Особенности именования улиц на нескольких языках

Agvares

6 ноября 2020, 17:30

Рисую карту в Казахстане и столкнулся с таким вопросом: при переводе названия улицы с русского языка и обратно переводится ли оно полностью?
Заметил два варианта перевода.
1) «Промежуточный переулок» переведен на казахский полностью дословно: «Аралық тұйық көше»
2) В то же время: «улица Независимости» в поле официальное русский именуется как «улица Тауелсыздык» т. е. название почему-то переведено на казахский и в русском варианте. Понятно что улица была переименована и основной вариант написания был предложен на казахском языке, но все же…
Какой же вариант правильный?

И чтобы два раза не вставать еще один вопрос.
Почему я не могу включить отображение названий улиц на русском языке по умолчанию, как слой, например? Мне было бы так удобнее. Планируется такая опция?

10 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

dimon-skiman

6 ноября 2020, 21:17

Надо смотреть, как конкретная улица называется на двух языках в Казахстане. Потому что улица вполне может быть Тауелсиздик на русском, а не Независимости. Как и наоборот, на казахском может быть Мир көшесі, а не Бейбітшілік. Более того, в городе может быть две улицы с одинаковым по сути названием, но на разных языках - улица Северная (Северная көшесі), улица Солтустик (Солтүстік көшесі) - и никак нельзя переводить дословно название Солтустик как Северная, потому что это разные улицы🤷‍♂️.

А вообще, относительно недавно Яндекс сам перевел на казахский названия, у которых к тому моменту не было их, как с Промежуточным переулком. У меня в городе получилась Торғай көшесі, вместо правильного юридически Тургайская көшесі.

Почему я?

7 ноября 2020, 00:26

Тоже недоумеваю, почему например редактируя Китай в НЯК, я вижу в названиях дорог и АТД иероглифы? И это при том, что у них имеются названия на русском/английском языке, и в настройках редактора НЯК у меня выбран русский язык.

Αλέξις ο Μέγας

7 ноября 2020, 05:18

Почему я?,

это связано с тем, что локальным языком в Китае выставлен китайский. А значит первым делом все названия будут подписываться на китайском. Это нормально и правильно, но может быть неудобно для редактора. Тут бы сделать функционал где-нибудь в «Слои», чтобы подписи показывались на русском по нажатию «Отображать/Скрывать локальное название».

hehasamail

7 ноября 2020, 08:50

Издаётся постановление на рус.яз.о переименовании улицы N в улицу Тәуелсіздік(написано на каз.яз.). Транскрипцию на рус.яз. госорганы не привоядят. Поэтому официальное на каз. пишем Тәуелсіздік, официальное на рус. Тауелсыздык, а в синоноимы рус. Независимости; Тэуелсиздык; Тауелсиздик; Тауельсыздик.
Дайте ссылку на конкретную улицу.

Обновлено 7 ноября 2020, 08:52

Agvares

7 ноября 2020, 11:57

hehasamail,

Допустим. Почему же тогда по пункту 1) все сделано наоборот? Вот тут то я и перестал понимать как все устроено.

Azamat

8 ноября 2020, 10:20

Все зависит от того как официально именуется улица. У нас в Актобе раньше были улицы официально называвшиеся Ташкентская, Оренбургская тд. И на казахском так же было Ташкентская көшесі, Оренбургская көшесі. Позже улицы официально перевели на казахский как Ташкент көшесі и Орынбор көшесі. Можете здесь на сайте посмотреть официальные названия на двух языках: https://atau.kz но не все улицы там на их базе имеются

Обновлено 8 ноября 2020, 10:21

Azamat

8 ноября 2020, 10:24

https://atau.kz/search?search=Ташкент+көшесі
Вот идеальный пример. В Актобе Ташкентская улица на казахском Ташкент көшесі. В Алмате Ташкентская көшесі

Lobov Sergey

Сотрудник Яндекса9 ноября 2020, 12:22

Надо исходить из того, какие названия используются на русском, перевод с казахского или транслитерация. По идее переводить надо не с русского на казахский, а наоборот, т.к. мы отталкиваемся от названия на государственном языке страны.
Поэтому если на местности используются переводы, то правильным русским будет то, что в варианте 1, а если на местности нет единого мнения/используется транслитерация/неизвестно, то правильным будет вариант 2.

Ярополк

12 ноября 2020, 22:32

Lobov Sergey,

Как иллюстрация. До Первой мировой войны, да и до Второй мировой войны в Риге было принято переводить названия на русский. И таким образом какая-нибудь улица Stabu тогда была официально по-русски Столбовая. А после войны, в советское время, стало принято названия улиц не переводить, а использовать для русского и прочих языков транслитерацию, и эта улица официально стала улицей Стабу, и таковой остаётся до сих пор. Нужно просто знать, как в той или иной местности, в том или ином государстве з-а-в-е-д-е-н-о.

Алексеев Павел

17 ноября 2020, 12:48

Я бы поддержал инициативу, чтобы отображались во время редактирования названия не на локальном языке, а на выбранном языке системы. Рисую Кувейт, локальный арабский, но в системе у меня русский и английский только. Я добавляю локальные названия - и всё, полная карта арабской вязи. Местные добавляют преимущественно только на арабском, и я вынужден заходить в каждый объект, проверять - есть там русское\английское название или нет. Хочется, чтобы выходило название на языке системы, в которой работаешь. А если такого нет, то на английском. И уже только если и английского нет - на локальном языке для выбранной местности. А то ходят всякие и говорят, что "как сейчас - это правильно"