Клуб Народной карты

Клуб Народной карты

Наименование внутридворовых проездов

Не первый раз сталкиваюсь с вопросом наименования внутридворовых проездов.

Моё мнение что "внутридворовый проезд" как тип линейного объекта именоваться не должен. Потому если даже самая узкая улочка в городе имеет название - это второстепенная улица, а не как не внутридворовый проезд. Так и читабельнее и нагляднее. В общем полный кайф.

Но есть так же мнение что если улица совсем узкая - то её необходимо отрисовывать "внутридворовым проездом" даже если она имеет название.

Каково мнение сообщества, модераторов и творцов?

29 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Re:dactor
28 января 2016, 01:36
Мой тезис: Не каждая улица с именем (наименованием, названием) может быть "второстепенной".
Есть такие улицы, которые в действительности - дворовые проезды, а иногда и просто пешеходные (тротуарные), поэтому если вы знаете, что такая-то улица в реальности выглядит как двор, то обозначать ее лучше (следует) как "внутридворовый проезд"
Павел Шмачилин
28 января 2016, 01:36
Может лучше в этом случае просто расширить градацию улиц, а у дворовых проездов отключить функцию подписи. А все существующие внутридворовые проезды с именами либо выставить автоматом на перемодерацию местным ответственным, либо автоматом перевести вниз по иерархии...
Re:dactor
28 января 2016, 01:36
лучше уж градацию - после второстепенных, которые все же подразумевает под собой определенное значение, нужно сделать менее значимое... может даже так: из "внутридворового проезда" просто сделать "дворовый проезд", а после "второстепенной" - "внутридворовая улица"
Tolik
28 января 2016, 01:36
Моё мнение - внутридворовый проезд должен быть без имени, однозначно.

Покажите, пожалуйста, пример "совсем узкой улицы", которая имеет название, но не достойна высокого звания "второстепенная" :)
kir-lim
28 января 2016, 01:36
Поддерживаю, внутридворовый проезд - пусть будет без подписей.
В небольших городах часто бывают такие улицы, которые по меркам крупных городов - как дворы. Но с точки зрения картографии, адресного поиска это все-таки улицы.
Такая есть и в Москве - 3-я Филевская
http://n.maps.yandex.ru/-/CRsNjhA
На местности она больше напоминает двор, но все-таки числится улицей.
Tolik
28 января 2016, 01:36
3-я Филёвская - это улица, второстепенная, нарисовано правильно.
А вот дорожки вокруг домов (пока не нарисованные) - это внутридворовые проезды.
Re:dactor
28 января 2016, 01:36
не загоняйте себя в рамки ;) расширьте свое сознание - именная улица может быть и магистралью (шоссе, проспект), и основной (проспект, крупная улица), и второстепенной (средняя улица, проезд, переулок), и (внутри)дворовой (маленький улицы, которые в процессе застройки потеряли свое прямое назначение и стали проездом к дому или парковочными во  дворе; переулки, тупики), могут быть и проселочными, если там дорога как в селе - нет асфальта и разбита)
Re:dactor
28 января 2016, 01:36
просто стоит выйти за рамки понимания ВДП - мы же не ВДП именуем, а даем значение такой-то улице, указываем на ее значимость
Re:dactor
28 января 2016, 01:36
ул. Дудинка на Ярославке - она по сути пешеходная, улица Вешних Вод на территории МГСУ, проезд Кадомцева - сеть внутридовроых проездов, улица Бажова, 8 - до постройки ЖК там была второстепенная улица, после - стал дворовым проездом, часть переулков в Алексеевском и часть улиц в Останкино, часть тупиков и переулков в районе Садового кольца
Tolik
28 января 2016, 01:36
По-моему проезд вдоль Бажова, 8 надо сделать безымянным, т.к. улица Бажова проходит западнее
http://n.maps.yandex.ru/-/CRsR77c
Вдоль домов 2, 4, 6 - нехорошо, что улица постепенно вырождается. Наверно, лучше сделать её второстепенной.
Re:dactor
28 января 2016, 01:36
вдоль д. 8 всегда была улица Бажова - еще на старых картах обозначалась так - там было одностороннее движение: по нечетной стороне - от Ростокинской к Малахитовой, по четной - от Малахитовой к Ростокинской
д. 2, 4, 6 - так и есть: она из второстепенной переходит во дворовую - из двухполосной, широкой переходит в одну, узкую дорогу - для проезда во дворы, а также по ней ходят люди
Danidin
28 января 2016, 01:36
В Петербурге на Удельной, где я живу, есть много улиц, оставшихся от довоенной деревянной застройки. Теперь это по сути внутридворовые проезды, однако некоторым после 1991 вернули исторические названия. Ширина улиц такова, что местами не разъехаться двум машинам. Местами нет асфальта. Номеров домов по таким улицам нет, либо же это один-два послевоенных "немецких коттеджа" или деревянных дома.
Вот примеры:
http://n.maps.yandex.ru/-/CRs6irQ Заславская ул. Улица -это только кусок западнее Костромского, восточнее - безымянный проезд. Номеров домов нет.
http://n.maps.yandex.ru/-/CRs6uzR Кольская ул. Грунтовка, один дом.
http://n.maps.yandex.ru/-/CRs6yhC Эмануиловская ул. Проезд с покрытием жуткого качества. Домов нет.
http://n.maps.yandex.ru/-/CRs6FyS Лагерная ул. Начинается от дворового проезда, заканчивается лестницей. Один деревянный дом.
http://n.maps.yandex.ru/-/CRs6Rja ул. Старцева. Идёт через подворотню на Непокорённых 16. Один номер дома (школа-интернат).
http://n.maps.yandex.ru/-/CRs66vR Береговая ул. "Аппендикс" - грунтовка у Верхнего Суздальского озера.
и т.д.
Tolik
28 января 2016, 01:36
В таких случаях, пожалуй, можно именовать вн.проезды, раз уж нет промежуточной категории (третьестепенная :)
Эти узкие улицы - всё-таки улицы, а не дорожки вокруг домов к подъездам (парадным ;)
Главное, чтоб такие дорожки не именовали.
Re:dactor
28 января 2016, 01:36
ну тогда встает проблема градации... "второстепенная" все же, как мне представляется, подразумевает под собой степень значимости дороги, а не только, что это именная улица
имхо, явно не хватает промежуточной категории, по крайне мере в Москвы это имеет место быть, поэтому лично я компенсирую таким образом, рисуя именные дороги в разных категрия, чтоб отобразить действительное состояние улицы (чтоб пешеход/водитель могли знать, грубо говоря, в каких условиях им передвигаться), конечно, там где я был и видел собственными глазами, хотя местами иногда додумывать приходиться :)
kir-lim
28 января 2016, 01:36

Мне кажется, что градация улиц важна для качественного отображения карты:


- на мелких масштабах - сеть основных магистралей города;


- затем, по мере увеличения масштаба, появляются обычные улицы;


- и наконец на самом крупном масштабе - видны дворовые проезды.


Есть печальные примеры зарубежных навигационных программ, которые не различают улицу и дворовый проезд. Там такая каша на экране :-@

Re:dactor
28 января 2016, 01:36
во-во, что я и пытаюсь объяснить (хоть, как может показаться, коряво или недосказано)! :)
Алексей
28 января 2016, 01:36
Вот! Про то и речь!
Ежели улочка или тупичок затерялись в застройке, её (или его) просто необходимо (!) отметить так что бы было видно! Это повышает информативность карты и несёт в себе чуть ли не основную миссию Народной Яндекс.Карты!
Re:dactor
28 января 2016, 01:36
это повышает большую графическую нагруженность - все жирножелтое, а информативность НК - как раз отобразить, какова на самом деле улице - не все одинаковые, второстепенные, а что есть таки, а есть такие - по таким можно проехать, она широкая, а по таким трудно проехать - они заставлены припаркованными машинами, они тупиковые и тп.
Алексей
28 января 2016, 01:36
Всю подобную информацию можно донести метками и описанием.
Алексей
28 января 2016, 01:36
про видимость различных объектов при зуммировании уже не раз говорилось...
kir-lim
28 января 2016, 01:36
А если добавлять новый тип улиц в классификатор... как можно было бы его назвать? Так, чтобы было совершенно ясно отличие от существующих типов?
Laser09
28 января 2016, 01:36

Я предлагаю вместо "внутридворовых проездов" и "проселков" ввести новый тип дорог: "прочие" с подтипами "внутридворовый проезд", "проселок" и т.п. как это сделано например с пешеходными дорогами...

Re:dactor
28 января 2016, 01:36
о чем и речь? есть же яркие примеру :)
я не говорю, что настоящие безымянные ВДП нужно именовать, нужно вот таким улицам, которые приведены выше, давать значение ВДП - для градации (первостепенные, второ-, третье-, и т.д.), как у дерева - ствол, сук, ветви, сучья
Алексей
28 января 2016, 01:36
:)
Сук, сучья, ветви, ветки - суть одно и тоже.
потому у дерева, по сути, есть ствол и ветви (как ни назови). Вот такая вот градация :)
Re:dactor
28 января 2016, 01:36
сук - крупный, сучья - мелкие...
ну я имел виду иерархический вид, напр. древовидный вид форума
zabyg17
28 января 2016, 01:36
Внутридворовый проезд не может иметь названия. Если название есть, то это уже улица, переулок, проезд и т.п. - то есть второстепенные улицы, пусть и очень мелкие.
Алексей
28 января 2016, 01:36
Спасибо за разъяснение.
Re:dactor
28 января 2016, 01:36
ВДП может быть и не именуется, но улица-то может быть (внутри)дворовым проездом
тем более времена идут, улицы из проезжих превращаются в дворовые проезды
Алексей
28 января 2016, 01:36
Вот! Про то и речь!
Ежели улочка или тупичок затерялись в застройке,  её (или его) просто необходимо (!) отметить так что бы было видно! Это  повышает информативность карты и несёт в себе чуть ли не основную миссию  Народной Яндекс.Карты!