Клуб Народной карты

Растительность на частных участках

Вопрос: нужно ли рисовать растительность на территории частных участков?

В Подмосковье, как и во многих других регионах, частные приусадебные участки в сельских населённых пунктах, дачных посёлках, СНТ и т. д., как правило, почти полностью покрыты растительностью. Это могут быть как обычные маленькие садики на три яблони и две сливы, так и массивы лесных деревьев.

Типичные примеры:

1) https://n.maps.yandex.ru/-/CGDT70JB — стародачный посёлок, на всех участках по несколько старых раскидистых плодовых деревьев.

2) https://n.maps.yandex.ru/-/CWfceN1z — стародачный посёлок, построенный в лесу.

3) https://n.maps.yandex.ru/-/CWfcvH-s — СНТ, на участках небольшое количество небольших плодовых деревьев.

В Правилах Народной карты напрямую не указано, рисуется ли растительность в пределах частных участков. Есть правило 3.9.1.14 о запрете наложений контуров растительности и зданий в пределах регулярной застройки, и есть правило 3.9.1.7 о том, что внутриквартальная растительность рисуется ровно по границам участков (но на иллюстрации там пример городской застройки).

Моё личное мнение таково, что объекты внутриквартальной растительности нужно рисовать только за пределами частных участков: например, рисовать полосу деревьев вдоль дороги, рисовать общедоступные скопления деревьев между участков, но не рисовать деревья непосредственно на участках. Согласитесь, такая картинка:

[Дачи в лесу на карте выглядят как населённый пункт]

выглядит нагляднее, чем такая:

[Дачи в лесу выглядят как лес]

Однако в Правилах об этом ничего не сказано. Надеюсь услышать мнения опытных картографов и особенно — сотрудников Яндекса.

32 комментария
Удалённый пользователь
28 апреля 2020, 10:46
Мне вспоминается пример Майкопа. Выглядит на релизной карте не плохо. Другое дело, что порой это муторно. Особенно болезненно рисовать с соблюдением требования по непересечению дорог 8-го класса.
Мне не нравится. Леопардянка.
Эти несколько деревьев не всегда воспринимаются как единый массив.
Я за ограничение минимальной ширины леса/внутриквартальной растительности в 20-25 метров и запрет рисовать лесополосы шириной в одно дерево.
Обновлено 28 апреля 2020, 11:22
bob,
В этом есть логика, однако пока это может быть лишь предложением для внесения в Правила.
Однако там нарушается правило 3.9.1.7 (единые объекты растительности на несколько участков).
Ivo Schenkenberg,
Не нарушается! это правило про то что внутри "Внутриквартальной растительности" отдельно рисовать деревья и газоны не нужно. 
MaXsus sl,
Возможно, в правиле имеется в виду именно это. Хотя слова "по границе участка" можно трактовать по-разному.
Ivo Schenkenberg,
Можно трактовать по разному но частные владения не выделяются (не имеют отдельной категории и не ограничиваются забором, на схеме не будет видно принадлежит ли контур Внутрикварталки одному участку либо нескольким близко расположенным). "Краем" участка стоит считать:
1) дороги 
2) здания 
3) границу НП  (если растительность больше принадлежит внутриквартальной, а не лесному массиву)
MaXsus sl,
Ясно, спасибо.
Все рисуют, ничего не говорят, значит можно. 
vere.min,
Вопрос в том, нужно ли. И если уже нарисовано роботом - стоит ли удалять (моё мнение - да).
Ivo Schenkenberg,
Мне нравится карта с зеленью, приятно для глаз, так что рисовать её, можно сказать для красоты)  
vere.min,
Посмотрите второй скриншот, где домики сплошь залиты растительностью. Вам именно такое нравится?
Ivo Schenkenberg,
Типа вот такое 

Обновлено 28 апреля 2020, 12:43
vere.min,
Выглядит неплохо, но нарушает правило 3.9.1.7 (единые объекты растительности на несколько участков).
😱 зебрянка
Владимир aka VOV
9 мая 2020, 13:20
Ivo Schenkenberg,
Участка занятого растительностью, а не участка садового или дачного или ИЖС.
Влад Назаров
Сотрудник Яндекса28 апреля 2020, 14:48
Отрисовка растительности на любой территории допустимо по существующим правилам.
Скорее всего, эти правила отрисовки (не пересечение с дорогами 8 класса и выше, не пересечение и не наложение со зданиями, отрисовка по границе участка, занятого растительностью) на втором скриншоте были не соблюдены.
Нужно ли рисовать такие объекты или нет - каждый народный картограф отвечает на этот вопрос  для себя сам, но откат и удаление корректно отрисованной растительности считается ошибкой.
Ну наконецто хоть чтото не по правилам.
Удалённый пользователь
28 апреля 2020, 15:53
Влад Назаров,
А есть перспективы либерализации правил в части непересечения 8-го класса и контуров зданий? 
Влад Назаров
Сотрудник Яндекса28 апреля 2020, 16:14
А можете сказать - в каких случаях это будет необходимо?
Мы же рисуем растительность только там, где она есть. На дорогах и на домах обычно деревья не растут:)
Удалённый пользователь
28 апреля 2020, 16:33
Влад Назаров,
два случая я для себя выявил.
1) когда СНТ в лесу. Что бы соблюсти правило, приходится разрезать лесные массивы и делать множество движений, которые сложны новичку, особенно. Проще бывает либо вообще не брать это во внимание и нарисовать весь СНТ поверх зелени, либо плодить внутренние контуры. А это в свою очередь проблема тех, кто работает активно с зеленью на больших массивах - что бы сделать всё правильно приходится пускать под нож сделанное ранее и всё-равно муторно перерисовывать всё. Я правя леса даже на севере Москвы/Мытищ/Долгопрудного намучался.
2)  Просто СНД в гуще зелени. Как, например, здесь. Вроде ничего сложного - а попробуйте спортивного интереса ради отрисовать здесь всё с соблюдением правил ;)
Обновлено 28 апреля 2020, 16:34
Влад Назаров,
Спасибо за ответ! Возникает следующий вопрос: считается ли ошибкой удаление некорректно отрисованной растительности (как на втором скриншоте)?
Ivo Schenkenberg,
хорошо бы привести в соответствие правилам, но не удалять.
bob,
Ясно, спасибо.
Пологаю что надо. Но не приусерствовать и не зарисовывать всё подряд как на №2 скрине.
Timofeyp.ru,
Спасибо.
Владимир Ковригин
28 апреля 2020, 20:45
Для того чтобы понять нужны такие заливки повсеместно, надо задать себе вопрос - "А я готов постоянно следить  за актуальности это зелени", которая например в СНТ меняется постоянно. Несколько раз натыкался на такие места, полный кошмар.
Владимир Ковригин,
Спутниковые снимки меняются менее регулярно, чем зелень :)
Владимир Ковригин
29 апреля 2020, 08:27
Ivo Schenkenberg,
где? В московской области каждое обновление снимков приходится тратить дни на резку лесов. А уж про растительность в частном секторе, если ее будут все рисовать то и говорить не приходится. Дома то строяться/сносятся ежедневно сотнями. А уж зелень и подавно. просто я знаю на 100%, что вы нарисуете свою зелень в СНТ и забудете про нее, ну кроме может своего СНТ/деревни, а модераторы и другие пользователи потом будут тратить время на ее чистку.
Владимир Ковригин,
Ваша уверенность насчёт моих действий вызвана анализом моих правок или вы всех под одну гребёнку?
Владимир Ковригин
29 апреля 2020, 17:24
Ivo Schenkenberg,
Причём тут вы. Тут тысячи людей рисуют
Владимир Ковригин,
Но вы же мне написали, что знаете на 100 %, как я поступлю.