Клуб Народной карты

Обновление Правил 10.09.2019. Жилая зона и не только.

Приветствую!

Вчера вечером произошло обновление Правил.

1. Уточнены правила задания атрибута «Жилая зона».

См. раздел 3.3.2.15. Жилая зона.

Мы пересмотрели правила простановки атрибута, если кратко, то:

— теперь атрибутом отмечаются все дороги класса 6/7 в пределах определенной территории, даже если на одном из въездов не установлен знак жилой зоны.

— если на какой-либо дороге установлен знак жилая зона, но отсутствует знак окончания жилой зоны и ее границы невозможно определить, то такая дорога не помечается атрибутом «Жилая зона».

Подробнее и со скриншотами изменение можно увидеть в тексте раздела 3.3.2.15. Жилая зона.

Так же, поскольку атрибут теперь учтен при построении маршрутов в приложениях, все старые ограничения на въезд, проставленные из-за знаков «Движение запрещено» и «Жилая зона», можно и нужно удалять.

2. Уточнено правило рисования условия дорожного движения на месте установки знака «Въезд запрещён», когда он расположен на единственном въезде на территорию.

См. п. 3.3.2.3.5 и раздел 3.3.4. Условия дорожного движения.

Разделили ситуации с этим знаком на 2 типовых случая:

— Знак установлен, но фактически за него разрешен проезд работников организаций/местных жителей — в таком случае он отмечается ограничением на въезд в ближайшем пересечении автомобильных дорог.

— Знак установлен и проезд за него разрешен только спецтранспорту — дорога переводится в пешеходные.

Просьба ознакомиться с изменениями.

Команда Народной карты

28 комментариев
Просьба внести уточнения в пункт 3.3.1.7.2, указав оговорку, в каких случаях не следует рисовать ограничение на въезд (участок дороги имеет 8-й класс, либо признак "Жилая зона").
Sand dan Glokta
Сотрудник Яндекса11 сентября 2019, 15:01
Почему я?,
уточним, спасибо.
Когда невозможно определить границы жилой зоны при единственном знаке, разве не логичнее поставить атрибут "Жилая зона" на участок дороги от знака до перекрёстка?
Низкий поклон за разрешение убирать доступность для автотранспорта по п. 3.3.2.3.5)
Уточняющий вопрос: п. 3.3.2.3.5 «этой дороге задаётся доступность для пешеходов и велосипедистов» означает, что доступные исключительно для спецтранспорта внутриквартальные проезды (например, на территории медицинского комплекса) рисуются (как и до этого) дорогами 8-го класса с доступностью только для пешеходов и велосипедистов, я ведь верно трактую прописанную формулировку? 
Sand dan Glokta
Сотрудник Яндекса13 сентября 2019, 08:28
kirill1303,
Нет, в правилах по классам дорог прямо сказано, что дороги 8 класса не могут быть с доступность пеш+вело. 
Sand dan Glokta,
в таком случае формулировка некорректная, т.к. в действующей редакции она предписываем изменять только доступность для видов транспорта, а не класс: лучше тогда во избежания путаницы переписать и сослаться на п. 3.3.2.1.10, а именно на самое первое предложение.

И да, возникает казус: насколько корректно продумано, что подобные внутриквартальные дороги с доступностью для велосипедистов и пешеходов до проезжей части мы доводим 10-м классом, в то время как п. 3.3.2.3.2.2 предписывает отключать пешеходную доступность на участке от проезжей части до тротуара.
Если на дороге класса 6-7 установлены знаки «Движение запрещено», «Движение механических транспортных средств запрещено» или «Жилая зона», то она помечается атрибутом «Жилая зона» до ближайшего перекрёстка с дорогой класса 1-7 при знаках «Движение запрещено», «Движение механических транспортных средств запрещено».

Я что-то не совсем понял вот этот выделенный момент. Эти знаки же действуют всегда до перекрёстка, даже несмотря на отсутствие знака с противоположной стороны.
 
про ограничение скорости в жилой зоне не написали
Юрий,
из-за того, что в НЯК под жилой зоной понимается более широкий спектр дорог, нежели в ПДД, наличие в НЯК жилой зоны не определяет скоростное ограничение на этом участке дороги.
kirill1303,
Я бы не был так уверен
Юрий,
ознакомьтесь, пожалуйста, самым внимательным образом с п. 3.3.2.15: «Если все или часть въездов на территорию по дорогам классов 1—7 ограничены знаками («Движение запрещено», «Движение механических транспортных средств запрещено» или «Жилая зона») или комбинациями этих знаков со шлагбаумами, то для всех дорог классов 6 и 7 внутри этой территории устанавливается значение «Да» атрибута».

Таким образом, атрибут «Жилая зона» указывается не только в жилой зоне как её трактуют действующая версия ПДД РФ, т.е. не обязательно в отмеченной в НЯК жилой зоне скоростное ограничение должно соответствовать 20 км/ч.
kirill1303,
Какое ограничение скорости на дорогах где запрещено движение механических тс?
Юрий,
60 км/ч в населённых пунктах, 90 – вне населённых пунктов.
kirill1303,
Запрещено движение тс и ограничение 60? По каким там правилам пдд?
Юрий,
по правилам движения транспортных средств на дорогах общего пользования, можете проконсультироваться в ГИБДД.
kirill1303,
Когда в ставите ограничение 60 или 90 на дорогах где запрещено движение механических тс вы лично какими правилами руководствуйтесь? Это какие-то особые правила ГИБДД? Я на днях перечитывал последнюю редакцию ничего подобного не нашёл. 
Многие картографы продолжают спорить, где какая скорость, если знаки отсутствуют. Вот вам правила ПДД. Где становится понятно, что сквозное движение через дворы и СНТ запрещено, даже если по правилам НЯК это дорога 7 класса. Что скорость во дворах, СНТ, жилых зонах и Прилагающих территориях не более 20 км/ч и т. д.
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
10. Скорость движения
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах, велосипедных зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч. (в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 04.12.2018 N 1478)
Примечание. По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может разрешаться повышение скорости (с установкой соответствующих знаков) на участках дорог или полосах движения для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения, установленные для соответствующих видов транспортных средств на автомагистралях. (примечание в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение: мотоциклам, легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях — со скоростью не более 110 км/ч, на остальных дорогах — не более 90 км/ч; (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.03.2017 N 333)
17. Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение механических транспортных средств, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенныхзнаками и (или) разметкой мест. (в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 04.12.2018 N 1478)
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Юрий,
вы путаете понятие дворовая территория,на которую в соответствии с п.17.4 ПДД РФ действует ограничение  20 км/ч, и термин прилегающая территория, на которую требования главы 17 ПДД вообще не распространяются. Таким образом, на территориях автозаправок, СНТ, предприятий, кладбищ при отсутствии дорожных знаков действует ограничение по умолчанию: если указанные объекты расположены в пределах населённого пункта, то 60 км/ч; если за пределами — 90 км/ч.


Также следует упомянуть, что белорусские ПДД в этом смысле отличаются от российских, в соответствии с п.88 ПДД РБ ограничение 20 км/ч действует и на прилегающие территории.
Почему я?,
«Прилегающая территория» — (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)
10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах, велосипедных зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч. 

17.4. Требования данного раздела (17. Движение в жилых зонах) распространяются также и на дворовые территории.

Юрий,
давайте разберём на простом примере - АЗС. Как вы считаете, в соответствии с ПДД РФ:
1. АЗС является прилегающей территорией?
2. АЗС является дворовой территорией?
3. АЗС является жилой зоной?
4. АЗС является велосипедной зоной?

Мои ответы - 1. да, 2. нет, 3. нет, 4. нет
Вы считаете так же?
Почему я?,
На азс можно ехать 60 км/ч , прошу пруфы таких азс, на каких прилегающих территориях можно ехать 60 км/ч или 90 км/ч ?
Почему я?,
Азс это прилегающая территория в определении пдд это написано
Юрий,
если вы согласны с тем, что АЗС это прилегающая территория, то должны также понимать, что на неё не действует ограничение 20 км/ч в п.10.2 ПДД — поскольку АЗС не является ни жилой зоной (1), ни велосипедной зоной (2), ни дворовой территорией (3):

10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах (1), велосипедных зонах (2) и на дворовых территориях (3) не более 20 км/ч.



А если АЗС расположена за пределами населённого пункта, ограничение скорости движения на её территории регулируется пунктом 10.3 ПДД и составляет 90 км/ч (при отсутствии знаков разумеется).
Почему я?,
Вы шутите? На территории азс больше 20 нельзя нигде и никогда,  т.к. это не автодорога
Юрий,
вы правы, прилегающая территория в терминах ПДД не является "дорогой", но, пункт 1.2 ПДД РФ гласит: "Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами."
А значит, при движении по прилегающей территории применяется и пункт 10.2 (60 км/ч), и пункт 10.3 (90 км/ч) - как на обычной дороге.
Почему я?,
Первый пункт правил гласит , что движение 60 разрешено только по проезжей части дорог внутри города. По полю за городом можете хоть 100, но в черте города только по дорогам. Заправка является прилегающей территорией и 90 по заправке запрещено, можно только 20, а 60 можно только по дорогам, которые имеют разметку или знаки и ширину проезжей части и проходят мимо заправки. Въезд на заправку обозначаются знаками.
Юрий,
ваше мнение ничем не подкреплено и противоречит ПДД, увы. За сим разрешите откланяться, устал я с вами))