Блог Яндекса для вебмастеров

Арзамас 1.2 c новым классификатором -- на www.yandex.ru

20 августа 2009, 16:45

В поисковой программе, работающей на www.yandex.ru, обновлен классификатор гео-зависимости запросов. Спасибо всем, кто принял участие в тестировании, мы постарались учесть ваши замечания и будем продолжать совершенствовать качество классификатора.


Иван Наймушин и команда поиска

134 комментария
Подписаться на комментарии к посту
мда... жесть
никакой жести - Яндекс улучшает качество поиска :))))))
а кто видел улучшения?
быстро только кошки родятся
Ап 3 сентября.

Впервые в выдаче статьи для людей вместо прокачанной ссылками морды.

Очень изменился ТОП.

P.S. Боюсь спугнуть, но: а вдруг действительно доживем до того времени, что рулить будет не только объем кошелька, но и работа над сайтом для людей, а не для ПС. /тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить/
- Папа а есть релевантность в выдаче яндекса? - Нет, сынок, это фантастика...
Идите почитайте на серче как комментируют Вашу выдачу, а потом убейте себя об стену... Первые старницы забиты старыми каталогами и посредниками (гостиничная тематика) а все СДЛ нервно курят на 3, 4 страницах!
ааа, потестили, все уже взад вернулось?
у меня сейчас вообще неправильно работает: http://i26.tinypic.com/o6icnc.gif
это мы тоже наблюдали :-)
А смысл? Все запросы все равно не почекаете на региональные и нет. Глюки как были, так и будут.
Я не доволен короче)
короче, нас и не спросили (
Отстой. Просто очередная удачная попытка Повысить Спрос на Директ.

А выдача говно.
спрос на директ есть и всегда будет! порой директ куда эффективнее seo
Я некоторые темы только директом и адвордсом двигают. Для них SEO вообще никак не рулит. Так что спрос на контекст нет смысла подогревать, он будет и так.
У меня сайт мебельной тематики, продвигался по Питеру. Сейчас в Московской выдаче он на 1 месте по паре ВЧ запросов, а в Питере - за ТОП-50. Я в шоке, как и клиент, собственно... :)
Выдача стала просто жесть!!!

Много непонятного. Например, почему по геонезависимому запросу разнится выдача в поиске по Украине без предпочтений и в поиске региона Москва?

В топе стало больше википедий, часто малотематичного внутряка крупных сайтов. "Траст" крутанули, что ли?

Ох, встретить бы тебя Иван Наймушин, да объяснить тебе релевантность и траст :)
московской выдачи больше не будет?
Недалеко уже то время когда выдачу заменят директом. А когда совсем плохо станет то заменят бегуном :))) Пока хоть какая-то есть и то слава Богу... :)
+1 Давно пора поменять колонки местами.
С гостиницами разберитесь, массовое конопатство тама:)
Поддреживаю, с гостиницами полная ЖОПА
если тут яндексоиды есть, обратить внимание так же на:
базы отдыха
санатории
пансионаты

мысль ясна?
угу и еще бы обратили внимание на:
форекс
строительство
образование
такси
....
ето понятно, опять нужно подкручивать. хотя прошлы вариант был более мнее
Когда у сайта одни запросы резко вверх а другие резко вниз это значит что ваш гео-классификатор работает никак.
+5 :)
А что поделать? "Улыбаемся и машем ..."
Если Вы ничего до сих пор не поняли, я предлагаю прочувствовать любовь к Яндексу  здесь в полной мере.
Меня убивает выдача по сертификации продукции - запрос геозависимый и уж если человеку нужна сертификация - рефират ему врят-ли интересно читать )). По запросу детектор лжи - люди ищут оборудование детектор лжи, либо проверку на детекторе лжи. Кстать выдача реаливантная на 2-ой странице )) На первой непонятно чего.
заметили, ужаснулись, сматерились
например нормальный не особо продвигаемый блог тематический по одному запросу слетел с 22 на 270 место, при том что в гугле - 12-16, пишу для себя... а вам что надо? доры клепать? жесть!!!!!!!!
по запросу > работа омск сайт omsite.ru выпал если смотреть из омска на 4-ю страницу. Это явно ошибка, т.к. он нужен пользователям омского региона. Но не как не всей России, им точно не надо искать работу в омске. Каким образом это исправлять? Может быть обратиться в какую либо службу яндекса?
я отправил запрос через панель вебмастера.. будет ли ответ - не знаю
Кризис. Все бегут искать в Омске работу. А яндух просто им помогает. А как еще объяснить?
выдача говно
все запрыгало, смешались и кони и люди
ждем стабилизации
смешался траст и гуано

надо говорить и животные и люди...

надо читать классику

результаты поиска по запросу "павловский посад" совершенно нерелевантны и неактуальны. Какая с того польза теперь?

А что с Вашей точки зрения нерелевантно? Официальный сайт, Википедия, работа в городе и даже сайт администрации. Что бы Вы хотели добавить в такую выдачу?

Все следующие сайты имеют к ППосаду совершенно отдалённое отношение. Конечно написанное не просто так, а будучи имея сайт vpposade.ru - который регулярно обновляется, пополняется свежайшей информацией, не использует чёрных технологий, в одночасье падает с 9ого места в выдаче на 100 (!), заменяясь говносайтовыми репликами на совершенно посторонних сайтах...

да если Яндекс не изменит алгоритм в выдаче будут только доры и сайты 90х годов.. бред короче
Это точно, похоже что считаться "релевантными" стали сайты которые "были давно", а что в них за гавань не интересно новому алгоритму.  Оно конечно верный подход, ведь стрессовые ситуации поддерживают организм бодрячком. Так держать "русский поиск" всех так обскачет! 
по некоторым запросам в топ следом за википедией российской английская встала :) скоро топ10 = википедии всех стран :))
выдача по запросу переделкино (район москвы) тоже жесть  - в топ 10 влетела фирма 000 переделкино , а портал, имеющий кучу инфы по данному району  - вылетел в топ 20...
И как после этого относится к яндексу и его словам что дескать не оптимизируйте, не покупайте ссылок итп  - вот он результат - был в топ 5 без оптимизации вообще- развивал сайт для людей- писал контент самолично - ходил фоткал интересные места..-и вдруг улетел ... честно говооря после таких пируэтов реально хочется наделать доров под все нужные запросы, повесить на них редиректы и так хотя бы давать людям полезное инфо
Хоть в 20, а тут в 100, просто руки опускаются, вот тебе и антиалкогольная компания, ну как тут не нажраться при такой распиновке?
ну , запрос не особо кучерявый с точки зрения юзеров, поэтому - топ 20 для этого запроса означает падению посещаемости раз в 15....радует только то, что в гугле все впорядке...
Еще заметил - те сайты, что есть в ЯКе - как стояли на своем месте так и стоят, только сместились на минус 1 позицию за счет википедии вылезшей в топ 1...а все остальное - перемешалось с говносайтами,внутряками и саттелитами...

И кстати, на первом месте далеко не официальный сайт расположен, где Вам, уважаемый, приснилась "официальность"?
павловский-посад попробуй так
а еще лучше Павловский-Посад
А может вообще лучше спросить ПП? Кто же его пишет через чёрточку то? 8-/
Не-не - все правильно. Яндекс говорит Вам Всем. ПОКУПАЙТЕ ДИРЕКТ. ))))))
Я знаю - решили сделать все наоборот - зачем выдавать СДЛ - давайте ГС в топ покидаем))) Эту выдачу проплатили дешевые вебстудии -чтобы показать закачикам что их сайты такие же как в Топе))))))))))))) шшшш крыша едет не спеша потихонечку шурша... а вообще хрень какаято
Ребята, я рыдаю над выдачей...
эпиляция москва - выдача просто живое свежее мясо!
все сайты найдены по ссылке! шикаааааарно!
не с руки мужикам эпиляцию делать
Особенно мне, тульскому мужику, введя запрос четко про москву, получить в выдаче по москве (поставил регион) половину сайтов из питера.
яндекс-гугл 0:2
И продолжая разговор - со смежного айпишника, на соседнем компе, с теми же настройками - 9(!!!) сайтов оказались другими!
Лепотааааа...
рановато они сунулись в геотаргетинг запросов... А дороги назад нет. Вот и мудрят...
Короче, вышло как всегда...
Уже ржаки вовсю пошли..

"Маразмас 1.2"

"У мастера из Владивостока качественный контент, поэтому о нем должен знать Калининград"


А если серьезно, выдача местами абсолютно нелогичная, надеемся что поправите..

Я из Калининграда. Я уже знаю мастера из Владивостока, о котором вы говорите. Я закажу у него пиццу :)

мега ))) нафига? в питерской выдачи "такси" 9 из 10 в топе Московские таксомоторные компании, ну оооооочень релевантная выдача ))))) как с этим бороться то будете? Люди за горшками для цветов из Москвы в Самару поедут?
Директом =)
А данный ход яндекса можно обозначить соедующим лозунгом: " Привет профессиональный оптимизатор, так как мы сделали все чтобы убрать из сео всех новичков, остался ты, держи подарок. Не будь лохом купи директ."
да нет, похоже на серче все лето и море обсуждали ... все мол хорошо, стабильненько... ну надо ж дать нам джазу чтоб не расслаблялись )) сейчас забегаем ))) ехх-хо рабочий год начался ))

Стоило ли вообще слепо идти за Гуглом... Регионы, быстрые ссылки... Может, нужно чем-то своим брать?  
В отличие от Яндекса, у Гугла выдача адекватная!

Я это не оспаривал :-)

Адекватнее и стабильнее, что ли. Логичнее.

не всегда :)
Мдя. Вы там что, гастарбайтеров наняли для разработки алгоритмов поиска?
Вам самим не смешно?

Еще раз убеждаюсь, что ввод региональности был не очень хорошей затеей...все идет назад...как было...

догнать и перегнать - хуже чем было )))
че то в выдаче не понятное творится в топах какие то форумы новые, каталоги,  страницы выдаваемые совсем не релевантные не это я искал да еще и доры какие то по вч
, мне нравится.
Комментарий удалён
Гуглом конечно)
Короче, очередные вилы в бок. Мне вот любопытно - сами сотрудники Яндекса для поиска информации чем пользуются? :)
Телефонной справкой, видимо
Сотрудники ничего не могут поделать , им сказали - сделать так, чтоб директ покупало больше народа иначе уволят. Они делают. А за то, что с такими тенденциями, яндекс со временем получит плохую репутацию. Скоро люди которые пользуют данный поиск просто соскочат и все. Яндекс наверно просто думает, что народ будет терпеть все их манипуляции. Просто на этой почве вырастет новый поисковик круче яндекса, где нету такого бреда. Который происходит ежемесячно.
Ну, это вы сильно загнули-нашему человеку характерна сила привычки. У меня половина знакомых среднего возраста не знает, что такое гугл. Узнав переходят раз и навсегда.
В своих рядах уже полгода веду агитационную деятельность по отправке всех в Гугл :)
запросо "северный лес" в москвоской выдаче на первом месте сайт с тайтлом "Cанкт-Петербург -Северный лес 2009" на втором месте месте стоит сайт с контактами Компания ООО "Север Лес" Адрес: п. Лальск Кировская область Телефон: 8 922 669 0572 нет так конечноу казано что есть представитель в москве но всеже 4ое- место сайт с контактами Наш адрес: Костромская обл., г. Чухлома, ул. Октября, д.40а 5ое место - объявление в каталоге с адресом Адрес: Усть-Илимск — ООО "Северный Лес" на карте города → 6ое место - Адрес: Иркутская область, г. Усть-Илимск, промплощадка ЛПК 7ое место народовский ужасный ссайт с телефонами явно не московским 8ое место - Кировская обл., п. Мурыгино, ул. Рычки 25. 9ое место - новости - Северный Лес 24 февраля 2008, 23:33 Поздравляем победителей! Мы поздравляем победителей и призеров бахи «Санкт-Петербург - Северный лес-2008» 24 февраля 2008, 20:16 День второй – короткий, но полный событий Последний день ралли-рейда «Санкт-Петербург Северный Лес – 2008» оказался самым быстротечным – события сменялись одно за другим. ГДЕ ТУТ Я ВАС СПРАШИВАЮТ АДЕКВАТНАЯ РЕГИОНАЛЬНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ?!?!?! ГДЕ?????? Это совсем не здоравя вещь, ребят Вы о чем думали делая такую выдачу???? Для кого она???
О чем вы говорите )))) итак хотим купить магнитолу в москве - получаем   даже и не знаю плакать или смеяться, ну конечно же в киев за магнитолой ))))) нафиг нам в москве покупать то )))))
да не переживайте ... через пару недел будет намного лучше ..
за пару недель мы столько истерик вытерпим от "все понимающих" клиентов, дай бог без разрыва договоров обойтись...
опять narod.ru полез вверх.. :(
У меня истерика :D :D :D :D :D :D

В этой стране все через "одно место" - что легкая, что тяжелая промышленность... увы - и поисковые системы не исключение...

 

з.ы. такой говновыдачи лет 5 не видели. Видимо у нового начальника отдела поиска (он же "начальнег по созданию геморроя оптимизаторам") руки из "одного места" растут)

Гемморой от туда-же растет :)
Находка была лучше. но думаю что не сразу москва строилась.
п.с. с вводом арзамаса я пересел на гугл
Удалённый пользователь
20 августа 2009, 21:29
чувствует моя ж**а что ничего хорошегог от этого не жди...(((
А запрос "Йошкар-Ола" он геозависимый или как? Теперь получается что сайты гисметео и википедии наиболее релевантные относительно этого запроса. Так же теперь и Макрософт имеет к нам непосредственное отношения, появляясь на 11-ой позиции с НЕсуществующей страницей.
Наверное ключевая фраза новости всёдаки "и будем продолжать совершенствовать качество классификатора" :)
да ваще жесть, внутряки повылазили...скажем по запросу "Переделкино" (район москвы)  1 - место - википедия, 2-3 - неофициальные районные сайты,потом фирма с таким названием, потом !4!  внутряка о санатории переделкино, по другим запросам - такая же шляпа .повылазили, доры, саттелиты, внутряки....
У меня до 19 августа по Московскому региону были три основных запросов на сайте:

мебель на заказ   -  35 место
корпусная мебель   -  15 место
корпусная мебель на заказ -  3 место

После 19-го августа стало:

мебель на заказ   -  28 место
корпусная мебель   -  19 место
корпусная мебель на заказ -  ВООБЩЕ ИСЧЕЗЛО из поиска!!!

Как это понять??? Сайт Московский!!!
Найдется всё! Со временем...
Ага, в Гугле...если так дальше дело пойдет

несколько примеров

челябинск гостиница алмаз - сама гостиница ниже чем обычная база данных гостиниц

ресторан челябинск - опять, сначала различные каталоги, потом новостные агентства, а потом только страницы ресторанов

наверно каталоги ресурсов важнее :)

Вы хоть заглушку ЯндексБуков перепишите, а то до сих пор Находка.

А на счет нововведения..... опять экспериментальная операция на живом теле и без наркоза. Пока вышло через одно всем известное место, а за инициативу спасибо. Доделаете - будете бесценным достоянием всего Рунета.

а как счас ТИЦ поднять ?
Эх, Ваня-Ваня, найти бы тебя и "попить пивка"
ну че, нормально... пошел оплачивать Директ. )
С Арзамасом и региональным продвижением все понятно. Алгоритм постоянно дорабатывается. А вот возможная доработка Находки (если заглушка не обманывает) может что-то изменить в методике. Еще раз напоминаю, для тех кто забыл, что позиции в поисковой выдаче - это тоже в определенной мере вид рекламы, просто определенное время он был самым дешевым. Таковым он и сейчас является. Поэтому необходимо использовать и другие возможности для рекламы Вашего сайта.
Скажите плиз, а где смотреть зависимость и независимость запросов? Вроде тестовая версия на буках показывала, жалко не успел посмотреть из-за отпуска, а теперь эта инфа скрыта?

P.s. полностью поддерживаю предыдущих ораторов :), зря ВЫ все
это :)...

хех, забавно, 3-е место http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%B5%D1%80&yasoft=barie&clid=21975

мне как офисному сотруднику, работающему в Москве, приятно конечно ознакомиться с ассортиментом пурфайеров на Урале. Уехать что ли в командировку в Екатеринбург на улицу Хомякова (ну или в Н.Тагил, судя по контактам они и там есть, жалко что нет в Москве ;-)), чтоб прикупить парочку по дешевке и потом в Москве забарыжить ;-)
>мы постарались учесть ваши замечания и будем продолжать совершенствовать качество классификатора

видимо не все рекомендации учли. выдача веселой стала, доработка, думаю, все проблемы решит.
Вы уж постарайте чтоб людям за чем то что они хотят купить в москве в киев ехать не приходилось )))
еееееээээ.....4 место...http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9E%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8&yasoft=barie&clid=21975
может действительно Питерские спецы лучше чистят вентиляции? Пошел звонить и приглашать в Москву, заодно  белокаменную посмотрят ;-)
Помню в апреле ор стоял еще больше:)

Яндекс совершенствуется, нравится кому-то или нет, но мы придем к тому, что невозможно будет продавать пиццу в Челябинске, готовя ее в Калининграде.

Лично мое мнение, что прежде, чем запускать Арзамас, надо было предоставить возможность установки региона сайта в панели вебмастера для всех желающих. Просто мало того, что это сделали через 4 месяца, так и еще не для всех сайтов это доступно! Срочно отменяйте порог ТИЦ 60! Гугл это все делает на автомате и без проблем!

А в целом - удачи и терпения всем!
По запросу "эпиляция" в московском регионе не очень удачная выдача - питерские сайты, википедия с одним предложение на странице :))
Почему из двух однотипных запросов ремонт компьютеров и компьютерная помощь
первый является гео-зависимым, а второй геонезависимым?
при этом, скорая компьютерная помощь - запрос геозависимый

тако вот классификатор

В Яндексе явно появились серьезные проблемы с релевантностью и геотаргетингом, апдейт 20-21 августа 2009 только ухудшил поиск. Заметно еще с конца июня, как выдача уменьшается в ширину и высоту на экране, оно и понятно Яндекс.Директ и  его CTR только и интересует разработчиков. Реально найти что-то полезное в выдаче стало сложнее, в связи с появлением в выдаче давно забытых, неактуальных и необновляемых сайтов, только по причинам того, что они явно не оптимизируются и домен зарегистрирован 2-4 или даже 5 лет назад. И что полезного на таком сайте можно найти, уважаемые разработчики? …

После апреля наблюдаю постоянную деградацию Яндекса. От раза к разу выдача всё хуже и хуже. Хуйня, короче говоря. Excuse my French.
Если вам, братцы, так потребно ввести во что бы то ни стало геотаргетинг, так сделайте его по человечески, пожалуйста.
Почему бы не сделать нормальный качественный общий поиск для всех+ окно вывода результатов с гео где-нить сбоку? Не работает.
Да уже и не заработает.

Как почему? :) Да все элементарно - тогда у поискового продвижения будет дополнительное преимущество над паршивым "Яндекс.ДИгенеРЕКТОМ"!

Вся эта "возня" с геотаргетингом была затеяна исключительно для поднятия спроса на их "тухлый" контекст.

Алё, команда поиска! Выбросьте уже ту дурь, что вы курите. Сегодняшний апдейт - это вообще песня. Точнее вопли сумасшедшего. Вы за качеством выдачи вообще следите?
Люди, когда сделайте настроки http://xml.yandex.ru/ где можно будет выбрать регион, он работает только по моему региону, хотя раньше  по Москве работал. Дайте право выбора!!
А мне нравится. Нахожусь в Санкт-Петербурге и по некоторым темам (туризм, одежда) в выдаче стало меньше московских сайтов, у которых даже и офиса то в Спб нет. В общем респект Яндексу, пользователю теперь не надо щелкать 10 мест, чтоб найти хотя б один питерский сайт. Поиск стал лучше, по крайней мере в Спб по некоторым темам.
Ekaterina Komissarova
22 августа 2009, 13:56

vam sposibo toje.. sto takoy est komanda xorowo. i poiskovaya sisteme..

www.villadom.ru


Арзамас 1.2 c новым классификатором -- на www.yandex.ru

В поисковой программе, работающей на www.yandex.ru, обновлен классификатор гео-зависимости запросов. Спасибо всем, кто принял участие в тестировании, мы постарались учесть ваши замечания и будем продолжать совершенствовать качество классификатора.


Иван Наймушин и команда поиска

Добрый день, Иван Наймушин и команда поиска!

На сегодняшний день многие столкнулись с проблемой подения позиций  сайтов по различным запросам, которые стали геоНЕзависимыми в московской выдачи, так как для таких запросов теперь Общероссийская выдача.

Конечно, сейчас геоклассификатор запросов ошибочно делает некоторые запросы геоНЕзависимыми, но так или иначе многие из них останутся таковыми, остальные нормализуются либо улучшится формула ранжирования сайтов по таким запросам.

Мне кажется, что использование Общероссийской формулы ранжирования для геоНЕзависимых запросов, совсем не корректное решение ввиду того, что приоритет отдается сайтам с регионом России, а тут по логике региональное значение не должно учитываться, как было до введения Арзамаса.

Планируете ли Вы отключить влияние региональных параметров ранжирования для геоНЕзависимых запросов?
С тематикой автолитературы вообще творятся ужасные вещи - такого никогда не было - чтоб например по запросу (руководство|книга|инструкия) по ремонту (очень много примеров - пусть будет - )honda cr-v - не было бы вообще ни одного сайта про автолитературу) продажи упали страшно - видать всех уволят)

Вы видели рубрику сертфикация? Раньше выдача выдавала тематичные сайты, например по сертификации продукции - сейчас ересь всякую - запрос к вашему сведению гео зависимый, т.к. будучи в таганроге превоналчально я хочу найти таганродскую компанию.

Короче говоря, я у себя на календаре отметил 20 августа, как день "Геонезависимости" ! :)
А список геозависимых запросов вручную составляется?.. Похоже, что да, потому что сначала некоторые ВЧ запросы получили привязку, потом остальные, менее частотные стали расти.
Если так, тогда обратите внимание на:
работы по дереву
отделка деревом
интерьер из дерева
изготовление деревянных лестниц
деревянные стеновые панели
деревянные потолки
деревянная отделка

В настоящее время эти запросы имеют одинаковые позиции в общей и Питерской выдаче, очевидно, что геозависимость к ним не относится, хотя они должны являться таковыми, т.к. указывают на услугу, за выполнением которой люди в другой город не поедут. Вообще, по идее, любой запрос со словами "изготовление", "создание", "услуги" и т.д. должен быть геозависим, т.к. указывает на оказание услуг.
Спасибо.
http://yandex.ru/yandsearch?text=seo&clid=46510&stpar2=%2Fh1%2Ftm18%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu0

Московская выдача, позиция 10 =))))
Ребята, вы жжоте!!!!!!! =)
Яндекс, я вас люблю и никогда не брошу! :) Жаль что в выдаче опять (как и несколько лет назад) доры. Сейчас "сайт"  из 1ой картинки с 10ью страницами, забитыми ключевиками, с 95 позиции вышел в ТОП3, за день трафик ~ 2000 человек.
Как вы думаете, что эти 2000 думают о поиске Яндекса?
Яндекс как всегда в свойм репертуаре. :(
Сначала выпускает сырой и не оттестированный поисковый алгоритм, потом начинает его на своих пользователях тестировать, как на подопытных кроликах, как тольтко алгоритм становиться более менее нормальным и выдача по запросам нормализуется, Яндекс решает снова выпустить новый алгоритм поиска и всё начинается по новой.
Не ужели Вам так нравиться ломать то, что стабилизируется в течении года или Вам просто заняться нечем?
По сертификации продукции вообще бредовыдача, детектор лжи тоже непонятно что выдает. Даже блок контейнер какую-то непонятную выдачу с немосковскими сайтами дает. А запросы то геозависимые по сути. Удачи!
выдачу на мыло
Лучше не стало. если бы регионов было столько сколько областей то эффект бы был
Почему запрос "мобильные стенды" стал геонезависимым? Даже по статистике его явно уточнют по городам.

И вообще, есть масса примеров кривизны работы геоклассификатора, куда их скидывать?
привидите в порядок запросы компьютерной тематики. "компьютерная помощь" на первой странице четкие дубликаты и т.д. то что было в начале списка сейчас вообще не находиться...
пока да