Клуб о поиске Яндекса

В медицинской тематике в топе статьи, написанные не врачам и даже не медсестрами, с грубейшими ошибками, вредящими больным.

whipl
19 марта, 20:33

У меня будет пост не совсем обычный, не про СЕО. А про медицину. Берем практически первый попавшийся запрос в Яндексе и даем почитать статью из топа врачу. Вот что он пишет:

Запрос: Ушные капли при отите

http://www.lechim-prosto.ru/ushnye-kapli-pri-otite.html

Статья, занимающая 1 позицию по запросу, написана не врачом, с грубыми мед. ошибками:

1. При закапывании ухо они рекомендуют тянуть вниз. Грубейшая ошибка: взрослому - назад и вверх, ребенку - вниз и назад.

2. Капать напрямую нельзя, только капать через турунду и т.д.

3. Про поврежденную барабанную перепонку… При поврежденной перепонке вообще не капают ничего, так как это гарантированный лабиринтит в исходе, а не тугоухость, как пишут авторы.

4.По Отипаксу: курс не обычно менее двух недель, а не более 10 суток. Потому что менее двух недель - это и 13 дней, а это уже перебор. Почти нет противопоказаний - некорректная формулировка. Препарат противопоказан лицам с непереносимостью лидокаина и не только из-за аллергической реакции, а и возможных сердечно-сосудистых расстройств, например, желудочковой аритмии.

5. Борный спирт пишут, что устаревший препарат, но дешевый. Но не указывают, что его нельзя использовать, и что он приводит к отосклерозу.

6. Закапывание водкой. Еще и уточняют, сколько градусным спиртом! Водку закапывать нельзя, можно только делать компрессы вокруг уха.

Продолжать нет смысла, там в каждом подпункте или некорректность, или грубые ошибки, все безграмотно с точки зрения медицины.

Это писал не то чтобы не врач, даже не мед.сестра.

Как закапывать в ухо капли в мед. училищах и ВУЗах учат всех поголовно, включая фельдшеров и медсестер.

И это читают сейчас пользователи рунета, т.к. статья на 1 месте.

Второй пример: 1 место по запросу

Как сделать укол внутримышечно.

https://glavvrach.com/kak-delat-ukol-vnutrimyshechno/

    Пишет, «Вонзайте иглу под небольшим наклоном» – грубейшая ошибка. Четко под прямым углом, иначе лекарство попадет в подкожно-жировую клетчатку, а также изменение направления грозит обломанным кончиком иглы и последующим посещением травматологического пункта для его извлечения.

    Автор путает понятия ампула и флакон. Если уже есть ампула с “медицинским раствором” , зачем еще нужна ампула с сухим веществом? Бред, путаница, полная безграмотность.

    Выбор участка для инъекции – полная безграмотность. Не оставляет седалищному нерву пациента ни единого шанса. Любой санитар расскажет про это дело лучше и толковее: одну из ягодиц пациента нужно мысленно разделить на четыре части и колоть в наружную верхнюю. Какой именно участок будет поделен на четыре части, и какая из них окажется верхней (хорошо, если не внутренней) – не известно никому, включая автора.

    Ничего сразу в кровь не поступает, как пишут авторы (псевдо медсестры и врачи) Для этого есть внутривенное введение. На сегодня доказательная медицина не видит преимуществ внутримышечного введения перед пероральным приемом (и не только таблеток, но и микстур, сиропов, капсул). Второй по частоте после внутримышечного -  ректум (свечи) и накожные пластыри с лекарственными препаратами, так как в венозное сплетение прямой кишки как раз все всасывается максимально быстро.

    Автор упорно путает ампулу и флакон. Если ампулу надо подпилить, то у флакона сначала надо снять защитный металлический кружок, после чего обработать открывшуюся часть резиновой пробки антисептиком.

    Вата – не лучшее средство для обработки кожи и ампул перед инъекцией. Во всем  мире уже научились пользоваться одноразовыми салфетками с антисептиком или на худой конец стерильными ватными шариками.

    Спирт – да, годится, но почти всегда он не этиловый, антисептики для кожи продаются в аптеках, как и антисептические одноразовые салфетки для инъекций. В отличие от этилового спирта без рецепта. Порекомендовав взять читателю спирт, автор обрекает его на долгие поиски того врача, который этот спирт выпишет и того фармацевта, который продаст.

    Про то, что манипулятор, пытающийся по данной инструкции сделать инъекцию, не надел перчаток и не обработал руки антисептиком можно даже не распространяться.

О том, что место инъекции после таковой стоит обработать антисептиком также, видимо, никто не знал.

Распространение в открытом доступе инструкций с грубыми мед. ошибками ведет:

·  к неизбежным постинъекционным осложнениям, как то инфильтраты и абсцессы.

·  к резкой востребованности срочной хирургической помощи амбулаторного звена

·  дискредитации поисковых систем, выдающих по запросам подобные ссылки.

К чему это я…

С начала февраля после обновления алгоритма из выдачи полностью выпали несколько старых качественных, МЕДИЦИНСКИХ ПОРТАЛОВ, с информацией, написанной только практикующими врачами. Их место заняли молодые сайты, вот с такой вот опасной для людей информацией, написанной не врачами и даже не медсестрами, а дешевыми копирайтерами с биржи. И их масса! С огромными неинформативными картинками на весь экран по 5 штук, с бредовыми пустыми текстами.

Верните медицинские качественные сайты, перестаньте совать вверх молодые сайты, с рерайтами рерайтов, выполненные безграмотными рерайтерами. С грубыми мед. ошибками, вредящими пользователям. Здоровье это не шутки!

На пропавших из выдачи  МЕДИЦИНСКИХ ПОРТАЛАХ проводится жесткая редактура текстов, и ее проводят не просто редакторы, а один врач проверяет другого врача, все проверяется узкими специалистами.

Апдейт 30 января на порядок ухудшил качество информации по медицинским запросам!

34 комментария
firstlena.pershina
19 марта, 20:33
А вы, видимо, владелец медицинского портала, который потерял место в топе. 
Мы проверим данную информацию, конечно, для нас важно мнение экспертов. Но постараемся привлечь для этого вопроса людей более независимых, чем владельцев сайтов.
В любом случае, спасибо за сигнал. 
firstlena.pershina,
Добрый день, объясните пожалуйста, с чем связана очередная волна падения медицинских сайтов в мобильной выдаче с 28.03.2018 и по сегодняшний день?
firstlena.pershina
3 апреля, 18:01
goldberg260,
все изменения были в рамках общего ранжирования. Изменения связаны не с тематикой, а с качеством конкретных сайтов. 
alexanderpetrov56
3 апреля, 18:23
firstlena.pershina,
Елена, ну вы же буквально с разницей в одну минуту сначала говорите сначала про изменения ранжирования, связанные с качеством конкретных сайтов, а потом смотрите и отвечаете на пример, как весь ТОП занимают дорвеи:(

alexanderpetrov56
3 апреля, 18:38
firstlena.pershina,
то, что некачественные сайты наказаны снижением трафика, оно может быть и правильно. Но, может быть вам все же стоит рассмотреть вопрос того, кто появился в выдаче вместо "плохих" сайтов. Не стала ли выдача от этих улучшений только хуже для конечного пользователя?
firstlena.pershina,
Проблема в метриках, по которым оценивается качество.
Да, я владелец Мед. портала, но это не дискриминирует мнение врачей о текущей выдаче Яндекса по мед. тематике.
whipl,
не красиво так делать) Яндекс решил, что вас сайт говно значит так и есть) офферы понапихали видимо к вашим экспертным статьям! Нефиг вредить людям своими ЛОХ товарами!
Выпал из топа не только наш портал, наблюдаем выпадение очень качественного, одного из лучших на сегодня порталов, с информативными медицинскими текстами. Аккуратный и грамотный сайт. Здесь не найдете ни одной медицинской ошибки. https://www.ayzdorov.ru/
 
Зафильтровать такой портал считаю вообще очень странным.
vanya-goncherenko
19 марта, 21:30
whipl,
это все надо изучать. я думаю тех поддержка разберётся и сделает соответствующие выводы, вам не стоит переживать, но я лично не вижу не одной лицензии врача  в переведенной вами ссылки. 
androsova.asiya
21 марта, 20:55
whipl,
 С чего вы взяли, что этот сайт зафильтрован. Все с ним в порядке. Не фантазируйте и не доносите до других ложную информацию.
Нас читают врачи, ставят источниками в научных работах и печатных изданиях, Первый МГМУ им. И.М. Сеченова приглашает наших авторов на семинары, Википедия ссылается как на источник.

Мед университет Южной Кореи Keimyung University в прошлом месяце взял письменное разрешение на использование информации с нашего портала для создания пособия по медицинскому русскому языку и обучения студентов университета (могу доказать это).

И теперь наших статей нет в выдаче. А поддержка Яндекса предлагает лишь улучшать сайт.

Обновлено 19 марта, 21:31
vanya-goncherenko
20 марта, 00:17
whipl,
вы ссылку бы дали на свой сайт для начало а то вы говорите о чужих людях ,    то есть врачи боятся выставить ссылку на свой портал который выпал из выдачи? это странно.
Да, надо бы больше конкретики. 
Какой портал по каким запросм выпал, а то похоже на панику
donkasstro,
да там суть не в запросах)) а в том, что сайт качественный в плане контента, но не очень качественный в чем-то другом выпал из выдачи)) вот так захочет врач хороший свой блог вести без знаний seo его никто и не найдет никогда, зато сайты вылизанные по всем параметрам, но с уг контентом в топе стоят. Этим грешит не только мед тематика)
Уважаемые дамы и господа. Вы саму суть статьи поняли? Читая ваши комментарии вижу только попытку дискредитировать автора, а не изучить проблему. Кода речь идет о "прочистке двигателя своими руками пальмовым или подсолнечным маслом" (к слову я это придумал и никого не призываю так делать, написал в качестве примера некачественных рерайтеров и поверьте, подобные статьи найти можно) тут вред будет нанесён только имуществу человека, который поверил статье в топ3 выдачи. Автор же призывает не вернуть лично его сайт в топ, так как я не увидел названия его сайта, а призывает вести более грамотное ранжирования к определенным тематикам. Повторю слова автора  - Здоровье это не шутки! Лично мое субъективное мнение - ошибки в подобной тематике, при которой человек может и не стать инвалидом, но получить среднюю легкую,  сверхлегкую, незначительную тяжесть вреда здоровью - безусловно никто в этом не виноват, так как все стремятся снять с себя ответственность, кроме того самого человека, который принял данную информацию за истину, но легче от этого никому не станет. И подытожу свои мысли: автор в первую очередь призывает отнестись к подобным тематикам более ответственно.
i@laboratory.company
22 марта, 14:14
Неудивительно, https://health.yandex.ru/  не то же самое но )) Монополизм вещь злая.
А конструктивно, перейдя по вашей ссылке я портала не увидел. Каталог статей да. Дизайн морально устарел. Проблемы с навигацией, лишние переходы
Зачастую вред ТОП 3 выражается даже не в том, что пишут копирайтеры, а в советах "Елены Малышевой" или "Леонида Рошаля" использовать всего 1 столовую ложку супер-пупер-препарата для лечения всех болезней. И этим, к сожалению, грешат даже сайты с врачебными статьями, не говоря об откровенных рерайт-статейниках горе-копирайтерами.
 Обман читателей налицо. Вместо квалифицированной врачебной услуги такой читатель надеется на чудо-лекарство, затягивая процесс выздоровления и доводя до осложнений болезни.  Кто здесь виноват? Можно кивнуть на читателя - только он сам. Но виноваты здесь все: владелец сайта, CPA-контора, поисковая система. 

Как разорвать этот круг? Нещадно фильтровать все подобные сайты, обманывающие покупателей обещаниями чуда. 
Как разобраться в адекватности текстов и рекламы на медицинском сайте? Для этого толокеры не лучшие советчики. Для этого должны быть асессоры-эксперты, то есть с медицинским образованием. 
Уважаемые сотрудники Яндекса, в последнее время в ТОПе по многим медицинским запросам находятся откровенные сайты-дорвеи. Скопировавшие контент сразу у нескольких сайтов, и выложив его, разбавив желтой рекламой-тизерами.


Смотрим выдачу по запросу "Деринат капли в нос". Топ-4 - одни доры, которые удерживают уже неделями эти позиции. К сожалению здесь нельзя прикреплять скриншоты(.


1.http://promet-furniture.ru/laringit/kapli-derinat-sostav.html
2. http://kafe-emelja.ru/lekarstvennyj-preparat-derinat/
3.https://www.openstreetmap.org/user/%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%20%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%BD%D0%BE%D1%81%20%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9
firstlena.pershina
3 апреля, 18:02
tibunga,
Добрый день! Спасибо, что обращаете внимание на спамные сайты - лучше всего их отправлять через форму: https://yandex.ru/support/search/troubleshooting/delspam.html 
firstlena.pershina,
Можно уточнить у Вас один момент? Если поставить на информационном сайте внизу блок "Читайте по теме"  анонсы статей с заголовками и ЦИТАТАМИ с них (200 по символов), для удобства пользователя - не повлияет ли это на переоптимизацию страницы? Спасибо 
firstlena.pershina
4 апреля, 15:16
andrew4072,
не должно, это ведь не спам.
Нынче закон один - чем больше треша, тем лучше.
Пользователь слепнет от огромных мерцающих баннеров, не в темных картинок размером в половину окна, у него вскипает мозг от наукообразных бессмысленных текстов и он бежит в тихую гавань - Яндекс. Медицина.
Уважаемая Елена, общественность, добрый день! 


Я тот самый «владелец медицинского портала, который потерял место в топе». И все бы ничего, но позиции продолжают падать, каждый АП все идет вниз и очень хочется понять, стоит ли дальше тратить свою жизнь на эту работу.


Мой сайт о лечении опорно-двигательного аппарата. Не потому что там самые высокие доходы на посетителя, а потому что я врач-ортопед. Отец у меня главный травматолог(уже не оперирующий), мама ревматолог в окружной клинической больнице. Именно поэтому я не пишу про геморрой и не трогаю прочие темы, которые все "марафонцы" клепают в день по тысяче, чтобы поднимать "нормальные деньги" на сайте.


Я не знаю ничего о геморрое, диабете, диетах и прочих диагнозах. Хотя мог бы выстроить простую цепочку копирайтер-редактор-контент менеджер и "писать" хоть про онкологию. Но нет, это не мое. Зато все что касается опорно-двигательного аппарата я знаю "на зубок". Мама моя редактор, еще раз - она лечащий врач именно по теме опорно-двигательного аппарата, а не просто врач. Но многие считают, что если врач редактирует тексты, то этого достаточно, а то что статьи об онкологии мозга вычитывает дерамтовенерлог неважно, врач же...


И вот мой сайт начинает падать… я все понимаю и не претендую на ТОП-1 по всем статьям. Да-да, я помню, улучшайте сайт и будет Вам счастье. Я улучшаю без остановки, но толку нет. И с этим я готов мириться, я же не лучший в мире специалист, мама моя не лучший в мире ревматолог, отец не лучший травматолог, НО МЫ ТОЧНО ГОРАЗДО КОМПЕТЕНТНЕЕ ТОГО ЧТО В ТОПЕ.


За то время как началось падение я много раз себе говорил «ну потерпи все наладится", "ну хоть частично откатится", "ну контент-то для людей, значит все будет ок", писал Платонам, делал заговоры и привороты на сайт, но не помогло. Даже сео-амулет купил, эффекта нет.


И тут я решил посмотреть ТОП, что же у нас в выдаче в самом верху, а там просто кошмар по всем фронтам:


1) куча рекламы - МИНИМУМ первый экран весь забит. Бог с ним с качеством рекламы, но это же невозможно читать, это же помойка, а не контент.


2) содержание - от явных ляпов, до просто масла-масляного, писанного-переписанного с других ресурсов. Так сильно старались уникальность текста обеспечить, что местами непонятно о чем читаешь. Изображений нет тематических совсем. Пишут про остеохондроз и три картинки как люди держаться за спину, очень информативно! А знаете почему так? Потому что публикуют этот контент студенты и фрилансеры которые остеомиелит не отличают от остео-пороза/хондроза/артроза/пении. А я значит сижу ищу картинки в англоязычном сегменте как бы показать моему посетителю наглядно на снимках МРТ или КТ что же такое артроз фасеточных суставов. С видео тоже самое, какие-то ролики в ужасном качестве где бабки-дедки рекомендуют как лечиться щавелем.


ДАЛЕЕ НУЖНО СМОТРЕТЬ СКРИНЫ, КАЖДЫЙ СКРИН!


Может дело в моей очень умеренной рекламе и поэтому я просел? Смотрим...


http://joxi.ru/E2p3BZwuBRvE1m - реклама во весь экран, лечение вообще не подходит под название тайтла. ТОП 1
http://joxi.ru/5md1v9ETvbqBg2 - реклама. ТОП3
http://joxi.ru/GrqlvawTNXzjpA - ТОП4, первый экран.
http://joxi.ru/Y2LlKaWTnKxX82 - ТОП2, куча рекламы и бестолковые картинки с коленкой.
http://joxi.ru/DmBgzYGiNEqMd2 - ТОП5
http://joxi.ru/brRgQxRiQgVVem - ТОП2


Может в ТОП-10 контент от академиков? Нет...
http://joxi.ru/52aXvpMiGPlzDm
http://joxi.ru/YmEg95jiZNG5gA
http://joxi.ru/5md1v9ETvbqGy2
http://joxi.ru/823WzY3i6VwnJ2
http://joxi.ru/gmv1bXwTx9Bevr - ТОП1
http://joxi.ru/L215XBaT6PVw92
http://joxi.ru/5md1v9ETvb1J52
http://joxi.ru/l2ZKlqyT8pkNoA - топ5
http://joxi.ru/EA4dXYOTDgZMVA - топ8


И теперь совсем конкретно, 4.04.2018, ключевое слово «боль в бедре»(регион Москва):


ТОП 1 - http://joxi.ru/LmGg5WziRqKWNm - комментарии в скрине и там вся статья такая, бред не бреде. Рерайт бестолковый вышел.
ТОП 5 - http://joxi.ru/Vm6K9YXTxw1ZX2
https://www.syl.ru/article/373615/boli-v-bedre-osnovnyie-prichinyi-i-metodyi-lecheniya и https://formulazdorovya.com/1339615435964549626/boli-v-bedre-osnovnye-prichiny-i-metody-lecheniya/
- полные копии текстов, занимают ТОП5 и 6.
ТОП7 - http://joxi.ru/EA4dXYOTDgjJ1A и еще http://joxi.ru/J2bxDzGT4dBjZr
ТОП8 - http://joxi.ru/J2bxDzGT4dlqxr - без комментариев
ТОП9 - http://joxi.ru/YmEg95jiZNvG4A - без комментариев


Все устал, так везде по теме +/-


Сделайте что-то с выдачей пожалуйста, с уважением ко всем.
vanya-goncherenko
4 апреля, 21:16
poopert,
Если бы вы ещё свой сайт засветили были бы совсем молодец  а то все о чужих да о чужих может у вас дело то копеечное а вы так убиваетесь , как говорится одна голова хорошо а две лучше , кто знает вдруг вам бы подсказала общественность как выйти из кризиса :) 
Vyacheslav Anokhin
23 апреля, 08:31
vanya-goncherenko,
Вы всего зритель и ничего не решаете, зачем вам сайт нужен? Человек о конкретных вещах говорит - именно про ВСЕ сайты и их качество. А не конкретно про свой.
vanya-goncherenko
23 апреля, 08:44
Vyacheslav Anokhin,
 Так я согласен плохое качество выдачи из за плохих сайтов , яндекс и занимается этим вопросом удаляя сайты которые вредят " зрителям"  , эра медицинских сателлитов которые обманывали зрителей проходит, я понимаю что вам тяжко это осознавать , но прогресс не стоит на месте .
poopert,
Правильно человек пишет, хорошие сайты упали в выдаче, в топе один шлак.
Это не только в медицинской тематике. Сейчас 4я страница выдачи Яндекса более качественная чем первая, по очень многим запросам ... ведь сегодня первая страница - это рерайт старых качественных сайтов... когда оценка робота стала выше оценки людей по пользовательским метрикам - чтото пошло не так в выдаче, и ситуация только хуже становиться.
А рерайт в 95 случаев хуже оригинала по качеству информации.



Елена, проведите сами тест и сравните по качеству 1 и 4 страницы. 
К сожалению Яндекс не умеет определять квалификацию авторов и доцельность всех рекомендуемых действий.  Зато есть ПФ факторы которые сильно влияют на сайты, и здесь можно выйти в топ даже с учетом ошибочных советов, руководств. 


Это возможно изменить только со стороны алгоритмов. Люди как делали сайты не совсем качественные, так и будут. Конвейер как крутился, так и будет крутиться.  Только Яндекс должен ввести новые показатели качества и безопасности текста. Вопрос должен оставаться актуальным до решение этой проблемы. Тогда и рынок подстроиться под ПС и люди которые делали плохо, поймут что нужно меняться. 
seosasha,
думаю, примерно так думают сотрудники Яндекса, когда читают подобные комментарии: https://www.facebook.com/komixizm/photos/a.575749232492959.1073741912.427420713992479/1738255616242309/?type=3&theater
Vyacheslav Anokhin
23 апреля, 08:36
seosasha,
У Яндекс - механический анализ, учитывающий морфологию, но не более. Но проблема в том, что мы - не роботы. Яндекс - поисковик для людей? Нужна экспертная выдача, поисковик, к сожалению, не научился это делать.
Элементарная монополия. В выдаче на первой странице сайты с рекламными блоками Яндекса типа fb.ru, даже, если статьи "много букв" с картинками, но не верные как вы сказали, могущие даже привести к печальным результатам, если человек последует этим советам. В коммерческой нише тоже самое - товарные помойки (даже элементарного фильтра товаров нет, как в отдельно взятом магазине) типа регмаркетса (который, кстати, берет данные с Я.Маркета - по сути клон его), тиу, пульсцен, даже авито, плюс колдунщик Директа. В итоге первая страница - Директ, товарные песочницы, Я. Картинки, Я.Маркет, Я. Видео (встречается) и сайты вытесняемые на вторую страницу. В будущем наверное будет вся первая страница занята какими-то сервисами Яндекса или сайтами с сервисами Яндекса, а правдивость и профессионализм на втором месте (странице) будут.
Обновлено 27 апреля, 10:14
Вон ищу "конструктор lele my world 33067 горная пещера" - выдал на первой странице один из сайтов http://sony-ericsson.ru/konstruktor-lele-my-world-33067. Какой нафиг сони-эриксон. А все потому, что на этой странице размещены предложения с яндекс-маркета. Молодцы, что сказать. Вы там что курите?


П.С. Еще на первой http://partprice.ru/product/pid/1829313418/Konstruktor-Lele-My-World-33067-Gornaya-peshchera с маркетом
Капец просто....отзовик так же на первой и с результатами маркета https://nanegative.ru/konstruktor-lele-my-world-33067-gornaya-peshera-otzivy
Обновлено 27 апреля, 17:48