Обновление Правил 26.09.2016

Анна К.

26 сентября 2016, 18:19

Добрый вечер!

Сегодня мы обновили Правила и традиционно просим вас ознакомиться с изменениями и не забывать применять новые знания при редактировании Народной карты.

Итак,

Атрибут «Внутриквартальные парковки» преобразован в атрибут Резидентные парковки.
Дополнены правила использования прописных букв в названиях объектов, см. пп. 1.3.1.2.6 и 6.2.2.2.
Изменено правило задания классов строящихся дорог: все строящиеся дороги (за исключением дорог класса 10) относят к классу 7. Строящиеся дороги класса 10 (пешеходные) относят к классу 10 (см. пп. 3.2.1.7 и 3.2.11)

Команда Народной карты

41 комментарий

Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Удалённый пользователь

26 сентября 2016, 18:36

Парковки возле торговых центров к какому классу относятся? К примеру, каршеринги запрещаюи на них парковать машины обосновывая тем, что они частные.

alex.bayt

26 сентября 2016, 21:37

запрещают только на платных и которые могут на ночь закрыться.

И если прочитать новые правила, то для бесплатных парковок ничего не указывается, для платных только атрибут "платная".

Удалённый пользователь

27 сентября 2016, 08:11

alex.bayt,

вопрос не в том, как трактуете правила ВЫ. Мой вопрос про то как трактует статус, по факту резидентных, парковок торговых центров Яндекс. И вопрос был именно к представителю Яндекс.

Alexxegorov

27 сентября 2016, 11:00

с чего вы взяли, что парковки торговых центров являются резидентными? "К резидентным парковкам причисляются парковки, въезд на которые ограничен пропуском либо разрешением." Если ничего этого не требуется для парковки в торговом центре, тогда она не резидентная. У каршеринга могут быть свои причины, почему они запрещают парковать там машины. У народной карты свои критерии.

Удалённый пользователь

27 сентября 2016, 11:16

Alexxegorov,

потому, что это так.
И ещё, ваше мнение распространяется на подземные парковки торговых центров с органиченным временем работы?
И какой ответ на мой пост ниже, не про ТЦ, но про так же коммерческий объект с довольно суровыми порядками?

Alexxegorov

27 сентября 2016, 13:54

въезд на эти парковки не ограничен и пропуск для этого не требуется. Следовательно, это не резидентная парковка, так как она предназначена для любых лиц. Вы можете свободно приехать на эту парковку, как и любой другой. Парковка может быть ограничена по времени, однако это не делает парковку резидентной.

Удалённый пользователь

27 сентября 2016, 08:16

Аналогичный вопрос, к примеру про 6000 местную парковку парка Патриот в Кубинке. С её могут и эвакуировать, при необходимости.

Анна К.

27 сентября 2016, 13:40

Мы исходим из того можете ли вы просто заехать на парковку или въезд доступен только по ключу, пропуску, разрешению

Удалённый пользователь

27 сентября 2016, 14:25

Анна К.,

спасибо, всё уловил

Сергей

27 сентября 2016, 14:33

парковка у парка очевидным образом не резидентная. Резидентная — строго для местных жителей. Либо шлагбаум, либо пропуск, либо свободный проезд физически, но потом штраф за парковку в неположенном месте (это практикуется в других государствах).

Удалённый пользователь

27 сентября 2016, 15:52

Сергей,

для Вас очевидно, а для меня, работающего там два года - нет. Проезд там, кстати через шлагбаум. А в разные дни, в зависимости от мероприятий ещё и разные пропуски могут потребоваться на разные части парковки.

dimon.dim0ni4

27 сентября 2016, 22:55

ставьте её как платную. Она ж не предназначена для "просто припарковаться"?

Удалённый пользователь

28 сентября 2016, 06:59

dimon.dim0ni4,

Она при этом и не платная. На каком основании?

dimon.dim0ni4

28 сентября 2016, 11:28

Я могу свободно на нее заехать? Если да, то не надо никак аттрибутировать, на мой взгляд.
Если только при наличии билета на посещение мероприятия, то получается платная, а стоимость парковке "зарыта" в билете.

Удалённый пользователь

28 сентября 2016, 18:20

dimon.dim0ni4,

совсем не так, всё сложнее там.
В "обычные" дни туда могут заехать только особые люди по заявкам и пропускам. В дни масс. мероприятий могут заехать все, но только на часть секторов. Часть секторов опять же, доступна только по спец. пропускам.
Со стоянки эвакуируют даже с спец. пропуском, если время действия его истекло или машина не понравилась службам, без объяснений.

dimon.dim0ni4

28 сентября 2016, 19:30

на мой взгляд, в таком случае просто отметить это как парковку, без дополнительных аттрибутов. Естественно только ту часть, которая хотя бы бывает доступна обычным смертным. "Служебную" не надо размечать.

Удалённый пользователь

28 сентября 2016, 20:55

dimon.dim0ni4,

и опять мимо :)
То, что является "общей", а что "служебной" определяется динамической каскадом шлагбаумов и регулировщиков в зависимости от мероприятия. И почему это не отмечать "служебные"? Все парковки являются картируемыми объектами и в правилах запрета на это нет.

dimon.dim0ni4

28 сентября 2016, 21:49

Как все сложно-то! Тогда исключительно "на вкус картографа". А служебные не надо потому, что они явно закрытые для массового посетителя. Как резидентные, даже хуже. Зачем про них информация пользователям? Я вот в а/п Домодедово такую вычленял из клиентской, т.к. иначе получалась в 1,5 раза большая территория, чем на самом деле (к клиентской была прилеплена закрытая служебная парковка домодедовской таможни).

MaXiMyS

26 сентября 2016, 18:52

Это поэтому сейчас вот ТАК?

Бегущий Forest

26 сентября 2016, 21:57

MaXiMyS,

временами может появляться такое сообщение. Сейчас уведомление появляется?

MaXiMyS

27 сентября 2016, 08:24

Бегущий Forest,

сейчас всё хорошо)

dimon.dim0ni4

26 сентября 2016, 18:58

Может лучше не "к 7 го класса", а "не выше 7го класса"?! Строящиеся внутриквартальные все ж логичнее 8м и обозначать.

Алексей Зуев

27 сентября 2016, 10:14

dimon.dim0ni4,

Survivor 2007

27 сентября 2016, 12:07

dimon.dim0ni4,

действительно, как-то странно повышать статус дороги, когда она явно ниже и менее важная...

Сергей

26 сентября 2016, 18:59

Пора уже чётко расписать, какие правила относятся только к русскому языку, а какие универсальны. Белорусы оспорят 1.3.1.2.8 (необязательность буквы ё).

Alexander Azarov

26 сентября 2016, 19:10

Сергей,

С какой стати?

alex.bayt

26 сентября 2016, 21:41

Сергей,

по-моему тут всё относится к русскому языку, если не указано обратное.

Сергей

27 сентября 2016, 01:03

alex.bayt,

ну тогда получается, что для других языков правил нет, и можно писать как нравится. В разумных пределах я так и поступаю (например, на английском пишу нормальное имя вместо инициалов, пишу Street с заглавной), полагая, что плохо сформулированные правила не грех и нарушить.

Сергей

27 сентября 2016, 01:07

В пункте 1.3.1.1.4 приведена в пример ИКЕА (IKEA), что замечательным образом противоречит новому пункту 1.3.1.2.6. Как с ней поступать?

Alexxegorov

27 сентября 2016, 11:02

Сергей,

ИКЕА - это калька с IKEA, которая в свою очередь является аббревиатурой от Ingvar Kamprad Elmtaryd Agunnaryd. Отсюда следует что писать IKEA - однозначно правильно. Вопрос о том, допустимо ли писать кальку с иностранного тоже как аббревиатуру в правилах не раскрыт.

Удалённый пользователь

27 сентября 2016, 11:21

Alexxegorov,

На сайте они пишут "ИКЕА® является зарегистрированной торговой маркой Inter IKEA Systems B. V."
И ещё у них, ка к я понял, много всяких ООО "ИКЕА ..."

Alexxegorov

27 сентября 2016, 11:49

все это никак не влияет на написание. Потому что...

"1.3.1.2.6
Названия объектов не пишутся целиком прописными (заглавными) буквами, даже если они заданы таким образом в уставных документах. Например, название ВОЛНА задаётся как Волна."

Удалённый пользователь

27 сентября 2016, 12:04

Alexxegorov,

да, с этим не ясно как быть )

Lobov Sergey

27 сентября 2016, 14:21

Сергей,

тут ошибка в написании названия в примере. Несмотря на то, что изначально название - аббревиатура, но сейчас используется оно везде (по всему миру) как обычное собственное название. Потому правильно писать заглавной только первую букву в любых языках.

Котик

27 сентября 2016, 16:05

Как-то нехорошо, строящиеся дороги 8 класса отмечать 7.

Алексей Т

27 сентября 2016, 21:03

Котик,

поддерживаю. особенно если строят внутри квартала. У яндекса какое-то помутнение

Дмитрий

27 сентября 2016, 22:34

В обычных ЯКартах пешеходный и автомобильный маршрут почему, то не строится сквозь территорию парковки, хотя всегда так все срезают, если парковка не огорожена/платная. Хотелось бы когда с одной стороны входит дорожка и с др. входит, то строил бы маршрут сквозь парковки по прямой между точками входы/выхода. Конечно можно вручную рисовать сквозь парковки проходы/проезда, но так-то это лишнее. Новые тропы просто появляются и не на всех парковках соблюдается размещение автомобилей - много лишних линий в одном месте, по факту на месте всегда виднее куда двигаться. Спасибо

dimon.dim0ni4

27 сентября 2016, 22:59

Вообще, стоит подумать над введением нового элемента "стоянка". "стоянка" и "парковка" - разные вещи. Парковка нужна для кратковременного оставления ТС, а стоянка - это во дворах. На ночь/сутки/недели/годы оставлять ТС. не? Может просто как аттрибут. Возможно, это как-то решит и вопрос от "Дмитрий сегодня, 22:34". Ведь стоянки обычно ограждены и через них не пройти, а парковки - нет.

megabit

28 сентября 2016, 14:13

dimon.dim0ni4,

ПДД РФ:
"Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения.
"Стоянка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.

dimon.dim0ni4

28 сентября 2016, 19:28

megabit,

я не говорю про ПДД. Я говорю про жизнь. Во дворе у меня есть "стоянка", а не "парковка". Тем более, это лишь идея, а не "законопроект".

Удалённый пользователь

28 сентября 2016, 14:43

dimon.dim0ni4,

ну, ты и навыдумывал тут сейчас :)