Обновление в Правилах 24.03.2016

Анна К.

24 марта 2016, 16:42

Доброго времени суток!

Сегодня произошло обновление Правил Народной карты. Просьба ознакомиться с изменениями и не забывать учитывать их при редактировании. :)

1. Раскраски дорог (стандартная и по классам) дополнены отображением строящихся дорог (раскрашенных в соответствии с классом, но отображаемых пунктирной линией).

2. Управление видом карты дополнено возможностью показывать камеры видеофиксации нарушений ПДД не только на крупных, но и на мелких (обзорных) масштабах карты (менее 18).

3. Добавлен новый тип организаций: «Пункт выдачи» (категория «Торговля»).

4. Добавлен п. 3.1.2.1.1 (об отрисовке автострад двухрёберными дорогами).

5. Дополнено правило использования сокращений в адресах, п. 5.2.2.2 (об использовании сокращения «уч» в населённых пунктах).

6. Добавлен п. 3.1.6.4.5 (о правилах рисовании пешеходных переходов через железнодорожные пути).

Команда Народной карты

38 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

pbkj

24 марта 2016, 16:59

организованные наземные переходы (с ограждениями, настилами).
А если переход с настилом, но без ограждения?

Комментарий удалён

pbkj

24 марта 2016, 17:59

Чэшырскі К^-^T,

На многих остановочных пунктах нет ни ограждения, ни сигнализации. Только настил из железобетонных плит. И такие переходы считаются официальными. Значит их рисовать?

Alexxegorov

24 марта 2016, 18:10

pbkj,

рисовать. Настил есть, значит переход организован, тем более что это сделано на остановочном пункте.

Lobov Sergey

28 марта 2016, 12:00

pbkj,

Всё верно. Настил - минимальная необходимая составляющая перехода.
Ограждений и сигнализации на переходах в ряде мест может не быть ещё много лет.

Laser09

24 марта 2016, 18:40

А рисуется ли пешеходная дорожка по платформе вдоль ж/д пути?

pbkj

24 марта 2016, 18:55

Laser09,

Рисуется.

Laser09

24 марта 2016, 17:14

Раньше такого не было:

3.1.6.3.1 Тротуары, идущие вплотную к проезжей части (отделенные от неё только бордюром) рисуются как отдельные дороги вдоль дорог классов 1-7:

pbkj

24 марта 2016, 17:22

Вопрос: если бордюр вровень с тротуаром, но выше проезжей части, тротуар рисуется?

Lobov Sergey

28 марта 2016, 13:31

pbkj,

Да, рисуется. Обычно тротуар немного приподнят над проезжей частью - это нормальный, более того, массовый случай.

Alexxegorov

24 марта 2016, 17:47

Laser09,

совершенно непонятное требование. В чем тогда смысла первой части правила про физический разделитель, если даже бордюр является достаточным основанием.

Laser09

24 марта 2016, 18:37

Alexxegorov,

вот и я про то, можно ведь уместить это правило в один пункт

Alexxegorov

25 марта 2016, 09:32

Laser09,

ну или убрать последний. На мой взгляд, он совершенно нецелесообразен.

Комментарий удалён

Lobov Sergey

28 марта 2016, 13:33

Чэшырскі К^-^T,

А в чём вопрос по этому пункту про типы железнодорожных станций?

Алексей Смирнов

24 марта 2016, 20:56

Добавлен п. 3.1.6.4.5. Реально спасибо!

Удалённый пользователь

25 марта 2016, 13:01

Алексей Смирнов,

+1, реально полезный пункт, давно за него ратовал.

Laser09

25 марта 2016, 06:04

Пункт 3.1.6.3.4 не понятен. Почему нельзя продолжить пешеходную дорожку через автодорогу (при отсутствии пешеходного перехода) при наличии на дороге сплошной линии разметки?

Tolik

25 марта 2016, 09:50

Ничего не понял про строящиеся дороги, раскрашенные в соответствии с классом.
По правилам, 3.2.11 "Все строящиеся дороги относят к классу 7".
Это бессмысленное правило отменяется? Тогда перепишите этот пункт правил.

Ярослав (bforest)

25 марта 2016, 11:46

Tolik,

скорее akolomenskaya хотела сказать, что теперь дороги с атрибутом "В стадии строительства" будут раскрашены в соответствии с цветом класса, но пунктирной линией. Вы правы, действительно пункт 3.2.11. Правил Народной карты запрещает отмечать строящиеся дороги классом, отличным от 7-го. В контексте прямой связи с этим правилом нету.

Влад Назаров

25 марта 2016, 12:33

Tolik,

Никаких противоречий нет. Если вы видите, что пунктирная дорога не 7-го класса, значит это ошибка и её нужно поправить.

Alexxegorov

25 марта 2016, 12:56

Влад Назаров,

мне кажется, мы решаем правилом задачу, которая должна решаться автоматически при генерации слоя схемы для Яндекс.Карт. Ведь можно добавить условие, что все строящиеся дороги рисуются как пунктирные дороги 7 класса, независимо от их фактического класса. А невозможность проехать по дороге уже должна быть обеспечена статусом "в стадии строительства".
Будь оно так, необходимость в этом правиле попросту бы отпала.

Ярослав (bforest)

25 марта 2016, 13:22

Alexxegorov,

согласен. Было бы проще и удобнее, если при выборе атрибута "В стадии строительства" не только "отщёлкивалась" доступность всем ТС, но и переключался класс участка дороги на седьмой, таким образом, чтобы его нельзя было поменять, не сняв галочку с атрибута стройки.

Tolik

25 марта 2016, 16:26

Влад Назаров,

Присоединяюсь. Это правило глупое, т.к. приходится рисовать заведомо неправильно, а потом вручную править множество отрезков. Рисовать надо с правильной (будущей) категорией, а уж отображать любые строящиеся дороги можно одинаково.

Ярослав (bforest)

25 марта 2016, 16:32

Tolik,

если бы мы отмечали той категорией, какой является будущий участок дороги, то карта выглядела некорректно. Только если бы их, как писал Alexxegorov, обозначали 7-м классом, такой сценарий был приемлем.

Ярослав (bforest)

25 марта 2016, 17:02

Простите, не совсем корректно написал. Только если бы их, как писал Alexxegorov, изображали как дороги 7-го класса, такой сценарий был бы приемлем.

Tolik

25 марта 2016, 10:13

Вы читали вообще, что получилось в результате правок?

"3.1.6.3.1
Тротуары рисуются как отдельные дороги, если тротуар отделён от проезжей части физическим разделителем (газоном, ограждением в виде забора или цепей и т. п.):

Тротуары, идущие вплотную к проезжей части (отделенные от неё только бордюром) рисуются как отдельные дороги вдоль дорог классов 1-7"

То есть тротуары рисуются всегда, а не только когда они отделены забором/газоном? Перепишите этот пункт.

Tolik

25 марта 2016, 10:20

Tolik,

P.S. Объясните, зачем рисовать тротуары, не отделённые забором/газоном. Это лишний визуальный мусор на карте.

Ярослав (bforest)

25 марта 2016, 10:49

Tolik,

возможно, это поможет при навигации пешеходам.

Tolik

25 марта 2016, 16:24

Ярослав (bforest),

Это не поможет пешеходам, т.к. дорога с атрибутом "пешеход" точно так же позволяет им по ней идти.

Ярослав (bforest)

25 марта 2016, 16:34

Tolik,

мы отрисуем тротуар, и маршрут будет прокладываться по нему, а не по автодороге. Таким образом система пешеходных дорог и тротуаров будет связанной, и навигация в этой системе будет доступной, простой, наглядной, и не будет спорных ситуаций и багов, на мой взгляд.

Артем

26 марта 2016, 14:19

Tolik,

продолжу мысль ☺Бегущий Forest☻, маршрутизация с чередованием отметки атрибута у автодорог и нанесением отдельных пешеходных рёбер приводит к многочисленным ошибкам. Уже проверил на нескольких знакомых маршрутах.

Lobov Sergey

28 марта 2016, 13:40

Tolik,

В основном это изменение продиктовано интересами корректного построения пешеходных участков маршрутов.
Мы достаточно пристально проверяли качество и понятность маршрутов, которые можно построить по дорожному графу, отрисованному по прежним нормам. В значимом числе мест качество результата, увы, получалось не очень высоким. Опция "идти вдоль дороги" в ряде случаев (на сложных перекрестках, на широких дорогах, на дорогах с дублерами) не обеспечивает хорошего маршрута.

Алексей

25 марта 2016, 11:22

Да, уж...
А вот здесь:
https://maps.yandex.ru/213/moscow/?ll=37.567015%2C55.812224&z=18&l=stv%2Csta&panorama[point]=37.566981%2C55.812772&panorama[direction]=339.948274%2C4.906617&panorama[span]=130.000000%2C75.267919
теперь на одно ребро для автомобилей надо нарисовать ЧЕТЫРЕ ребра для пешеходов!
Что-то в правилах (3.1.6.3.1) точно не так.

memento [ 🚶 🚲 🚗 ]

25 марта 2016, 17:20

Алексей,

Все так! Не хотите, не рисуйте. Маршрутизатор, по крайней мере в Москве, стал учитывать пешеходные дорожки и пешеходные переходы для маршрутов общественным транспортом, для пеших участков. Но есть еще косяк, самый первый и самый последний отрезок пеших участков может пройти сквозь дом или через авто дорогу, в т.ч. двухреберную. Наличие тротуаров вдоль 1-7 класса позволит снизить построения с неправильными (и опасными) переходами через авто дороги.
Жду вариантов "вело" и "только пешком". А также опцию "только по твердому покрытию" для всех машрутов (общ и авто), а то прыгать по грязи на ногах или месить колесами городской легковушки грунтовку не очень весело после сильного дождя.
Пошел отрисовывать тротуары в своем районе...

memento [ 🚶 🚲 🚗 ]

25 марта 2016, 17:22

Пешеходный переход через ж/д должен быть помечен как "пешеходный переход" или это должна быть просто дорожка 10го класса? В правилах было требование что атрибут "пешеходный переход" ставится только для переходов через автодороги...

Lobov Sergey

25 марта 2016, 17:59

memento [ 🚶 🚲 🚗 ],

Переходы через ЖД размечаются как обычная пешеходная дорожка, без атрибута "пешеходный переход".

Комментарий удалён

Ярослав (bforest)

28 марта 2016, 12:58

Чэшырскі К^-^T,

что ж, извините, что доставил Вам возможные неудобства.

Lobov Sergey

28 марта 2016, 14:04

Чэшырскі К^-^T,

Посмотрели мы выборку примеров по переходам через железные дороги разных типов и в разных уровнях.
В итоге приняли решение у всех переходов через жд (всех, которые мы размечаем согласно п. 3.1.6.4.5) выставлять атрибут "пешеходный переход".
Эта норма относится к тоннелям под путями (фактически - подземным переходам под железной дорогой), к надземным переходам над путями и к оборудованным наземным переходам через пути (с настилом, опционально ограждением и сигнализацией).
В Правила в ближайшее время прямое указание на выставление атрибута добавим.

Ярослав (bforest)

28 марта 2016, 15:01

Lobov Sergey,

действительно, не хорошо как-то получается...