже разумное, доброе и вечное. В том числе из реальных проектов. Достаточно 2 типа дорог добавить (в особо извращённых случаях 3) + заменить смысл просёлка на никакущую грунтовку и явно разрешить его в населёнке.

Во во, видим знак главнай дорога рисуем основную, видим знак уступи дорогу рисуем второстепенную. В корне не верно.

А уступи дорогу справа? это получается при пересвосьми восьми направлений в одном месте входяжие будет второстепенными а выходящие основными и до следующего перекрестка? Был вчера один такой, магистрали на перекрестке во второстепенные переделал. 

Ну совсем то утрировать не надо. Но чтобы скелет в маленьком нас. пункте сделать- самые длинные из главных рисовать основными, по моему, разумно

Знак "главная дорога" вспомогательный, но совсем не надёжный признак. Потому что это не показатель "главности", а показатель того, кто тут проедет первым, а кто уступит.

Я думаю вспомогательный, но достаточно надежный. Обычно местные рисовальщики представляют какие дороги в округе на главные тянут. На них и надо ориентироваться- этим карта и будет ценна.

Если хорошая качественная дорога и по ней можно нормально ехать - почему бы её не сделать основной, чтобы видели, что это дорога, а не ниточка непонятная или вообще пустота?

Если дорога большая, но разбитая - можно указать в описании, что она разбита.

А если положат асфальт - там же указать, что восстановлена и т.п.

НЯК довольно мобильны для таких манипуляций.

По правилам, внутридворовая и просёлочная определяются не покрытием, а расположением и назначением.

Если через населённый пункт идёт сквозная дорога, вы имеете полное право обозначить её второстепенной, особенно, если она берёт начало от основной подъездной, и ничего не потеряется.

Все именно так (и первая фраза верна не только для внутридворового проезда и проселочной дороги, а для всех дорог).

предлагаю все же свой вариант

как временное или компромиссное решение предложил бы: "... между городами и административными центрами"

карту это не нагрузит, а местность пустой не будет

Вы принимаете всё буквально, исключения из правил должны быть.

В первом случае следует тогда не делить на 2 участка дороги, а сразу рисовать просёлочной. Даже если дорога в городе.

Про второй пример я забыл упомянуть, что категория дорога не прырывается в населенных пунктах. Если вне населенного пункта трасса основная, то и в городе она основная (в случае, если дорога транзитная, а не превращается в конце в проезд до промзоны).

Крупным населенном пунктом можно считать село с жителями от 100.

>тут опять же проблема с проселочной и внутридворовой

Тут намного больше проблем.

Основная проблема - количество типов дорог, оно явно мало и не отвечает потребностям.

Вторая по значимости - это изначальная глупость, что тип дороги зависит от того, по населёнке она идёт или нет, и что она соединяет. Это может влиять только косвенно, через поток, и вводить лишнюю транзитивную зависимость с точки зрения моделирования структуры дорог - явная ошибка.

Если не решить хотя бы одну из этих проблем - решать вторую бессмысленно, принципиально ничего не изменится, будут споры по типам дорог со вполне обоснованными позициями каждой из сторон.

Прочее уже сильно менее критично. Даже без атрибутики дорог (покрытие, признаки сезонности,...) можно жить.

а так и есть, если все же есть главная дорога в СНТ, то вполне может быть второстепенной одна, остальные внутридворовые. И если сквозная например. Всё от машинопотока и значимости.

Я бы так и размечал. Но видите, что добавил. Только второстепенные дают возможность на большом масштабе увидеть границы поселения, поскольку штатными средствами они не показываются (пока не выделишь объект).

Только второстепенные дают возможность на большом масштабе увидеть границы поселения...

+1

А может тогда стоит решить проблему именно с СНТ? с его выделением. Их на много меньше чем второстепенных дорог. Уже шла речь на счет фона для СНТ. Может это поможет или контур сделать вимимый.

(+1)

Да, видимый фон для СНТ и КП было бы чудесным нововведением. На всех топографических картах так и есть.

Что означает СНТ?

Решением дорог в СНТ, КП и так далее я считаю введение третьестепенной категории дорог, она стоит между второстепенной и внутридворовой.

Как раз не нужно париться - соединяет она внутри концы поселения или нет. То есть все улицы в СНТ отмечать третьетичной. Хотя и тут есть отсупление: перемычки и тупики можно отметить внутридворовой, а если сковь территорию проходит транзитная дорога в другое СНТ, то её отмечаем второстепенной.

Согласен. Третьестепенная :) дорога необходима. Это пригодится и для того, чтобы сохранить основное направление транзитной второстепенной.

Упс, ну нифига же я с третьетичневатой загнул.

полагаю, перед тем, как вводить ещё одну категорию, надо постараться сделать всё возможно в имеющихся условиях. покажете пример СНТ, где дополнительная категория, на ваш взгляд, необходима?

Ура!!!!! Хоть кто то это сказал, я полностью вас подерживаю. Я давно хотел это сказать, но не знал как это сформулировать. В принципе, я тоже стал так делать (где знаю), после того как немного поплутал по второстепеным дорогам. Теперь отметив основной дорогой, точно знаю (теперь и нетолько я), где нормальная дорога, а где второстепенная(разбитая грунтовка). 

Перечитал всю ветку.. Очень много споров, доводов, и проблем ( с той же видимостью на смарфоне) половину из которых мне как "новичку" трудно до конца осознать и понять.. НО.. у меня в принципе сложилось такое очучение что набор понятий "магистраль, основная, второстепенная, проселочная, вн.проезд" также логичен как "красный, белый, квадратный, соленый". . Почему? Возьму грех на душу - подойду к вопросу с позиции обывателя не умудренного специальными знаниями. (карта ведь Народная?) Подразумевается, что основными пользователями продукта такой категоризации будут именно автомобилисты. (ибо как пешеходу мне фиолетово какая она дорога.. основная не основная.. бетон, асфальт..  главное чтоб луж не было). А как автомобилисту - очень даже не фиолетово. И как автомобилист, я понимаю слово "основная" только в одном смысле - это дорога при въезде на которую, я не имею преимущества перед теми, кто по ней движется, и это для меня единственное архиважное заключение, из того что я увижу на карте. (опять же если они для этого созданы) . Соответственно двигаясь при этом очевидно по второстепенной дороге, которая 1,5 назад проходила через населенный пункт, где является центральной трассой, - основной для всех примыкающих. Понимаете о чем и к чему я, да? В городах также сетка дорожная такова что есть основные есть второстепенные улицы, и если при движении по городу я буду смотреть не в смартфон а на знаки то вот при построении маршрута по народной карте сидя дома перед поездкой в крупный незнакомый город, очень полезно было бы видеть и понимать где основные дороги, а где второстепенные. А большего от карты и не требуется. Ну а как обстоит дело на карте, в том числе согласно правил, всем вам известно... рисовать интересно.. практического значения - пока мало.

Дело в том, что вы не много о другом говорите. Не надо мешать понятия основная и второстепенныя со знаками "главная дорога" и "уступи дорогу", ничего общего с ними нету, если лишь некоторые совпадения. Знаки ставятся перед перекрестками и только (не вдаваясь в подробности), а на карте понятие "основная" дорога имеется виду дорога с основным потоком транспорта, наиболее загруженная дорога в поселке, транзитная дорога и тому подобные.

это понятно. но я конкретно говорю о возможной пользе такого именно подхода и о бесполезности (для многих) существующего, который при всем при том все равно вызывает много споров. Мое мнение всего лишь еще одно из многих)) Я ничего не хочу оспаривать. Возможно Народная карта изначально не ориентирована на автомобилистов (для них есть навигаторы с профильными программами и т.д.) В любом случае на сервисе рисую по правилам сервиса

Основные дороги - дороги с бОльшим потоком машин, чем у второстепенных. Если я вас все же правильно понял, то вы хотите ориентироваться от знаков, но это не возможно. Для водителей свои правила, и есть понятие "помеха справа" и "равнозначный перекресток"... Проще говоря этот сервис для другой функции. А для безопасности движения есть карты на которых и светофоры и знаки есть, правда в бумажном виде видел.

Ваш подход в любом случае не получилось бы использовать. Просто потому, что в ПДД понятия второстепенная/основная применяются не к участку дороги и не к дороге в целом, а к примыканию дороги к отдельно взятому перекрёстку. Получается, что каждый участок может быть с одного конца «основным» по отношению к другим примыкающим дорогам, а с другого — «второстепенным». Таким образом, чтобы отразить реальную картину на плоскости, в теории потребуется бесконечное количество уровней подчинённости, что невозможно, не говоря уже о том, как отобразить это графически.

Или нужно задавать категорию не для отрезка, а для концов отрезка, но тогда смысл получается совсем другой. Такая информация может быть не вместо существующего подхода, а — в дополнение. Например, можно было бы добавить возможность обозначения знаков «уступи дорогу» (как точечных объектов или в виде атрибутов для концов отрезков). Но это совсем несбыточные мечты, такие же, как обозначение светофоров...

Никуда я не кочевал) Тогда не было НЯК, да и снимок появился недавно, поэтому рисовал там. Теперь многие пытаются перенести все заморочки сюда, типа безмерного отрисовывания и раскаршивания всего и вся, да побольше (газоны, пешеходные дорожки, детские площадки, мусорки и т.д.). Пока борюсь по мере возможностей, но чую, это неистребимо, а жаль, карта станет такой же неудобоваримой, как и осм)