Некорректное слияние жилых зон, ошибка маршрутизации

Ivo Schenkenberg

25 октября 2019, 14:03

Добрый день! Вашему вниманию — деревня Трубачеевка Одинцовского района Московской области: https://n.maps.yandex.ru/-/CGDT70JB

Территория деревни состоит из старой части (на востоке) и территории некоммерческого партнёрства «Здравница» (на западе).

При въезде в Трубачеевку с Можайского шоссе (на этом участке: https://n.maps.yandex.ru/-/CGDXAAZA) установлен знак «Жилая зона». Правда, его периодически демонтируют и затем восстанавливают, но будем считать, что он установлен.

При въезде из старой части Трубачеевки на территорию НП «Здравница» (здесь: https://n.maps.yandex.ru/-/CGDXA4Nt) установлен знак «Движение запрещено».

Раньше, когда знаки «Движение запрещено» отмечались на карте ограничениями на въезд, в этом месте на карте стоял шлагбаум, и сквозные маршруты через него не строились. К слову, именно необходимость установки на карте этого ограничения в своё время и привела меня на НЯК.

Теперь по правилам НЯК знаки «Движение запрещено» отмечаются на карте атрибутом «Жилая зона». В результате жилая зона старой Трубачеевки и жилая зона НП «Здравница» по логике маршрутизатора сливаются в единую жилую зону. И что же получается? А получается, что маршруты из старой Трубачеевки в другие места (например, в хутор Рожновка) строятся транзитом через НП «Здравница». Движение по такому маршруту предполагает проезд под знак «Движение запрещено», то есть нарушение ПДД.

Попытался решить проблему установкой ограничения на въезд с нарушением правил НЯК. Однако сотрудник откатил правку, сообщив, что неверная маршрутизация не является поводом для нарушения правил. Жалоба через основные Яндекс. Карты также не дала результата.

Какие есть способы устранить проблему?

19 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Igor Mercator

25 октября 2019, 14:29

Устранить проблему без костылей невозможно. Тут классическое "мы вставили телевизор в телевизор, чтобы вы смотрели телевизор, когда вы смотрите телевизор".

Костыль предлагаю такой. У знака ДЗ убрать с небольшого участка дороги атрибут ЖЗ. И сквозной маршрут волшебным образом строиться перестанет.

Ivo Schenkenberg

25 октября 2019, 16:30

Igor Mercator,

Спасибо, костыль должен сработать, но фактически это нарушение правил. На прошлой неделе знаки "Жилая зона" и "Конец жилой зоны" на въезде в деревню оторвали (не знаю, легально или нет) - этим можно воспользоваться, чтобы снять атрибут "Жилая зона" с Северной улицы. Но отрывают их не первый раз, а затем восстанавливают. Поэтому хочется использовать другой способ :)

andrey.ru68

25 октября 2019, 15:47

В каком пункте правил написано что "знаки «Движение запрещено» отмечаются на карте атрибутом «Жилая зона»" и только им?

Обновлено 25 октября 2019, 15:48

Почему я?

25 октября 2019, 15:49

andrey.ru68,

как ни странно, правила установки атрибута "Жилая зона" описаны в пункте 3.3.2.15. Жилая зона.

andrey.ru68

25 октября 2019, 15:54

Почему я?,

логично). Но там не написано, что при этом не нужно ставить ограничение на въезд.

Почему я?

25 октября 2019, 15:57

andrey.ru68,

а об этом написано в пункте 3.3.4. Условия дорожного движения, где приведён закрытый список случаев использования манёвра "ограничение движения".

andrey.ru68

25 октября 2019, 16:08

Почему я?,

а в пункте 3.3.1.7.4 пишут
"Наличие знака «Въезд запрещён» задаётся условием движения типа «Запрещённый манёвр». Условие движения «Запрещенный маневр» ставится при этом непосредственно на перекрёсток автомобильных дорог, после которого расположен знак."
Т.е. запрещенный маневр можно ставить?

Ivo Schenkenberg

25 октября 2019, 16:26

andrey.ru68,

Там не "Въезд запрещён", а "Движение запрещено".

andrey.ru68

25 октября 2019, 16:29

Ivo Schenkenberg,

ага. а запрещенный маневр не поможет с маршрутизацией?
Сложно понять почему въезд запрещен ставится только если это единственный въезд на территорию...

Ivo Schenkenberg

25 октября 2019, 16:32

andrey.ru68,

Там не должно быть запрещённого манёвра. Ни по факту, ни по правилам НЯК. В НП "Здравница" два въезда: со стороны Минского шоссе и из Трубачеевки. На обоих стоят знаки "Движения запрещено". Со стороны Минского шоссе есть ещё и шлагбаум с охранником. Со стороны Трубачеевки для легковых автомобилей шлагбаума нет, только знак.

andrey.ru68

25 октября 2019, 16:38

Ivo Schenkenberg,

вот как раз по правилам 3.3.1.7.4 должен быть). Запрещенный маневр - проезд прямо.

Почему я?

25 октября 2019, 17:02

andrey.ru68,

вы путаете знаки. В пункте 3.3.1.7.4 говорится о знаке "Въезд запрещён" ("кирпич"), и он никаким боком не относится к теме поста, поскольку в Трубачеевке знаков "кирпич" нет.

andrey.ru68

25 октября 2019, 17:06

Почему я?,

точно.. Вы правы. Всегда недолюбливал эти знаки :). Въезд запрещен, движение запрещено.... моя логика это не отличает :).

Почему я?

25 октября 2019, 15:47

Что если вставить между этими территориями кусочки дороги без атрибута "жилая зона", таким образом они будут как бы отделены друг от друга.

Ivo Schenkenberg

25 октября 2019, 16:26

Почему я?,

Технически это должно сработать, но это опять же нарушение правил.

kalach-k

27 октября 2019, 21:33

Ivo Schenkenberg,

Это скорее всего приведет к тому, что тот кто едет на КПП Здравницы на сможет туда попасть по Северной улице, т.к. через жилую зону транзитный проезд запрещен, этот небольшой участок без признака жилой зоны окажется в своеобразной транспортной изоляции. Сейчас же пока две территории это одна Жилая зона, то такой транзитный проезд по ней возможен.
А если смотреть по логике вещей, то знак жилой зоны в зоне действия другого знака жилой зоны, это как раз одна большая жилая зона, знака же окончания одной перед другой так понимаю нет.
Возможно только вариант если бы не было знака жилой зоны на Северной улице от шоссе до Западной улицы и было бы основание не ставить там признак Жилой зоны.

Ivo Schenkenberg

28 октября 2019, 10:36

kalach-k,

Знак "Жилая зона" на Северной снова вернули на место.

Котик

27 октября 2019, 00:13

А сотрудники молчат. Не делать же исключение из правил...

Дмитрий

30 октября 2019, 23:29

Еще интересней со знаком "Движение запрещено" с табличкой 20:00-08:00.
Временные ограничения помечать запрещено. В результате навигатор гонит весь трафик под знак после 20:00, чем пользуются сотрудники ГИБДД, выполняя планы.