Клуб Народной карты

История одного картографа: andrygid

Привет, друзья!

Мы не очень часто публикуем рассказы, написанные в свободной форме, поэтому сегодня в каком-то смысле особенная история. Особенная она еще и потому, что написавший ее народный картограф с картами тесно связан по роду своей основной деятельности. Андрей начал рисовать в мае прошлого года. Любимый слой картографа — гидрография, и это не случайно, так как он по профессии гидролог. Андрей много путешествует и записывает историю своих передвижений в навигаторе, делает пометки в блокноте, поэтому на карту попадают самые актуальные и точные данные. Это еще один повод узнать героя ближе — не так часто встретишь на карте экспертов по водным объектам, самостоятельно исследующих местность.

Меня зовут Андрей, родом я из Архангельской области, но вырос и живу в Казахстане, в городе Алма-Ате. Учился в КазГУ на геофаке. Работал гидрологом, добился уровня одного из лучших гидрологов Казахстана. В последнее время освоил геодезию и топографию, занимаюсь топосъемкой.

Картографией увлекся давно, когда еще не было навигаторов, а по роду моей работы часто ходили на лодках по рекам, изучали их, карт хороших не было, так как все они были секретные и достать их было очень тяжело, поэтому, спускаясь на лодках по рекам, я в полевых журналах зарисовывал все излучины рек, описывал характеристики рек и прибрежных территорий. В это время я мечтал о таких приборах, которые бы показывали мне, где сейчас нахожусь и как далеко до ближайшего населенного пункта. И вот это чудо случилось, появились первые навигаторы, им для меня стал «Garmin-12». С тех пор я в любою поездку беру с собой навигатор, записываю треки, координирую нужные места — так стал создавать свои первые карты. Далее вступил в клуб «GPS Казахстана», где все рисовали карты в программе «GPS MapEdit», там-то я и начал осваивать все азы картографии.

Как-то собрался поехать на свою родину в Архангельскую область и решил изучить этот край по карте ОСМ. И каково же было мое удивление, что именно мои места — «белое пятно на карте». Решил все исправить. Долго рисовал, и как же было приятно, когда увидел свои труды в навигаторе, — так я пришел в ОСМ.

О Народной карте узнал значительно позже, пришел в НЯК два года назад, но рисовал очень мало, как-то было все «мудрено», кругом ограничения. И вот совсем недавно столкнулся опять с НЯКом, и, признаться, мне понравилось.  Также столкнулся с тем, что мой регион недостаточно хорошо отрисован, особенно гидрография, а для моей специальности это самое главное.

Основным моим занятием стала отрисовка рек и озер, старался отрисовывать каждый изгиб (излучину), подписывал названия объектов. Оказалось, что гидрография — это мой любимый слой. Но столкнулся с тем, что некоторые модераторы стали удалять названия рек и озер, мотивируя это тем, что они нигде не могут найти и проверить данные названия. Признаться, это меня немного остановило, и я на некоторое время забросил рисование в Народной Карте.

Но вот появился вполне нормальный модератор — yndx-atameken, с которым стали общаться, и все вернулось на свои места, я опять рисую. Хорошо помог еще один модератор — yndx-lm1234, спасибо большое за посильную помощь в Народной Карте.

Совсем недавно рисовал дельту реки Или (впадает в озеро Балхаш) —это самая крупная река Алматинской области. Я на этой реке отработал много лет, знаю каждую протоку и многие озера этой речной системы даже без карты. Конечно, отрисовал ее не всю, но в планах есть.

Названия рек я узнаю в основном из топографических карт (которые у меня есть по всей территории Казахстана и России), из опроса местного населения, где провожу изыскания по работе. Ну и наконец, если нет никаких данных, а взять их надо, то обращаюсь в «гидромет», где мне дают названия всех известных водотоков.

Также стал рисовать населенные пункты, многие с нуля, названия улиц ищу всякими способами, вплоть до общения с жителями в соцсетях. В Архангельской области рисовал свой любимый Няндомский район, отрисовал многие озера и реки, которым подписал названия. Хотел отрисовать свою родную деревню, но снимки некачественные, все размыто, нанес только наш дом, и то по GPS-координатам. Сейчас в основном отрисовываю Казахстан, те места, где сам лично был (в командировке или путешествии) и которые хорошо знаю.

Еще рисовал в селе Вяжи-Заверх Орловской области, где побывал в прошлом году. Я ездил по местам боевой славы моего деда (мне достались архивы, где он воевал) и общался с жителями того поселка; ходил там, опрашивал местных жителей, обозначил все улицы и достопримечательности.

В данный момент нахожусь в командировке в городе Капшагай, это в 70 км от Алматы. Сейчас хожу с тетрадкой, рисую улицы и дома, затем планирую переносить их в НЯК.

Последние три года езжу по России автостопом и нигде не плутаю благодаря все тому же навигатору. Никогда не думал, что это так увлекательно. Побывал на Байкале — острове Ольхон, где также приложил свои знания. Рисовал поселок Хужир, местный аэродром, где стал невольным свидетелем падения туристического самолета в озеро Байкал (хорошо еще, что там не было пассажиров). Приключений было очень много, жаль, что обо всех не рассказать в рамках одного поста.

Я много путешествую, а так как у меня есть такая привычка — всегда брать с собой навигатор, то записываю треки, подписываю их, в своем блокноте делаю по привычке зарисовки улиц и домов, потом наношу это все на карту.

Иду с навигатором по тропинке в лесу

Иногда бывает, что за отрисовкой карт проходит все личное время, бывает и до утра, для меня это как «наркотик».

Последнее время стало нравиться участвовать в совместных редактированиях, опять же в первую очередь стараюсь отрисовать всю гидрографию, ищу по всем своим источникам их названия, а это еще и дополнительная информация к моей специальности. Принимал участие в совреде в Урджаре, где отрисовал практически все реки региона, дал им названия и самое главное — отрисовал реку Урджар до ее впадения в озеро Алаколь. Такого не было даже в ОСМ, очень увлекся. 

Любимые районы по отрисовке карт — это те, в которых лично побывал или собираюсь посетить. В дальнейшем собираюсь продолжать рисовать карты, это очень увлекательно и познавательно.

Спасибо andrygid за рассказ о себе! Надеемся, что этот пост поможет найти близких по духу людей и обмениваться знаниями о водных объектах и не только. Совсем недавно народный картограф перешел отметку в 20 тысяч правок, с чем хотелось бы его поздравить и пожелать новых путешествий! И конечно — увлекательного рисования карт после них.

У вас тоже есть история своего увлечения картографией и Народной картой? Тогда отправляйте нам заявку, чтобы мы могли поделиться ей с остальными.

14 комментариев
Удалённый пользователь
26 октября 2019, 12:22
Хороший рассказ. Однако Андрей, где выводы взрослого человека о том, чего не хватает на ЯК? Вы, видимо, много путешествуете, у Вас есть впечатления от путей - дорог. Сравнили ли Вы навигационное ПО от разных производителей?! Чьё лучше и чем лучше? Вы рисовали на многих ресурсах, Вы знаете чем отличаются карты одна от другой. Вы разобрались в том, чего не хватает народным картографам на НЯК, но весьма корректно промолчали. Скажите разве из праздного удовольствия или от нечего делать Вы делаете то, что делаете? Судя по предыдущим рассказам карту рисуют именно из за того, что заняться больше не чем. Так ли это?! Судя по комментариям к предыдущим рассказам, ЯК ни кому не нужна как конечный и законченный продукт интеллектуального труда и тех же самых технологий.
Скажите разве из праздного удовольствия или от нечего делать Вы делаете то, что делаете?Это просто мое хобби, и не просто рисование, а еще познавание географических объектов, их названий. Рисуя туже реку, я узнаю куда она впадает, а вырисовывая излучины я уже вижу, где берег глубокий, а где мелкий, где будет размыв берегов, а где наоборот намыв и меляк. Благодаря этому могу предсказать, будет ли затапливаться это место или размываться, ну и все прочее. Так что эти карты очень полезны, особенно профессионалам и путешественникам.
Обновлено 26 октября 2019, 18:56
Мария Гильфанова
Сотрудник Яндекса28 октября 2019, 11:08
 Судя по комментариям к предыдущим рассказам... - здесь уже возникает желание уточнить: судя по вашим комментариям под постами с историями. В постах из этой рубрики мы обсуждаем увлечение картированием, а не недостатки сервиса или свои собственные. Хотя если у народного картографа был какой-то негативный опыт, то он тоже становится частью истории. В посте Андрей открыто им поделился: если читать историю внимательно, то можно найти то, что не устраивало лично его. 



Удалённый пользователь
29 октября 2019, 07:59
Мария Гильфанова,
На форуме есть пространство для истории картографа. Без наводящих вопросов, без подсказок нужного Вам контекста. В этой истории Вы рассказали о человеке, который старше Вас, у которого есть интересная жизнь, есть знания и опыт, полезный картографам. Однако, всё опять свелось к откатам правок, к рутине, которая присуща всем. Чего об этом мусолить в каждой истории? У меня есть вопросы к Андрею, и может быть я их задам ему, но не здесь и не сейчас, чтобы посредников не было.
Теперь о недостатках сервиса! Сотрудники Яндекса хранят молчание о том, что происходит на Яндекс Карте, да и вообще на Яндексе. Где-то на левом ресурсе узнаю о Яндекс Телефоне, о бортовом компьютере от Яндекса. Об устройствах в которых используется ЯК это основная а не вспомогательная навигационная прога. О профессиональном ПО сотрудники ни чего не рассказывают. Военная тайна! Не говорите о том, что да как, расскажите в каких случаях можно воспользоваться вашими возможностями, написав сотруднику ласковое письмецо!
К народу же нижайше обращаюсь с просьбой - не рисуйте для других, рисуйте для себя любимого. Не рисуйте от нече делать, проку от этого нет ни какого! Задумайтесь о том, что вы делаете, и о том, что вы сделаете! А захотите рассказать о себе, есть социальные сети, там нет картографического контекста, там всю фигню о себе написать можно!
Мария Гильфанова
Сотрудник Яндекса29 октября 2019, 11:36
 Яндекс. Телефон и Яндекс.Авто - это не тайна, а просто другие продукты Яндекса, о которых в Клубе Народной карты мы, естественно, рассказывать не будем - для этого существуют отдельные площадки. То, что продукты Яндекса взаимосвязаны и дополняют друг друга тоже военной тайной не является и выставлять данный факт недостатком, как минимум, странно. А фактически - это неконструктивная критика в адрес сервиса, сотрудников и пользователей, причем уже далеко не первая в серии постов под историями, поэтому делаем вам предупреждение по пункту 3.15.
Обновлено 29 октября 2019, 11:37
>карту рисуют именно из за того, что заняться больше не чем


Именно так. Не вижу в этом ничего плохого.
"Но столкнулся с тем, что некоторые модераторы стали удалять названия рек и озер, мотивируя это тем, что они нигде не могут найти и проверить данные названия. /.../ и я на некоторое время забросил рисование в Народной Карте."
Именно то, с чем я обращался на форум года четыре назад: маниакальное недоверие модераторов к деятельности картографов. И это приводит к вторичности НЯК как источника информации. Ведь НЯК компилирует то, что есть (выложено) где-то ещё. И модераторы это приветствуют, потому что могут проверить, не вставая с места. А такие картографы, как Андрей-andrygid, могли бы делать карту уникальной, поскольку тот первым выкладывал отсутствующую в нете (и проверябельную исключительно путём командировок на местность) информацию. Курицу, несущую золотые яйца, Яндекс отправляет на филе.
Тех, кто забросил НЯК по аналогичной причине, тысячи. А тех, кто забросил определённые слои или местности из-за особенностей яндексового модерирования (конкретных модераторов), и того больше (включая меня).
Мария Гильфанова
Сотрудник Яндекса31 октября 2019, 18:05
helpnikspb,
нельзя поспорить с тем, что модераторам необходимы источники для проверки данных. Особенно сложно с природными объектами, когда вместо официальных названий вносятся народные или исторические — их проверка без помощи народного картографа, который их нанес, крайне затруднительна. Поэтому правильнее здесь говорить о взаимном сотрудничестве: когда картограф нужен карте, чтобы данные внести, а модератор, чтобы их проверить. Существует ведь и обратная сторона, когда на карту вносятся сомнительные данные или ошибочные (например, кто-то добавил название соседнему озеру по ошибке), и абсолютное доверие может привести к критическим ошибкам. Яндекс.Карты обладают таким качеством как надежность, и модерация играет в этом свою роль. Поэтому должен всегда сохраняться баланс между доверием и проверкой, а для этого необходима заинтересованность с обеих сторон, чтобы и картограф, и модератор помогли друг другу в правильном виде внести данные.
Мария Гильфанова,
демагогия всё это. Пуганая ворона и куста боится (народное о консерватизме Яндекса). У каждого волонтёра есть определённая репутация как на НЯК, так и в клубе. Но для модераторов мы все вандалы. Можно ознакомиться со списком критических ошибок Андрея или моих? Что касается абсолютного доверия, то далеко ходить не надо - Чеширский кот, например (к нему у модераторов больше доверия, чем к Белкартографии и городской топонимической комиссии Минска). Примеры нужны?
Мария Гильфанова
Сотрудник Яндекса1 ноября 2019, 13:16
helpnikspb,
если народный картограф не делает ошибок в слое, он получает статус эксперта, и его правкам сотрудники доверяют больше. Если новичок — проверяется знание правил и чаще запрашиваются источники картирования. Это нормальная ситуация в условиях рисования в редакторе, уровень владения которым постоянно растет. 
То есть если репутация = экспертный уровень, то с этим можно согласиться.

Если вы столкнулись с каким-то случаем предвзятости  на своей практике, то нужно написать в Службу поддержки, она как раз занимается решением таких вопросов. Туда же можно отправить примеры правок, которые кажутся вам подозрительными.
Мария Гильфанова,
Только сейчас вернулся из командировки, где нет инета, а здесь целая дискуссия. На счет слоя в гидрографии, я рисую, как специалист, который видит это все ежедневно. Рисую те же острова по всем правилам гидрометрии,  как они развиваются в природе, но модераторы их правят на свой вкус, скругляют углы, хотя по правилам гидрографии должно быть совсем по другому. Видя это, я уже рисую просто, зная, что модератор это все исправит в неправильной форме, как ему понравится. С ним не поспоришь, да и зачем доказывать? 
Мария Гильфанова
Сотрудник Яндекса6 ноября 2019, 14:41
andrygid,
все верно — правила редактирования в Народной карте отличаются от правил, принятых в гидрометрии. Они более универсальны, что необходимо для сохранения единообразия. Это касается не только объектов рельефа, но и остальных слоев. Поэтому если модератор исправит объект по правилам, принятых на сервисе, он будет прав.