Блог Яндекса для вебмастеров

Баден-Баден и уведомления в Вебмастере

21 апреля, 16:29

Как и обещали, мы начали использовать алгоритм Баден-Баден для определения нарушений со стороны сайта, связанных с переоптимизацией, дополнив им предыдущие способы определения этой проблемы. Уведомления о данном нарушении в Яндекс.Вебмастере выглядят вот так:

Для устранения нарушения необходимо удалить переоптимизированные тексты с сайта. После этого нужно дождаться, пока наши алгоритмы обнаружат и обработают изменения на страницах. Также вы можете воспользоваться кнопкой «Я все исправил», которая отправит нашим алгоритмам дополнительный сигнал о том, что сейчас на сайте нарушений нет.

Мы просим владельцев сайтов еще раз убедиться, что на их ресурсах тексты написаны для людей, а не для роботов.

Держим обещания
Команда Поиска

1049 комментариев
Понеслась:)
Комментарий удалён
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса19 мая, 19:34
sbg-group,
Как давно я не видела ссылок на ваши услуги в нашем блоге, как давно я их не удаляла, начала скучать :) 
А вообще не рекомендую продолжать с таким спамом. 
firstlena.pershina,
Здравствуйте. А как понять - куснул баден баден сайт или нет? У меня процентов на тридцать просел трафик с Яндекса, а как понять из-за чего? С сайтом ничего не делалось, конкурентов  нише не прибавилось да и не было их особо, уведомлений в вебмастер не приходило никаких.
Обновлено 21 мая, 16:00
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса21 мая, 16:13
MisterGas,
Если речь о нарушении переоптимизация, которая влияет на весь сайт, то оно в Вебмастере показывается. Если речь об общем алгоритме, в котором мы стали хуже относиться к переоптимизированным документам, то только по изменению трафика с момента его внедрения на переоптимизированные страницы.
firstlena.pershina,
Благодарю за ответ. У меня простой сайт, хобби обычное. Я делюсь в нем своим опытом. Статьи технического направления и наверное переоптимизированные ибо от технических терминов не уйдешь. Есть например запрос "как продуть карбюратор", а в карбюраторе много деталей: например поплавки, жиклеры, каналы, мембранны и прочее. В своих статьях стараюсь подробно излагать тему, поэтому повторение ключей запредельное. И никак не уйти от этого, своим именами я ведь не буду называть детали?.. Никто не поймет о чем речь тогда. Вот, наверное за это и куснул алгоритм мой сайт. А как быть, если сайт специфичный? Мне трафика много особо не нужно, но он просел, боюсь, чтобы и совсем не забанили.
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса22 мая, 13:45
MisterGas,
Алгоритм "кусает" только за одно - за переоптимизированные тексты, которые не несут пользы людям. Если на вашем сайте такого нет - волноваться не нужно. Если есть -  то причины, по которым они возникли, алгоритм мало интересуют.  
firstlena.pershina,
Благодарю.
firstlena.pershina,
Подскажите, пожалуйста."Недостаточно качественная...", в админке вебмастера это и есть Баден-баден, который не тот что "..влияет на весь сайт,...", а тот который "..речь об общем алгоритме, в котором мы стали хуже относиться к переоптимизированным документам..." или это нужно понимать как, РОБОТ не понял о чем идет речь. Что-то вроде недооптимизации?
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса31 мая, 13:54
sposport,
Нет, недостаточно качественная - это статус, который означает, что по какой-то причине страница имеет очень маленькую вероятность быть показанной в поиске. Часто туда попадают технические страницы, полупустые и т.п. 
Комментарий удалён
litonov85,
такая же ситуация. Траф со вчерашнего дня упал, уведомления нет. И что делать? При том, что некоторые запросы были в топ3 больше года.
Комментарий удалён
litonov85,
проверка на вшивость) если не Бад то все вернется на свои места
Денис,
значит, сидеть пока что и не дергаться ))
User,
Ну думаю что оперативно уже ничего не поправишь, можно приступать к "каждую пятницу я...."
а так вообще яша с новостью подгадал, под конец раб недели)))
Комментарий удалён
User,
точь точь такая же фигня!!! платон пишет типа все в порядке...развивайте.. как это в порядке - запросы съе...лись в никуда, сайт коммерческий - убытки конкретные... че делать - непонятно
nn165mgmail.com
21 апреля, 17:15
litonov85,
сегодня, 16:29 вы за 30 минут все исправили?)
Комментарий удалён
litonov85,
100%... директ ждет таких как я... а че делать. делать то нечего. хотя есть и другие варианты- директ неоправданно дорогой. Я за месячный бюджет на директ нормальную рекламную кампанию создам в оффлайне ...  уйдем опять из интернета. А жаль - хорошая площадка...была.  


Яндекс постоянно твердит про улучшение качества выдачи))) НО по факту сейчас одно фуфло в топе.. какую нибудь информацию найти огромная проблема... ФУФЛОсайты везде прямо - я сейчас за информацией лезу на 2-3 страницу - там норм сайты более менее)))


 в топах скопированные  друг у друга статьи и сайты увешанные рекламой сверху донизу, тизерами (ГАЛКИН УМЕР...ААААА...ЖЕСТЬ...) и всяким .а.вном.. где справедливость то???
bred83ya,
но согласитесь, яндекс не обязан вас кормить.
bred83ya,
Ну как это что.... покупать контекст, иначе зачем тратить время на разработку всяких баден баденов и делать из поиска обезьяну с гранатой, которая ранжирует не пойми что и не пойми как... =)))
jestart,
100% согласен... не должен кормить. каждый преследует свои цели - и у всех это БАБЛО... НО, когда ты становишься поисковиком №1 - появляется нечто большее чем деньги.. и это ответственность. Гугл это знает и именно поэтому он могуч))  Много моих друзей просто уходит в гугл ибо яндекс становится реально неадекватным поисковиком. 


Я к чему - я всегда использую только белые методы (даже не пробовал накрутку, сапу и все остальное)... тексты оригинальные - больше 2 лет в топе... и в итоге ты улетел в никуда, а на первых строчках голимые агрегаторы, лэндинги и юкозы??? 


С яндексом все понятно, и бизнес это знает... сейчас основные действия будут: 
1. временно покупать контекст (чтобы перекрыть потери от просадки позиций) 
2. самым популярным запросом станет "как продвигаться в google"


Очень ЖАЛЬ, но это Россия, детка)))
Роман,
все было яндексом сделано очень грамотно - сначала поменяли правила на контесте, дали время привыкнуть к новым ценам и правилам... А потом ба-бах!!! получи фашист гранату))) 


Интересно, они так запланировали или ЧП такое неожиданное с выдачей?


Может откатят еще свой баден Ебаден, когда поймут шо беда случилась))) 
bred83ya,
Думаю, всё направленно на принуждение к покупке директа... Однако, я считаю справедливым, что мой сайт попал под ББ, тексты хорошие, но писались с мыслью о ботах, а не о людях. Сейчас переписываю под людей, посмотрим что будет.
bred83ya,
поверьте, с гуглом далеко не все так радужно, особенно в том, что касается спама (дорвеев на "форумах" и на парсинге там просто горы).
А если вам неповезло отхватить какой-нибудь фильтр типа Пингвина, то разбана ждать до второго пришествия, причем частенько бывает, что ссылки как раз не покупаются, а Пингвином одаривают, потому что кто-то проспамил вас хорошенько
Обновлено 24 апреля, 16:04
bred83ya,
А Вы как хотели? Ахаха, так всегда было. Мне один клиент прислал задание на копирайт. Пишет: Я взял ТЗ у своих знакомых, их сайты всегда высоко ранжируются. Отлично. Открываю это задание, читаю - "Откройте три первых сайта с первой страницы яндекса, скопируйте текст, затем перемешайте абзацы, измените несколько слов, вставьте ключевики" и так далее. Потом там дальше советы вставить ключевые в тайтл через запятую. Ахаха, а ведь люди работают по этому ТЗ))) Да еще и в топе торчат. Как говорится, пути господни неисповедимы...)))))))))
bred83ya,
Но ведь стоит нормально настроить директ, и становится не так и дорого:)
mikevinogradov,
поможете настроить?
jestart,
Яндекс обязан кормиться только сам при помощи нас! а вы стройте бизнес и покупайте сервера, так как Яндексу нужно то трафик куда-то девать ? пошлет он вам трафика пару лет ну а потом поменяют они у себя погоду и бац!!! не смотря на то, что у вас на сайте было всё в порядке и вы этим поддерживали Яндекс а Яндекс вас то, будете держать вы в руках конфетку на полочке и оплачивать за сервер с кармана больше чем когда либо заработали при помощи этой конторы и Платоны начнут писать вам, что у вас всё в порядке и когда-то всё вернется и ждите потом года 2 всё оплачивая и оплачивая за сервер, кроме этого, ссылка в письме "Оцените, пожалуйста, полученный ответ" будет выдавать вам ошибку "HTTP 500 " при его клике - кроме как издевательство над вебмастерами по другому это назвать никак, из за такого отношения Яндекса я лично давно уже всем не советую что-то строить в Яндексе! Яндекс вот такими своими поведениями наживает себе врагов а потом удивляются - а вот что это ? а вот что это вот это вот такое ? не нужно удивляться после этого откуда появляется мусор в выдаче, больше отрицательных чем положительных отзывов да еще и потертые комментарии и весь ненужный вам хлам которое вы создали сами своими руками. Если человек ведет себя адекватно и обращается с вами адекватно то будьте любезны адекватно относиться и с ними, чтобы они действительно могли бы решать свои проблемы при помощи поддержки - вы же за чистый поиск и для этого существуете ? или всё же нет и можете только блокировать пользователей  "HTTP 500 " ошибкой когда вам вздумается ? Яндекс, вы не одни на этом свете, посмотрел бы на вас если бы не было бы сайтов....
jestart,
Соглашусь, но тогда, если рся не вернет доход вебмастерам (а я тоже имею сайт), то переведу все рекламные компании директа в adwords
Обновлено 6 июня, 14:54
litonov85,
С 900 до 100 человек в день по яндексу от 20 числа... в яндексе нет уведомлений... не знаю даже что делать
Комментарий удалён
litonov85,
litonov85, Что делать-то будем?) В поддержку писал, сказали, что санкций нет никаких, и если бы были - мне бы сказали (так и написали)... даже не знаю, в какую сторону копать вообще...
Комментарий удалён
litonov85,
тоже 2 дня. ну я на всякий случай убрал все то, что вообще может негативно повлиять... посмотрим
litonov85,
Писал не ответили с яки. Запрос в яндексе: форум кадровиков Сочи на первом месте "проститутки Сочи"  с-й бадн-бадн
serovwa,
хм, у меня по этому запросу все норм. А Вы разлогинились перед поиском? :)
serovwa,
персонализация, не иначе xD
viktor.r@art6.ru
1 мая, 22:30
vania.dymoff,
Забить и переходить на Google, Яндекс с каждым годом все старательнее "выживает" из органического поиска нормальные сайты, дабы оплачивали директ, и им похоже без разницы что теперь полный треш в выдаче. Уже многие перешли на Google, так как там все честно в плане органической выдачи и директа, и сайты нормальные в топе и Adwords меньше денег жрет, за куда больший эффект от рекламы.
alex-popov12345
15 мая, 18:08
viktor.r@art6.ru,
У меня 100% уверенность в этом!!! 


Вся байда началась в ноябре 2016 года. Сайту 3 года, тематика коммерческая, есть раскрученный блог с посещаемостью(статьи с огромным количеством комментариев и благодарностями), безупречная репутация на сайте 2гис.ру-Фламп в нашем городе.


Заметил одну важную вещь - в выходные или в праздничные дни алгоритм начинает возращать на былые позиции - ЭТО №1 по всем ВЧ и НЧ.


В понедельник ситуация меняется - начинает минусовать)))). И так каждый выходной- ТО №1, то №3-15.


В Гугле все закономерно №1, если страница не отвечает на запрос пользователя, то постепенно начинает улетать в ... . Начинаем править и смотреть, что к чему - ВООБЩЕМ ПОЛНЫЙ АДЕКВАТ!

А у Яндекса ХАОС!
 
В Яндексе при создании качественной страницы она занимает №1 за 3 недели, стоит как вкопанная 3 месяца, а потом все начинает повторятся.


Трафик никакой с Яндекса,  даже с первой позиции. Раньше 2 и третяя позиция давали траф, сейчас его нет! Самый высокочастотный ключ целый месяц не дает траф))))))))))))))))))


В топе сайты сделанные на коленке)))))) и то их через 3 месяца ждет такая же участь.  Был конкурент, он держался в №1 очень долго, мы работали над конверсией страницы - переделали все.


Потом после очередного апдейта мы заняли топ по ВЧ (3 недели). Через пол года мы также остались стоять в топе, но тот сайт улетел на 18 позицию(сегодня смотрел по Топвизору). Сегодня топ 2 и 3 по этому ключу стоят гавносайты. В Гугле эта страница росла пол года, с 8 позиции до №1.



Есть копия сайта, для другого города. Весь текст уник и белое продвижение! Сайту 1 год - при наполнении сайт рос в поиске, сейчас начал падать - ПФ зашкаливает!



Раньше при апдейтах молодой всегда поднимался, а основной падал. Сейчас все одинаково!!!


Как - то так!!! У кого есть мысли, делитесь.


Плодить говностраницы под каждый запрос не хочется, менять постоянно тайтл и другие моменты, как конкуренты тоже. Проще платить им по 1000 рублей в сутки и не переживать!


Техподдержка Яндекса вообще удивляет, когда на нестандартный вопрос отвечает - шаблонами.

Обновлено 15 мая, 18:08
Уваров Александр
21 мая, 22:35
alex-popov12345,
ха такая же история, страница в топе по ВЧ запросу (около 70000 запросов в месяц), по вебмастеру 1 место, трафик по этому запросу в месяц до 10 уников.
litonov85,


Их алгоритмы едят друг друга с каждым днем все умнее и сильнее. Не было такого никогда за 3 года, чтобы трафик из яндекса падал резко больше чем вдвое на ровном месте, а позиции улетали в топ 40 из топ 3. Я вообще не знаю почти ничего про сео, а моя кмс даже не дает возможности тайтл и h1 разными сделать. Тексты для людей, поведенческие хорошие, что вам еще надо? Я представляю как сейчас начнут оптимизировать тектсы под яндекс. Вместо "пластиковые окна купить" будут писать "Ну смотри, браток, ща я тебе без заморочек обрисую где лучше платиковые окна купить, кстати как там Людка твоя? Нормально все?  Ага,  ну так вот, купить окна ПВХ можешь прям..."
semarg.tarasoff
22 апреля, 14:56
hivemed,
 ага с конструкцие "купить окна ПВХ" и улетите под Баден. Кстати, тайтлы и H1 должны быть разными.
semarg.tarasoff,
 странно, а вот на вебинаре ингейта 4 дня назад, сказали что должны быть одинаковыми!
semarg.tarasoff
22 апреля, 16:53
Денис,
что-то новенькое...

semarg.tarasoff
22 апреля, 17:00
Денис,
они должны иметь общий смысл, а не повторяться слово в слово.
semarg.tarasoff,
 тайтл - гороховый суп с курицей - пошаговый рецепт с фото. h1 - гороховый суп с курицей. Так будет норм?

Может заодно подскажете, что под такой запрос стоит писать в дескрипшн и кейвородс?
Стоит ли вписывать точное вхождение ключевой фразы?
К фото готового блюда, стоит писать - гороховый суп с курицей? В самой статье если 2 раза написать точное вхождение и 1 раз склонить, не будет перебором или надо смотреть на топ-10? Просто есть запрос, где прям везде везде указывается точное вхождение в топ-10, а есть где разбавляется, склоняется и прочее.
semarg.tarasoff,
Откуда такая инфа, вроде гугл рекомендует максимальную схожесть тайтла с h1. Хотя пруфов не предоставлю.
А вот Яндекс про быстрые ссылки.

https://yandex.ru/support/webmaster/search-results/quick-links.xml#marking


текст в теге <title> для ключевых страниц совпадал с ее названием (с заголовком страницы, выделенным, например, тегом <h1>) и с текстами ссылок, указывающих на эту страницу.
Обновлено 23 апреля, 08:50
hivemed,
там скорее про содержание одного терма в рамках 3х зон, а не 100% совпадения всех 3х зон
hivemed,
Зато для людёв, не для машин)))
semarg.tarasoff,
Надо грамотнее писать: купить пластиковые энти как их там окна из этого, забыл слово, ааа из ПВХ, как там Людка, не родила ещё, ну ладно, адресок запиши. Вот оно - сео 2017!
brownstar.ru,


Наблюдаю уже почти месяц ве эти нововведения, ради этого даже стал чаще искать яндексом, чем гуглом, чтобы понять что же все-таки теперь яндекс хочет получать от страниц. В топах либо все те же простыни, либо лютый переспам, который не жрет никакой баден. Короче алгоритм новый надо назвать «Рандом-Рандом». На Серче все только и пишут, что никакому анализу это не поддается. У большинства из топа выброшены самые качественные страницы за сороковые позиции.
Shraibikus2012
15 мая, 14:26
semarg.tarasoff,
За исключением СМИ, одинаковые н1 и тайтл условие для Google News в ЯН по моему тоже самое
alex-popov12345
15 мая, 18:11
Денис,
кейвордс уже 2 года как не учитывается поисковиками!
Очень надеюсь на то что Бад-Бад пересмотрит отношение к сайтам у которых нет совсем текста но находятся в топе.
Обновлено 21 апреля, 16:41
Комментарий удалён
litonov85,
три раза перечитал но не понял что Вы имеете в виду) т.е. искусственное наращивание заходов по определенному ключу?
Андрей Александрович
21 апреля, 16:48
litonov85,
 А как же поведенческие факторы ?
Обновлено 21 апреля, 16:48
Комментарий удалён
litonov85,
а потом на полгода в бан :)
Андрей Александрович
21 апреля, 17:10
litonov85,
 да я тоже так думаю, что спалит яндекс пусть не сразу а через время. И накажет санкциями это ведь серые способы 
Андрей Александрович
21 апреля, 16:47
Да у меня по всем сайтам упал трафик,  и нету никаких предупреждений (((
Андрей Александрович,
У меня 80 процентов трафика из яндекса пропало. Уведомлений нет. Платоны цинично пишут, что все прекрасно, РАЗВИВАЙТЕ САЙТ. Я его 5 лет прекрасно развивал, для людей, пока вы все не сломали! С себя начните развитие, а то как только конкурент начал доминировать, так вы первым делом в ФАС побежали с толпой юристов, а только потом уже алгоритмы "улучшать".
Андрей Александрович
10 мая, 13:17
hivemed,
 вот и я о том же что тут что-то не то.
Только и слышно развивайте сайт улучшайте поведенческие 
alex-popov12345
15 мая, 18:15
hivemed,
+100500 улыбок )))) 
Интересно получается. Есть страницы, которые несколько лет ранжировались высоко в ТОПе, по многим запросам. ПФы хорошие (судя по статистике), люди заходили, получали ответы за вопросы. И в один прекрасный момент, Яндекс меняет свое отношение к текстам, к сайту. Нормально ли это?
Получается, что все время ПС предоставляла некачественную выдачу, раз теперь все стало "круто"?
User,
так верно все. Они сами пишут, алгоритм становится умнее и лучше. Да и потом, когда вы обновляли материал последний раз? Может конкуренты написали материал полнее, лучше, удобнее для пользователей.
das.pupking,
Ну да, одни крадут мои материалы (полным копипастом включая картинки с водяными знаками), закупаются ссылками и никакие минусински и бадены их не трогают, другие рерайтят за 15 рублей судя по бредовому тексту, а "многорукий" гонит их в топ.
alex-popov12345
15 мая, 18:16
das.pupking,
Дело не в качестве контента, а в новизне!!! Я выше изложил свои наблюдения.
User,
в яндексе набери "форум кадровиков Сочи" увидишь качественный контент на первом месте DDD "проститутки Сочи " )))))
serovwa,
а  попробуй не набирать каждый вечер "проститутки Сочи"... может тогда не будет тебе выдавать такие ответы..
olega.by,
 +1 =)))
serovwa,
такая же хрень с вулканом. набираешь слово вулкан и выскакивает хрень азартная.
Обновлено 14 мая, 16:04
User,
то есть игры с одноруким бандитом и с практически выбрасыванием pfound на помойку вас не смутили, а тут вдруг смутил пересмотр текстовых маркеров спамности? =)
Уважаемая, "!firstlena.pershin", разъясните, одновременно ли падает выдача и сообщение в вебмастере при нарушениях у сайта?
А то тут ребята не поймут в чем причина провала...
Обновлено 21 апреля, 16:51
Комментарий удалён
litonov85,
аналогичный вопрос
Денис,
У меня трафик просел с 22 марта, а вчера пришло уведомление) Пришлось все снести...
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса21 апреля, 22:00
Денис,
Нарушение приходит сразу, как только определяется нарушения для всего сайта.  Если изменение позиций не связано с нарушением, которое относится ко всему сайту, а связано с общим ранжированием, то, по понятным причинам, тут уведомления нет. 
firstlena.pershina,
но почему сайты исчезают из ТОП 10 по всем запросам? И все происходит в один день. Очень похоже на фильтр. По всем запросам по которым сайт был в ТОП10, теперь на 40-х позициях? Уведомление не приходило.


И еще, если на сайте несколько сотен страниц и пару страниц были не очень качественными, санкции коснуться всего сайта?
Восстановятся ли прежние позиции, если некачественные страницы убрать?
Спасибо!
Баранов Роман
23 апреля, 21:06
firstlena.pershina,
Елена,Вы сказали достаточно что б не попасть под фильтр,но не сказали самого главного!Как определить что контент низкого качества?Вот например я заказываю текст,описание к фильму, у копирайтера, он сдает текст я почитал, проверил,ошибки, уникальность, для меня нормально и понятно а для Яндекса может не нормально.Как понять где нормальный текст а где нет?
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 13:48
User,
Еще раз, если это нарушение - да, всего, и об этом говорит поддержка. Если отдельные страницы признаны некачественными (из-за переоптимизации или других причин) - это часть алгоритма, тут нет нарушений, поддержка так и скажет - общая работа алгоритма. 

firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 13:50
Баранов Роман,
На самом деле, если вы заказываете описание к фильму - потому что вашим пользователям важно описание, то тут проблем нет. А если вы заказываете описание с ТЗ на вставить столько-то раз название фильма, столько-то раз слова смотреть или скачать и т.д., то такой текст сам себя выдает. Я на наших приборах вижу много хороших примеров сайтов про фильмы, у которых как раз хорошие позиции из-за хороших описаний и комментариев. 
firstlena.pershina,
Спасибо! На счет уникальности текста,можете прокомментировать,очень важна уникальность именно на 100% ?
Вот например,возьмем простой магазин,везде товары одинаковые,если есть Планшет Samsung его по другому но не как не назовешь!Скорее всего народ пишет именно портянки  для повышения уникальности,но чтоб главная страница или страница категории была уникальной, отличалась от другого такого же сайта конкурента.А вот мой пример,описание к фильму должно быть в любом случае, человек не будет смотреть если не знает о чем он,написать боевик или мелодрама этого мало. надо для общего представления и понимания описать, хотя бы три четыре строчки сюжет, о чем он.Но когда каждый сайт описывает один и тот же фильм и по три четыре строчки уникальности точно не будет,не придумаешь сюжет тот которого просто нет.Скажите уникальность важна?
kinoveb,
Понятие "планшет" испохабили рекламщики, планшетом всегда назывался графический планшет для рисования. Как назвать по-другому - планшетный компьютер ;)
vania.dymoff,
Слово планшет уже прилипло, имеется ввиду планшетный компьютер,об этом говорит статистика запросов и топ сайтов в выдаче, нажми Ctrl + f и вбей планшетный компьютер,не где не найдешь такого слова, сайты в топе лучше знают. Главная цель этого поста узнать, у Елены firstlena.pershina,про уникальность? Искажать можно любые слова и тогда будет уникальность,но это не естественно.У меня с копирайтерами постоянно борьба иза этого,они для повышение уникальности используют не естественные слова или редко используемые,а нужно вообще 100% уникальность?Елена, есть что сказать про уникальность текста?
nedyakin.zhenya
25 апреля, 14:05
kinoveb,
Я знаю, что прилипло, как и "памперсы" - яндекс считаем синонимом бренд "памперс" к слову "подгузник", а вот "либеро" или "хаггис" марки синонимами не считает.


Я про планшетные компьютеры просто написал в ответ на ваш вопрос, вы же спросили "как написать иначе", я просто предложил альтернативу, не собирался вас обидеть и т.п. если вы вдруг что не так подумали.
nedyakin.zhenya,
Да чем вы меня могли огорчить?не чем просто!как марку товара можно считать синонимом,сегодня эта фирма есть а завтра ее нет,и нет такой марки.
kinoveb,
Если уникальность 100%, то поставьте шингл поменьше )),
Полностью уникальных и при этом адекватных текстов не существует и быть не может. Особенно в популярных тематиках.
Вы правы. "Втулка перекрутчика №19 для сосисочного шприца" называется только так и никак иначе. Это утрированный пример, но такое бывает.
Однако Яндекс обучаемый, т.е. если все по 150 раз будут писать одно и тоже слово на всех сайтах одной тематики, то теоретически Яндекс должен переобучиться и не накладывать санкции на такие сайты.
И тут в дело вступают поведенческие факторы внутри вашего сайта.

Обновлено 25 апреля, 14:38
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса25 апреля, 18:36
kinoveb,
Разнообразить описание товара действительно сложно. А вот дополнить его обзором - нормальный вариант, если обзор правда будет полезен.
vareckaya.katuynya
7 мая, 00:15
firstlena.pershina,
ввела запрос - смотреть форсаж 8, зашла на сайт в Топ-е - vkinoteatre.net/boevik-online/26271-forsazh-8-films-06.5.2017.html весь текст копипаст с заменой символов. Всего символов:2984 Без пробелов:2533 Количество слов:445 Заспамленность:48% Вода:0% Замена символов:370!!! Каждое слово кириллица с латиницей!!! И это Вы называете качественное описание)))
pechativizitcki
21 апреля, 16:52
Не вижу во вкладкес вариантами оповещения о переоптимизации
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 13:51
pechativizitcki,
Значит нарушения нет. Мы проверили все обращения - все, кому должны были прийти оповещения, тому пришли. 
Антон Ануфриев
21 апреля, 16:58
Хорошо, что хоть на месяц, а не на неопределенное время, как в случае с попаданием сайта под АГС.
Было-бы не плохо, если бы в этом разделе показывалась страница которую надо менять.
Обновлено 21 апреля, 16:58
Александр
21 апреля, 17:44
Антон Ануфриев,
это было бы очень удобно и полезно!
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса21 апреля, 22:03
Александр,
Да, но играть в игру "мы чуть поправили, давайте еще раз проверим" нам не хочется. "Портянки" нужно удалять, да и найти их на сайте не сложно. 
firstlena.pershina,
но все-таки было бы неплохо, если хотя бы ТП указывала примеры страниц, попадающих под ББ, как, например, указывают некачественные внешние ссылки. ББ в большинстве случаев, как я понимаю, не за 1 страницу вводится, так что ничего страшного, если 2-3 страницы будут приведены в пример.
firstlena.pershina,
портянки нужно удалять?) найти не сложно? Вы не сказали логику работы бб, и как я найду эту страницу. Писал вам в другом топике:
Прокомментируйте выдачу "форум кадровиков Сочи"выдаёт "проститутки Сочи" это самая релевантная страница в поиске? или вы уже скатились до мэйла?
firstlena.pershina,
Можно уточнить на счет "портянок"? Здесь (в посте)  речь идет о переспаме, в моем понимании, "портянка" это очень длинный текст. Что Вы понимаете, под понятием "портянка".  Когда текст очень большой это плохо?
firstlena.pershina,
Добрый день, вопрос по карточкам товаров. Названия наших товаров состоит из типа товара, цвета, особенностей производителя и артикула. Но у ряда производителей артикула достаточно длинные и включают те же характеристики, названия артикулов завязаны на поставщиков, 1с, автоматизацию. Стоит ли избегать подобных длинных названии? Например http://man-wear.ru/catalog/muzhskie-trusy-boksery/muzhskie_trusy_oblegayushchie_v_bordovuyu_kletku_sinie_gentlemen_gs7280/ Название Мужские трусы облегающие в бордовую клетку синие Gentlemen GS7280 Артикул Трусы муж.Gentlemen GS7280 синий/клетка. И еще название товара повторяется в хлебной крошке. Может ли это воспринято, как переоптимизация?

Обновлено 22 апреля, 19:05
firstlena.pershina,
 Елена, ну как же так получается... "убирать портянки", если речь идёт о тексте для человека - то в моём случае это как раз таки портянка, например https://webstroy.net/sozdanie-internet-magazina.html 


Данный текст в 3-4 раза больше, чем у моего конкурента, который в данный момент находится в топ 3 Но если сократить текст - появится шквал звонков с глупыми вопросами, теми вопросами на которые отвечает данный текст. 


Более того, даже старые текста (с сео спамом) люди хвалили... заказчики реально звонили и говорили - какой у вас хороший текст, как всё написано хорошо, понятно и доступным языком. 
serovwa,
Протрите глаза. По запросу "форум кадровиков сочи" выдаёт ваш несчастный форум.
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 13:52
site-v-t,
Все-таки внешние ссылки найти без подсказки тяжело, многим сложно понять, кто и как им покупал С текстами история в этом смысле проще - базу данных текстов можно выгрузить со своего сайта практически всегда. Или хотя-бы глазами примеры найти. 
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 13:53
serovwa,
А вам там ответили - персонализацию стоит убирать. 
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 13:55
User,
Портянка - жаргонизм, обозначающий переоптмизированный текст. В большинстве случаев под этим словом правда понимаются длинные тексты. В случае с Баден-Баденом речь идёт обо всех типах переоптимизации - короткие тоже ловятся. 
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 13:56
User,
Размер нас не очень интересует, нас интересует польза этого текста. 
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 15:15
man-wear,
Если все названия удобны и понятны посетителям Вашего ресурса, то причин их избегать/укорачивать нет. Тут скорее о других проблемах с текстом думать нужно.
Антон Ануфриев,
Да вообще, было бы полезно видеть хоть какую-то наталкивающую информацию. Может проблема ерундовая, например, дублирующее меню, а мы будем менять все тексты на сайте.
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 22:34
fedunstas,
Не стоит беспокоиться за ваше меню :) Поверьте, все, кто тут про Баден-Баден на своих сайтах пишет, не из-за меню страдают. 
Еще бы показывал какие именно страницы в Бадене.
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 15:17
Mr. Edyan,
Отвечала выше, не планируем. Играть в игру "мы чуть поправили, давайте еще раз проверим" нам не хочется. "Портянки" нужно удалять, да и найти их на сайте не сложно.
firstlena.pershina,
ДА-ДА. Я уже понял. Спасибо! Портянок нет, (по моему)
Обновлено 24 апреля, 17:03
Упал траф с 10к до 1к. В вебмастере глухо...
Молодцы Яндекс. Давно пора убрать ГС из выдачи. Переопимизация —  это недобросовестная конкуренция. Главное сделать это по-уму, что-бы с водой ребеночка не выплеснуть.
mrJohn73,
вода 100%, по существу есть примеры чистой выдачи?
19 апреля рост посещаемости, а 20 апреля на 40% она резко снизилась. Ни каких оповещений в Вебмастере нет. С чем это связано? У меня у друга упал траф на 80% и тоже ни каких оповещений. Причин для снижения по причине переоптимизации нет ни каких.
Получается, чтобы не попасть под Баден, нужно писать искусственно, не по-человечески, совершенно не употребляя названия предмета, о котором пишется? Или вообще не писать текстов. Как говорится, нет текстов - нет проблем.
Обновлено 21 апреля, 17:10
disan1983,
 согласен с тобой товарищь как же писать-то теперь нужно если рыба она и есть рыба 

drov.001,
Тоже не знаю как теперь, если я пишу обзоры на что-то, то название предмета статьи естественным образом много раз фигурирует в тексте, причем это имя нарицательное, его никакими синонимаим не заменить.
disan1983,
ответ в вашем падении прост, много гуано с низу всплыло. Чёт перекрутили.
Что значит "Для устранения нарушения необходимо удалить переоптимизированные тексты с сайта" - вообще удалить текст со страниц? 
Или все-таки просто новые тексты разместить?
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса21 апреля, 22:05
girl-without,
Можно и так, и так. Но в большинстве случаев там тексты не нужны, особенно когда речь о "портянках" - их просто нельзя переписать нормально, смысла в них нет. Их лучше просто удалять. 
firstlena.pershina,
Мы попали под алгоритм. У нас интернет-магазин, тексты писались для разделов и товаров, некоторые тексты не очень, некоторые маркетинговые, но явно видных портянок из списка ключевых слов нету мы к этому никогда не стремились, особенно в текстах последних лет. Ну и соответственно все тексты соответствуют содержанию страницы


Сегодня обратил внимание, что в выдаче в топе оказались магазины на страницах каталога, которых в целом отсутствует какой либо текст вообще или минимально пара предложений описание страницы, только список товаров. У нас соответственно на таких страницах достаточно большие структурированные тексты, средней 
содержательности.http://man-wear.ru/catalog/muzhskie-khipsy/ или http://man-wear.ru/catalog/belye_muzhskie_trusy/ можно ли страницы подобного формата считать переоптимизироваными? Нужно ли вообще писать какие либо тексты? Или лучше вообще избегать каких либо текстов на страницах каталогов и инфомационные тексты вроде помощи в подборе белья, какое подойдет, как выбрать делать отдельные информационные страницы или писать длинный текст в рамках какого то раздела с товарами содержащий полезную информацию? 


Просто страниц на сайте очень много и тексты совершенно разного качества.


Можете привести примеры хороших с вашей точки зрения страниц, чтобы понимать куда стремиться?



Заранее благодарю за ответ.
firstlena.pershina,
Просто в топе по прежнему находятся сайты с совершенно SEO текстами типа http://www.trendcode.ru/collection/muzhskoe-belie-2 или  http://fit-trus.ru/catalog/trusy-semeynye/ у нас они получше тем не менее мы улетели. Надо понять что делать дальше. 
man-wear,
Там же такие красивые трусы, seo текст так их дополняет... Я даже замечал сайты в выдаче с подчеркнутыми ключами и выделенные стронгом. Коммерческие сайты в нишах финансов все усыпаны сео-текстами. 
ivan-petrov200812
24 апреля, 12:01
firstlena.pershina,
А полное закрытие текстов в noindex равносильно удалению текстов?
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 15:31
ivan-petrov200812,
Такой текст индексироваться не будет. Но какой в этом реальный смысл? Мы нашли на вашем сайте текст, который не нужен юзерам - а вы все-таки точно хотите его оставить.
firstlena.pershina,
Значит этот алгоритм очень тесно связан с поведенческими факторами? Или как Вы определяете, что текст не нужен юзерам? Переоптимизация (на взгляд ПС) это одно, а полезность текста, это другое. 


Смотрю, что у выдаче не только остались сайты с текстами, которые написаны как по шаблону (много повторений КС, точные вхождения, неправильные словоформы), но еще в них и выросли позиции.


Это вызывает много недовольства и непонимания. Как раз такие примеры показывают, что алгоритм работает не очень правильно и понятие "текст, который не нужен юзерам" не совсем объективное.


Примеры "хороших" сайтов приводились в предыдущих постах о ББ,
User,
Ну неужели дошло до людей:)))))) 
firstlena.pershina,
 ни для кого не секрет, что текст может быть полезен для ранжирования и в "другой поисковой системе". И чтобы угодить обоим поисковым системам - noindex - отличное решение. Подскажите пожалуйста, на что направлен данный алгоритм:
1) чтобы избавить сайты из ТОП-10 от ненужного спамного текста
или
2) чтобы эти ненужные спамные тексты не влияли на попадание в ТОП-10 ?
ivan-petrov200812
24 апреля, 16:54
firstlena.pershina,
Ваш алгоритм сейчас еще обучается, и я думаю что текст, который Баден-Баден определил как ненужный, все же может пригодиться пользователям. Если я его удалю, то ухудшаться поведенческие факторы, т.к. сейчас люди находят интересную для них информацию.


Основной вопрос - станет ли страница с текстом, закрытым в noindex, для робота Яндекса такой же незаспамленной как и такая же страница совсем без текста?
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 22:40
man-wear,
Удалять SEO-тексты.
Ну первый вопрос так всё таки страница пессимизируется или всё таки сайт весь несмотря что переспам обнаружен лишь на отдельной странице или нескольких? Ранее говорилось о постраничной пессимизации, а сейчас выше указано термин сайт. Можно прояснить это?
И второе все таки указывайте пожалуйста какие именно страницы вы посчитали переоптимизированными. А так в целом правила ясны, спасибо что выкатили уведомления.
ya.allin-studio
21 апреля, 18:42
Alex,
одна страница опустит весь сайт.
ya.allin-studio,
Кто отвечает? С тебя потом спрашивать?
zakaz@svetlo-doma.ru
21 апреля, 19:05
Alex,
Весь сайт выпал. Вчера вечером словили этот баден
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса21 апреля, 22:06
Alex,
Если нарушение - то весь сайт. Но общий алгоритм поиска продолжает учитывать данные Баден-Бадена и по отдельным страницам. Просто это не нарушение, это контент низкого качества на конкретной странице. 
firstlena.pershina,
сложно написано. Можно для обывателей. Правиль я понимаю, что возможно 2 варианта: 
1) Если нарушение и оно показывается в вебмастере, то грохается весь сайт? 
2) если нарушений нет в вебмастере, но есть страницы с низким качеством (низкое качество определяет Баден Баден), то понижаются только запросы этой страницы?
firstlena.pershina,
А где грань, между нарушением и контентом низкого качества? Берется соотношение некачественных страниц ко всему сайту? Если процент плохих страниц высокий - уведомление, если несколько страниц плохие - они понижаются у выдаче?
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 15:33
zhigalov86,

1) Да
2) Это не нарушение как сущность, это проблемы качества конкретной страницы в рамках общего ранжирования. Да, страдает только она. 
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса25 апреля, 18:29
User,
Методику определения мы тут не раскрываем. 
vanya-goncherenko
28 апреля, 04:35
firstlena.pershina,
 "это контент низкого качества на конкретной странице." почему в яндекс мастере не показывается страница которая низкого качества?
ivan-petrov200812
21 апреля, 17:30
А отдельное нарушение за бесполезные для пользователей (на что был упор в выступлении Сливинского) тексты будет? или только "переоптимизация"
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса21 апреля, 22:07
ivan-petrov200812,
Это оно и есть. Все эти бесполезные тексты и пишутся с целью псевдооптимизации.  
Кому нибудь уведомление пришло в вебмастер?
vania.dymoff,
Да пришло) Еще вчера 23-30
Обновлено 21 апреля, 18:56
zakaz@svetlo-doma.ru
21 апреля, 19:07
Евгений,
то же самое, вчера в 23-30
vania.dymoff,
еще 20-го пришло в 21.33 МСК
Владимир Жуковец
21 апреля, 17:36
http://prntscr.com/ez5kg0
Это в десятке по запросу [дома из бруса под ключ] по региону Минску. до 23 марта там был, и сейчас там же. Вместо того, чтобы рубить с плеча и делать такие серьезные введения, как "коллективная ответственность" документов на хосте, лучше бы допилили свой алгоритм до приемлемого состояния. Понты кинуть - всегда успеется
Владимир Жуковец,
Да, хорошее предложение "мы предлагаем вам заказать дома под ключ из бруса цена беларусь"))). Теперь хоть понятно, что является для Баден-Баден образцом хорошей страницы. И написана конечно она для людей, сразу видно, какой слог литературный отменный. А чтобы человек не забыл, о чем читает компания повторила разов 100).
Обновлено 21 апреля, 18:29
disan1983,
О да... В моей тематике есть сайты где в заголовках спамят. h1 Товар
h2 купить товар недорого
h3 купить товар по каталогу интернет магазина
h4 лучшие товары только у нас
И сидят себе плотненько в топе
Александр
21 апреля, 17:41
Интересно, посмотрим
Все это хорошо и понятно, спасибо.
Но что делать тем, у кого упал траф, переспама не было вообще никакого, и уведомление не пришло? :)
intinity,
Отож, траф срубили, а за что не понятно!
Комментарий удалён
litonov85,
Ну да это тоже допускаю (хотя пока не могу понять ЗА ЧТО:)
Но, мучает вопрос почему позиции прыгают по этим запросам +40/-40.
Где смотреть эти уведомления? В Диагностике или в важных страницах?


Пока нигде нету.
case-lab.ru,
В диагностике, безопасность и нарушения
Евгений,
Ни одного обновления нету, а трафик последние два дня просел.
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса21 апреля, 22:09
case-lab.ru,
В разделе "Безопасность и нарушения". В "Диагностике" также будет оповещение о проблемах с безопасностью.
Обновлено 21 апреля, 22:09
firstlena.pershina,
А как быстро уведомления будут приходить после выявления алгоритмом нарушения?
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 15:34
case-lab.ru,
Сразу.
firstlena.pershina,
Спасибо, пока полет нормальный
Мне все время интересно: если у всех трафик падает то у кого же он блин растет!?
А расти должен непомерно, судя по постам
poisk-ir,
У кого растет, они сюда не заходят, че им тут искать? )
Антон Кузнецов
21 апреля, 20:39
Евгений,
У нас вырос процентов на 500% за сегодня и заказов в разы больше, текстов у нас нет , только параметры и изображения и форма заказа. Впервые за 2 года мы в топе а шушера вообще куда ито исчезла. Людям не интересно читать тексты. Если вы что-то продаете, размещайте только товар. цену фото, параметры и правильное описание в нужном теге а не на странице.
Евгений,
чтобы быть в теме, нужно очень быстро реагировать на события.  Всем надо перестраиваться, причем глобально. Те финты ушами, а их было предостаточно, ушли в прошлое. А по поводу трафика - он растет у многих присутствующих здесь, причем реально растет.  СДЛ
vanya-goncherenko
23 апреля, 12:26
Антон Кузнецов,
а если это услуги то как можно продать услуги без описания что эта за услуга?
Антон Кузнецов
23 апреля, 23:07
vanya-goncherenko,
продажа автомобилей. просто название модели, объем, кол-во клапанов, кондер есть нет, название пакета опций, картинка, цена, телефон.
vanya-goncherenko
24 апреля, 09:11
Антон Кузнецов,
 не кто не купит машину поддержанную если будет такой сухой вариант.Люди хотят знать историю машины и скока в ней чего делал прежний хозяин. в авито есть описание машины и всё нормально.Почему авито не получило баден баден? там текст у всех полный переспам в объявлениях.
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса25 апреля, 18:16
vanya-goncherenko,
Потому что способы определения настоящего переспама не так просты, как думают тут большинство комментаторов. И да, если текст нужен - пишите. 
vanya-goncherenko
13 мая, 12:53
firstlena.pershina,
"И да, если текст нужен - пишите. " так мы пишем, а вы сайты блокируете, то есть вы говорите " пишите" а потом " закрываете сайты".)) забавно получается.
Указываются ли конкретные страницы с проблемой? Если на сайте 1000 статей, а переоптимизированы единицы, то перебирать весь сайт?
sshap,
Не указывается... Перебирать все.
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса21 апреля, 22:12
sshap,
Нет, не указываются. И указывать не планируем - играть в игру "мы чуть поправили, все еще переоптимизировано?" мы не хотим. Если "портянки" есть, их нужно удалять.
firstlena.pershina,
В таком случае Ваш алгоритм должен как-то соизмерять количество переоптимизированных и адекватных страниц и не отправлять сайт в бан, если вторых существенно больше. Потому как если многостраничный сайт делается для людей, но несколько страниц  робот (который не может учитывать особенности контента) посчитал переоптимизированными, найти такие страницы будет нереально.



Но, проводя аналогию с тем, что сайт метится как "не оптимизированный для мобильных" из-за десяти страниц с проблемой, вряд ли этот баден-баден может что-то соизмерять.
Обновлено 21 апреля, 23:27
firstlena.pershina,
Человек хочет заказать себе безрамное остекление. Он не знает толком, что это такое и ищет информацию про него. Ему нужен текст с описанием преимуществ и особенностей. Это нужная информация для выбора. А алгоритм Яндекса считает, что это "простыня" и за такие страницы рубит сайт. 
Как быть?
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 22:36
fedunstas,
Не считаем мы нужные тексты простыней, так что пишите текст. А, может, тут вообще табличка сравнения будет удобнее.
Алексей Бондарь
25 апреля, 07:35
firstlena.pershina,
Пардон муа за вмешательство в ваш диалог. 
Как бы ни хотелось уйти вам от примеров "что такое хорошо и что такое плохо", не получится, думается мне. Много людей просто не понимают, что вы (яндекс) боретесь не с текстами, как таковыми, а с некачественными текстами.


Ну и как-то анадысь вы объявляли (кажись, в мануале, точно не помню), что длинный текст "найн гут, Вольдемар!" 
Хотя порой реально от длинных статей не отказаться, в зависимости от тематики и характера текста.


Ну типа, если описывать технологический процесс ремонта главного двигателя плавбазы "Советская Россия" (мир праху её), то тут, ясен ясень, в 2 тыщи символов по 4 абзаца не вложишься. Но тем не менее, многие спецы в узких кругах пИсали бы кипятком в потолок (уж простите за гусарские эпитеты) от восторга, т.е. информацию подобного плана бесполезной уж никак не назвать, даже при всём желании (а во времена моей курсантской юности я был готов вызывать на дуэль за неё). Но портянка получится знатной.


Ну и чтобы избежать разночтений и двусысленности, сдаётся мне, всё же какие-то простейшие примеры нужны.


Разумеется, это всего лишь мнение сантехника на вопрос гинекологии.
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса25 апреля, 19:06
Алексей Бондарь,
Что такое плохо - мы показали на примерах ранее. А вот "хорошо" у каждого своё. 
Обновлено 25 апреля, 19:06
Алексей Бондарь
26 апреля, 03:48
firstlena.pershina,
То-то и оно. Что русскому хорошо, то фашисту смерть. Всё довольно условно.
Словил Баден. Весь день кипела работа, переделали половину текстов, остальные поудаляли, отправили запрос. Ждем результатов.
В моей тематике вообще выпрыгнули на первые места магазины с неактуальными остатками и ценами, зато без текстов, вот Вам и баден баден. Рулит Яша!!!!!
den-docucin,
В моей тематике выдача стала похожа на гугл, несколько сайтов из топа пересекаются, раньше такого не было.
net-simple.agency
21 апреля, 19:13
Уважаемые Платоны, если Вы сможете ответить на основные вопросы, а в будущем освещать их заранее (они в общем то очевидны), то все смогут подготовиться. Вы какую цель ставите? Убрать из выдачи плохие тексты, написанные для роботов и неотвечающие на вопрос человека? Все здорово, так помогите нам соответствовать вашему видению того, как это должно быть - дайте четкие рекомендации, не размытые общего харарктера.


Мне кажется основные вопросы такие
1) если попал под ББ - в уведомлении указывать какие страницы. На контентных сайтах нереально понять и найти что с точки зрения алгоритма не для людей(алгоритм же может ошибаться, он конечно крутой и обучаемый, но он не человек)
2) перед запуском таких серьезных изменений заранее не просто предупреждать, а давать конкретные рекомендации, которые можно либо однозначно выполнит либо нет. Потому как человек может читать "Войну и Мир" и хотеть умереть от сложности текста, а может и восхищаться произведением. А какое решение примет робот?
3) у многих резко и сильно упали позиции и трафик, при этом уведомления о ББ нет. Но произошло это ровно при запуске алгоритма. Как быть? Вообще не ясно  что делать с сайтом. А владельцы сайтов терпят значительные убытки ежедневно, специалисты по трафику в этой ситуации даже сказать им ничего не могут, потому как вебмастер показывает что с сайтом все супер, а трафик минус 50-70% как и позиции. И это не единичный пример, значит есть общее влияние. Вариант просто ждать не вариант - ждать пока у тебя нет трафика и ты теряешь ежедневно прибыль - так объяснить заказчикам или думать самому ?
4) Если ББ по вашим словам такой хороший алгоритм направленный на переспамленные тексты и на улучшение выдачи, то почему в топе остались или попали в него сайты с очевидно переоптемизированными текстами?


Спасибо и надеюсь на внятные конкретные ответы, так как надо понимать что делать когда и почему.


P.S. звучал ранее от вас ответ, что нутрянку алгоритмов вы не раскрываете. Если что, я и не прошу
net-simple.agency,
Боюсь что на Ваши вопросы, у них нет ответов))))).
net-simple.agency,
 Согласен с Вами особенно в том, что Вы сослались на "Войну и Мир".
net-simple.agency,
 по 1 -му пункту: не будет уведомлений по каждой странице под ББ . Было озвучено, не цитата: в  целях защиты алгоритма  ББ от манипулирования и подбора идеальной тошноты ключей инфа является закрытой.  Борьбу за "место под солнцем" в таких условиях, где миллиарды сайтов, никто не отменял, а мощности серверов яндекса далеко безграничны..

по 2-му: никто за вас подробно "не будет разжевывать яблоко". Рекомендаций на самом деле от яши полно.

по 3-ему: к ББ не имеет прямого отношения, только косвенное, но вполне ощутимое.  По моим наблюдениям идет процесс интеграции ББ в базовые  алгоритмы с периодическими системными конфликтами. Из-за этого у многих  периодически из топа вылетают вполне нормальные  страницы с естественным снижением трафа .  Но все восстанавливается с новыми апами.


по 4-му: все очень просто - у этих переспамов  (хотя все относительно) в топе, высокие показатели ПФ, причем натуральные,  и низкие отказы.  Таким ББ, как я чувствую, в ближайшее время пока не грозит.
Обновлено 21 апреля, 23:40
net-simple.agency
22 апреля, 20:49
posukan,
Вы официальный представитель Яндекс? Если нет, то почему вы за них говорите?
1) при чем здесь защита алгоритма и манипулирование?
Я, как и многие другие, спрашивают иное. Если ББ определил какую то страницу (или несколько) как переоптемизированные и за это пессимизировал весь сайт. Ок, это правила игры ПС и мы можем только их принимать и подстраиваться. Но, он же уже их определил, почему четко не написать список страниц, из-за которых проблема. Как многие уже писали, на сайта где не 10 страниц, а тысячи, нет возможности понять что не так, а переписывать столько контента нереально.


2) рекомендации слишком общего характера. "Пишите хорошие тексты".
Мы и пишем. Например, для одного сайта по мототематике пишет увлеченный мотоциклами человек, в прошлом имевший свой сервис. Он явно разбирается в предмете (да и клиент подтверждает). Текст после него еще проходит редактуру корректора, что бы поправить ошибки опечатки, стилистику. Переоптимизации нет - используется 2-3 ключа (не 2-3 раза один ключ, а 2-3 близких по теме ключа, например "вилочное масло для мотоцикла" и "мотохимия", "масло в вилку мотоцикла". Тексты показывали сторонним людям по тематике - все сказали, что их даже профи интересно читать.
Тем не менее, трафик резко упал, позиции тоже, но отметки нет.


3) Это ваши предположения? Или инфа от Яндекс?
Может стоило сначала алгоритм обучить, благо данных у Яндекса огромное количество, и только потом запускать с включенным влиянием на выдачу?
Или вы считаете, что это нормально?
Пока восстановится, пока станет понятно что исправить - бизнес теряет трафик и клиентов, специалисты по трафику имеют претензии от заказчиков, в выдаче много ГС


А к чему тогда имеет? Когда ровно в день запуска ББ проседают позиции и трафик очень сильно? Вопрос риторический, так как вы на него объективно не можете ответить


4) а если подумать?
у них ПФ почему хороши - потому что они внезапно появились в выдаче и люди стали на них заходить.


Давайте оставим догадки и предположения в стороне
Обновлено 22 апреля, 20:49
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 15:43
net-simple.agency,

1) Отвечала выше, не планируем. Играть в игру "мы чуть поправили, давайте еще раз проверим" нам не хочется. "Портянки" нужно удалять, да и найти их на сайте не сложно.
2) Предупреждали много и долго, это третий пост по этой теме только за последнее время.
3) Уведомления дошли до всех, чьи сайты попали под нарушение – проверили. Всегда готовы через поддержку Вебмастера смотреть на примеры, если вам вдруг кажется, что у вас с сайтом что-то случилось, но нет уведомления.
4) Всегда есть куда улучшать алгоритм, но по нашей общей статистике мы видим, что количество сайтов с переспамом в топе выдаче резко сократилось.  
firstlena.pershina,
Елена, вы никогда не задумывались хотя бы на пару секунд о том, что ваша общая статистика может ошибаться?
net-simple.agency
25 апреля, 15:55
firstlena.pershina,
доброго дня!
1) что делать если на сайте очень много страниц, тысячи? И с точки зрения владельца/специалистов по трафику/контентщиков и авторов текст не переоптимизирован, но предупреждение есть?
Что есть "портянка" ? Как определяется что это "портянка", которую надо удалять, а не длинный но полезный текст? 
Вы весьма категоричны в "нужно удалять" и "найти не сложно". Еще раз нужно или не нужно - ПФ покажут гораздо лучше, а также конверсии. Сложно или нет - очень сильно зависит от типа и размера сайта.


2) да, посты все читал. Я имел ввиду конкретные рекомендации давать заранее. Не в формате "пишите лучше". 
В первом моем сообщении я привел пример "Война и мир". Отношение людей к произведению очень отличается. Тексты на некоторые тематики физически не могут быть не пересмпамленными, хоть сколько пиши, но если документ называется документом и ты пишешь про то как и где его получить, то не сможешь заменить на документация/бумага и тд, или медицинские темы, да и любые, в которых нет возможности не назвать много раз предмет или действие разными словами.
Вопрос не только в предупреждении, а в понимании, что с точки зрения ББ плохо. Очевидный переспам и без ББ не давал трафика и падал в позициях, так как люди попав на страницу уходили сразу и получились плохие ПФ. Опять же я не утверждаю, что ББ не нужен и плох. Я говорю только одно - ни один алгоритм не совершенен, а что бы понимать, что есть "не портянка" и "хороший" текст, недостаточно информации в ваших трех постах. И вроде я не единственный кто задает эти вопросы и не понимает, как быть, кроме как искать среди своих текстов предположительно плохие.


3) в этом топике не раз приведены примеры резкого падения позиций и трафика, значительно, а не небольшие колебания. При этом уведомления нет, а на обращения в саппорт ответ "с сайтом все ок, работайте".
Что делать в таким случае?
Если с сайтом не проводятся или проводятся регулярные типовые работы, конкуренты тоже ничего сверх нового не сделали, то как могут позиции и трафик упасть так резко? если бы постепенно, то да, понятно - ты делаешь что-то не то, а конкуренты молодцы и постепенно тебя вытесняют. Но когда запускается алгоритм, нет уведомления, но есть резкое падение - возникает непонимание и вопрос. 


4) по статистике в целом - это хорошо. Я только рад даже как обычный юзер.
Но вопросы все те же самые.




Поймите, все вопросы только от непонимания что такое хорошо, а что такое плохо с точки зрения ББ и неудобства работы с ним, когда нет точки отсчета что бы найти виновного на сайте и удалить или переделать
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса25 апреля, 18:38
seowind1986,
Задумываемся, проверяем, а потом еще раз проверяем, и убеждаемся, что с ней все ок. 
firstlena.pershina,
Ну понятно. Я на самом деле уже успокоился по поводу Бадена. Трафик восстановился после моих определенных вмешательств. И сообщения о Бадене не приходило в вебмастер.


Как я и говорил, на мой взгляд, у вас есть ошибка в расчете/оценке ПФ. То есть нестыковка с теми параметрами, которые вы заложили в алгоритм и реальным ожиданием реального пользователя.


Даже 2 ошибки. Одну я тут уже указывал по поводу шрифта. А вторую не буду. Её пожалуй поэксплуатирую пока что. Может кто и другой догадается когда нибудь. Ну вот я применил эту штуку на одном из сайтов сразу после падения 23 марта и за месяц восстановился трафик. Так что вроде мои наблюдения подтверждаются.  Буду дальше наблюдать.


Я делаю вывод, что для перерасчета ПФ яндексу вполне достаточно 1 месяц.


Ну и конечно, хочу сказать всем читателям данного блога, что Баден - Баден - по крайней мере его первый этап - это прежде всего поведенческие факторы, с помощью которых яндекс и оценивает ту самую полезность и нужность текста для пользователя. А уже потом некая переоптимизация.


Другими словами, если по ПФ текст НУЖНЫЙ и ПОЛЕЗНЫЙ, то и переоптимизация не страшна. Это подтверждает тот факт, что по словами представителей Яндекса, ни один пример, который был приведен, не подходил под Баден Баден. А примеры лично я даже приводил очень жесткие с жестким переспамом.


В общем я успокоился. Свою волшебную таблетку нашел против Бадена.


Елена лично вам я хочу сказать большущее спасибо за обратную связь! Ваши ответы на самом деле очень ценны. И у кого есть мозги и нестандартный подход к анализу, тот всегда из этих ответов вышкребет самое ценное и полезное. 
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса25 апреля, 19:43
seowind1986,
Наша цель - давать настолько полную обратную связь и инструменты, насколько возможно. Будем стараться и дальше. 
net-simple.agency
25 апреля, 22:51
firstlena.pershina,
над чем? вы ни на один конкретный вопрос не отвечаете.


еще раз
- сайт на много тысяч страниц. как понять из-за каких он попал под ББ, если трафик снизился не на конкретные страницы/разделы, а на сайт целиком?
Задумываться, переписывать и проверять такие сайты, зная, только то, что что-то где-то не понравилось, нерально
- сайт узкой тематики - медицина, юриспруденция и подобное, на которых переспама избежать невозможно, так как отдельные вещи нельзя назвать как-то по другому кроме того как они названы, и не упоминать их на странице более 1-2 раз тоже, потому что речь про них и посетителю надо дать ответ. У коллеги как раз сайт на юридическую тему, попал под ББ, тексты перепроверили и, (Важно!) не знаю даже примерно критериев оценки, на субъективную личную оценку коллеги, клиента и нескольких посетителей сайта - тексты ок
- резкие падения позиций и трафика по всему сайту без уведомления о ББ, особых изменений на сайте и на сайтах конкурентов, ровно в день и первые дни после ввода ББ. (еще раз - если бы работа над сайтом не велась или велась, но хуже, чем у конкурентов, то падение и вытеснение с позиций было бы плавным). То есть внезапно трафик пропадает и причины не ясны. Да, пропадает только с яндекса, с гугла нет.


Вас никто не просит раскрывать подробностей алгоритма или решать проблемы с нашими сайтами. Но вы упорно игнорируете конкретные вопросы и примеры где выдача явно порушилась, по сути беря на себя (на Яндекс) роль судьи - вот это плохо, это хорошо, а почему - ну просто делайте хорошо
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса26 апреля, 13:14
net-simple.agency,
При чем тут роль судьи? Мы решаем задачи пользователей. У нас есть в этом экспертиза. Если мы видим, что сайт плохо решает задачи пользователей с нашей точки зрения, мы учитываем это в ранжировании. 


Как понять - найти тексты, написанные для роботов. 
net-simple.agency
28 апреля, 02:02
firstlena.pershina,
где грань между текстов для роботов и для людей? особенно в сложных тематиках?
vanya-goncherenko
13 мая, 12:58
firstlena.pershina,
Вы не решили задачи пользователей, вот тут в блоге много пользователей. нет не одного решения и даже предложения  как сделать " лучше." Получается вы не хотите помогать пользователям, если бы хотели помогать пользователям было бы иначе я уверен. Я не про вас говорю конкретно. я понимаю что вы маленький человек в большой компании, но ваша компания она выступает как раз против пользователей. Если вы говорите некачественное что либо, то вы должны всем показать что есть качество.
Обновлено 13 мая, 12:58
Алексей Бондарь
25 апреля, 07:50
net-simple.agency,
Не могу не поддержать данное мнение, и присоединяюсь к каждому из вышеперечисленных вопросов.
m-e-g-a-zarabotok
21 апреля, 20:05
Сегодня словил ББ. Все страницы вылетели из топов.  Еще заметил, что в "Страницы в поиске" куча выпавших страниц с причиной - дубль. Все они ведут на одну и ту же страницу. Хотя ничего общего между ними нет абсолютно. Возможно это намек, что именно на этой странице проблема. 
Пересмотреть и  править все страницы категорий товаров - практически нереально или на это уйдут долгие месяцы.
Попали под санкциии. По текстам всегда старались писать человекоориентированые тексты, про ключевики конечно не забывали, но старались быть полезными.


 Но сайт на котором более 500 текстов к разделам и уникальные описания более, чем к 4000 товаров, причем к товарам, совсем без сео оптимизации. Затраты на это астрономические, поскольку тексты всегда копирайтерские. При том, что есть действительно страницы не очень, созданные лет 5 назад .


Мы конечно за эту идею, всеми руками. И сами постепенно переделываем тексты на маркетинговые. Но бомбить по вцелом по нишевому сайту с большим и уникальным ассортиментом, как то странно. 


Хоть бы писали, что где не так. Просто сходу непонятно над чем работать, учитывая что сайт большой и тексты писались в разные годы, с разными подходами  содержанию. А сносить все тексты тоже безумная идея.



Выдача после введения алгоритма, удивила достаточно сильно. Кроме пары гигантов, типа wildberries в большинстве наших тематик,  пропали вместе с нами все конкуренты с приличными сайтами. Остались одни продавцы подделок брендов из китая, без каких либо описаний вообще, что неприятно.
man-wear,
 Как итог, опять у яндекса все не подготовлено вышло, хотя это на наш взгляд, что именно они добивались и каких результатов хотели увидеть, одним им известно. Пока что ответа они не держат.
У меня 2 тематики. И в одной мы словили ББ, а вот во второй чудом пронесло, хотя тексты, скажем так, писались по одному примерно шаблону.
И как итог в тематике где мы выпали, несколько топовых сайтов осталось, остальные также как Вы и говорите, сайты поднялись именно сегодня которые я не то что конкурентами не считал, а даже не видел их никогда и о какой тут направленности на покупателя говорить, что там не то что текстов и описаний нет, а простых характеристик то раз - два и обчелся.
И самое главное, что заметил, сайты без текстов вообще, сохранили позиции. То есть создается впечатление, что все таки тексты то и совсем не нужны. Как говорится не ошибается тот кто ничего не делает, они не писали текстов вот и безошибочно остались на своих позициях.
Антон Кузнецов
21 апреля, 20:36
den-docucin,
Согласен тексты сейчас никто не читает , людям нужны параметры четко и по делу, у нас на страницах вообще нет текста только параметры и изображения, трафик +500% за сегодня.
Антон Кузнецов,
Я не думаю, что слетели сайты у которых описания в карточках товаров. (там можно и на отзывах к товарам слететь если часто к одному товару в отзыве будет повторяться допустим артикул, то ББ посчитает за переоптимизацию и что???? Вылетит весь сайт? Давайте тогда и отзывы все запретим).)))))))

Разговор идет именно о информативных страницах коммерческих сайтов, и  об описании брендов и описаний в категориях товаров.


Антон Кузнецов
21 апреля, 21:01
den-docucin,
Ну у нас только "карточки" на всех сайтах, вернее только параметры товаров, никаких отзывов и форумов и текстов вообще нет, а касаемо описаний брендов то думаю что по брендам первую строчку должен занимать именно производитель товара, если человек ищет описание, а если он ищет точку продаж то магазин в его городе. 
den-docucin,
Я пообщался с знакомыми из других тематик. У них та же ситуация вылезли или остались на своих местах те у кого вообще нету текстов или тексты минимальны вплоть до абзаца. Просто создается впечатление, что они режут все тексты в которых есть ключевики, т.е применена какая либо оптимизация. При этом на то, что написано внимание не обращается. Т.е смысл текста не анализируется, а именно анализируется применение ключевиков в тексте. Если применяются то есть оптимизация. Но прикол в том, что когда мы делали тексты мы писали их совершенно нормальным литературным языком и делали содержание полезным и как второстепенный фактор минимально разбавляли релевантными ключевиками. 


И всегда такой подход оценивался высоко и позиции всегда были неплохими, а главное эти страницы в поиске отвечали той подборке товаров которую ищут. Самое обидное мы всегда следовали их методичке:
(Под переоптимизацией они понимают:  Неестественное, избыточное количество ключевых слов, чтобы повлиять на ранжирование в поисковой системе.
При этом для маскировки могут использоваться элементы страниц, которые скрывают ключевые слова. Например, с помощью скроллинга или других технических приемов. )
Просто текстов содержащих избыточное количество слов, влияющих на читаемость текста на сайте  у нас нету. При этом ключевые слова в текстах отражающие содержание страницы естественно присутствуют. Описания к разделу содержат краткое описание предлагаемого ассортимента, основные виды предлагаемой продукции, бренды. Все форматировано нумерованными, маркированными списками. Естественно ключевики встречаются. 
Конечно есть над чем работать в плане текстов и замене их на более маркетинговые, но обрубать сайты целиком, причем серьезно работающие с сложными фильтрами, удобными рубрикаторами по ассортименту, условиям доставки, описаниями, как то неправильно. 


У несерьезно работающих проектов, нет текстов по определению ибо это дорого и смысла нет, нет никакой оптимизации и прочего. Ну вот итог остались или суперсайты с огромным ассортиментом или говносайты типа загрузил картинку поставил цену и все.


А главное непонятно, что где исправлять и устранять, ну по крайней мере неочевидно. Если бы выкидывали страницы то было бы понятно где работать и над чем. А весь сайт блочить, как то странно . Причем работающий уже 5й год и подменять выдачу на непонятные сайты, причем во многих случаях торгующие подделками брендов за копейки с алиэкспресса. 



zakaz@svetlo-doma.ru
21 апреля, 21:16
Антон Кузнецов,
Немного с Вами не согласен. Если человек пришел ко мне на сайт, то и всю информацию он получит с моего сайта и о бренде и о стране и о подборке аналогичных товаров, почему именно такой товар с подобными характеристиками будет более полезен в том или ином плане. А не пойдет сначала в поставщику, потом пойдет искать информацию в блогах, а уж потом если решит купить то будет искать более низкую цену на всех сайтах. Это как раз не ориентировано на клиента. Это как раз что найдет то найдет, а хорошее или плохое, это уже проблема клиента.
В этом и заключается продажа, чтобы клиент знал что покупает, почему у нас и откуда взялась такая цена, а не тупо увидел картинку и купил, а потом не понравилась, решил что плохая вещь, значит данным магазин торгует гав....., уж извините за дерзость.
Вся информация должна быть на одном сайте, мы не бабки на базаре, захотел купил, захотел мимо прошел.
Почитает, понравится, узнает что то новенькое для себя, а вот потом и примет решение какая вещь ему нужнее, подороже или подешевле - это все на одном сайте. Сугубо мое личное мнение, жаль что расходится с Вашем и мнением яндекса.
man-wear,
 Согласен с Вами.
man-wear,
FА что вы хотите сказать гиганты не пишут СЕО тексты? Не смешите.
Arcadik,
https://www.wildberries.ru/catalog/muzhchinam/bele/trusy вот высокочастотник по моей тематике. 1-2 место ни одной строчки текста. В топ 10 70% сайтов без текста можно сказать. Возможно намекают, что тексты не нужны уже.
Arcadik,
Wildberries не морочится -не пишет. Мы вчера словили Баден, прошлись по нескольким словам по выдаче, сидит этот сайт с нулевыми тепкстами.
man-wear,
да, да, у нас тоже Wildberries появился в ТОПе без текста!!
Антон Кузнецов
21 апреля, 20:34
Не зря занимался сайтами 2 года,  и делал качественный сайт, практически без текстов только основные параметры и фотографии. Наконец впервые за 2 года работы первые позиции по всем запросам. с 30 запросов в уже 215 за сегодня .И заказы пошли несколько раз в день. А вся тупая шушера вообще пропала с первых 10 страниц. А то зайдешь вообще непонятно, зачем это мне было показано. Спасибо Яндекс. 
Вчера снизилось количество посетителей с Яндекса на 85%, хотя еще позавчера был небольшой рост. Уведомления в Вебмастере нет, писал в техподдержку ответили: "В настоящее время никаких проблем с ним нет. Не беспокойтесь, он нормально индексируется и находится в поиске."  На главный вопрос с чем может быть связано столь резкое падение ничего не ответили.
sanektsa,
7 переходов с яндекса за сегодня))))))))))))))) Вот это дал ББ нам проср...ся)))) Начинаем с нуля. Тексты половину переделали, половину удалили. Посмотрим результат. Отправили на проверку. Ждем, неизвестно сколько понадобится времени.
den-docucin,
а с гуглом у вас как? Мы поудаляли тексты со страниц, которым гуглом не очень индексируются, а вот где в гугле сидим как влитые больше года в ТОП3 боимся трогать, а то еще и там трафф. потеряем..
bridalsalon,
С гуглом у нас похуже конечно, есть страницы которые в ТОП, Но главный траф с яндекса, поэтому тут без размышлений, пришлось удалять. На директе долго выезжать не сможем(((((
Годами на сео-сайтах пишут о фильтрах за переоптимизацию, а оказывается, его только в этом году ввели. 3,5%, 5%, 10%. А его и небыло. Точно также пишут годами о фильтрах за неуникальный контент, а его ещё только через пару лет, возможно, введут. Пока воровать можно друг у друга хоть заворуйся.
3 тий пост про Баден-Баден, совсем упоролись :D
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 15:49
grechkopv,
Ну, зато не скажут, что не предупреждали :) Хотя все-равно скажут :) 
slava.kirsanov777
21 апреля, 23:02
Товарищи, вот тут бб или нет не понятно, так как сами Платоны ответить не смогли, только размытые фразы. Изначально отвечали типо бб, а после моего последнего вопроса началось, ну возможно не он и тд.
Тексты писались профи журналистом ( не все, до знакомства были очень простые), но тексты без переспама, тошноты и тд. 4 месяца были в топе по самому основному запросу, последние 4-5 дней по нему выше второй стр. не поднимаемся, а так и 4-5.
Вот основной запрос "самогонный аппарат купить в спб"
Вот выдача
https://www.teplosezon.ru/catalog/samogonnye_i_spirtovye_apparaty/

http://ixes.umi.ru/ixes_market/distillyatory/          ВТОРОЕ МЕСТО

https://spb.novobyt.ru/catalog/samogonnie-apparaty

Обратите внимание на title и тексты, особенно у второго, это просто жесть, там спам переспам и спамом погоняет, но он всегда на втором месте!
Да и вообще качество сайтов и оформления не тянет на 4.
Так вот у меня есть 2 основных запроса, первый написал, второй - "самогонный аппарат купить" , они оба ведут на одну страницу. И по мнению яндекса, моя переоптимизированная главная страница не катит на выдачу, но! по второму запросу я в топе, а по основному слетел, как???Если страница плохая, то я должен слететь и там и там, а нет. Вот теперь и попробуйте понять бб это или нет, глобальных перемен не было на главной последние 4 месяца.
P.S В вебмастере ошибки по переоптимизации нет.
P.S.S В директе по первой рекламируюсь, почти всегда на 1-ом месте, но немного бюджет резанул )))

slava.kirsanov777,
директ всегда убивает выдачу, ибо трафик идет с него а не с органики, а CTR для органики тоже никто не отменял, и он падает, т.к. с директа лезут. я бы на вашем месте расслабился и отведал продукции с сайта))) а вообще, обычно как перестаешь давать директ, через полгодика сайт вылазит обратно
slava.kirsanov777
22 апреля, 09:26
referat5,
Странный совет)) Директ был изначально, а органика потом подросла и запросы в топ попали. Продукцию с сайта сам и готовлю и пробую, и все более, чем устраивает ))
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 15:50
slava.kirsanov777,
Платон отвечает четко - у всех, у кого нарушение на сайте есть уведомление в Вебмастере.
ivan-petrov200812
24 апреля, 16:59
firstlena.pershina,
Подскажите, пожалуйста. Вы говорили, что алгоритм ни разу не ошибся определяя переоптимизированный текст (из примеров которые присылались в поддержку вебмастера). А поддержка уведомляет о результатах этой проверки людей, которые предоставляют эти данные? или просто отправляешь и надеешься что этот текст кто-то прочитает и проанализирует твое обращение?



firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса25 апреля, 18:41
ivan-petrov200812,
Эти обращения были от владельцев сайтов. Владельцам сайтов мы сообщаем, если проблема на нашей стороне. 
ivan-petrov200812
26 апреля, 09:41
firstlena.pershina,
Т.е. если  у моего сайта проблемы с пероптимизацией, я могу в вебмастере привести пример страницы, на которой возможно есть переоптимизированный текст, чтобы получить информацию о том нет ли санкций конкретно за этот текст?
У меня тоже упал трафик ровно в 2 раза в один день. При этом до этого был такой стабильный рост :( я уж обрадовалась, что мой многолетний труд начал наконец приносить плоды :(
Все тексты написаны для людей, все оригинальные мои :(
kotofei14,
ага, я тоже сама писала вначале, мучилась, никому реально полезные тексты не нужны, и в первую очередь Яндексу. Вон в выдаче сайты без текстов
Когда я создавал сайт я понимал, что время текстовой оптимизации подходит к концу и когда-нибудь за это дадут по рукам. Именно поэтому я писал сайт сразу для людей. Я не думал про оптимизацию текстов. Я старался кратко и доходчиво объяснять людям разницу между разными продуктами. Рисовал картинки для иллюстраций, пояснял их аккуратными текстами. Если и выделял в тексте фрагменты, то только потому, что это необходимо для лучшего восприятия.
Я был крайне удивлен, увидев сегодня, что сайт "переоптимизирован". Я теперь совершенно не понимаю, что с ним нужно сделать, чтобы он устроил новый алгоритм.
fedunstas,
выпиливать ключевики, это же очевидно. Возможно, как-то в ночи возобладал дьявольский навет и 1 какую-то страницу заспамили ими, надо отыскать ее и понерфить, ибо пишут в интернетах, что и 1 страницы достаточно для анальных кар. Яндекс кошмарит вебмастеров) Сначала ссылки, теперь ключевики)))
m-e-g-a-zarabotok
21 апреля, 23:47
Такое ощущение, что ББ наказывает рандомно - кому то повезло, кто - то влетел. Реально иногда диву даешься, ну как такие ГС оказываются в топе - переспам на переспаме. В тегах титл и дескрипшн заполняется тупо по шаблону на автомате от названия категории, в тексте тоже черт знает что. НО, они все равно в топе (и не важно в какой тематике).
Удобный такой стал вебмастер, пишет где чего не так, где дубль, где низкое качество страницы. Как по рельсам теперь!
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 22:43
referat5,
Старались.
webmaster.popov
8 июня, 11:55
firstlena.pershina,
Здравствуйте коллега.
Всегда стараюсь быть чистоплотным к проектам, которыми занимаюсь.
Так что я даже не знаю где эти репорты находятся в панеле ЯВМ
Пару дней назад на одном проекте (домен 6 лет) пропало из выдачи 85% линков! Не понятно то ли это глюк( такое бывает, что пропадают и через пару дней появляются линки) толи алгоритм.
Интернет-магазин по продаже муз. оборудования для шоу бизнеса.
Тексты в карточках естественно от поставщиков, у конкурентов они те же.
Как показывает ваша панель, то проблем нет.

На сайте не обнаружено нарушений и угроз, которые могут отображаться в этом разделе
https://yadi.sk/i/DzZQ-0eR3JvwhW
https://yadi.sk/i/IWxZC2kV3JvwjZ

Посоветуйте пожалуйста в чём может быть проблема?
Спасибо.

Обновлено 8 июня, 11:55
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса8 июня, 21:50
webmaster.popov,
Добрый день! Тут только через поддержку разбираться, к сожалению, вопросы ранжирования конкретных сайтов требуют дополнительной информации, через блог мы её не сообщаем. 
webmaster.popov
12 июня, 14:22
firstlena.pershina,
 Доброго дня или вечера.
Всё нормально, можно так сказать. Страницы появились с сегодняшним апом.
Заметил что такое бывает время от времени. В этот момент начинают шалить нервишки )
Хм) У меня трафик поднялся, как ни странно)
Специально дождался вашего оповещения в вебмастере, как я и говорил никаких нарушений на сайте нет. И тем не менее как только ввели свой баден-баден трафик на сайте просел в разы, по многим запросам, наблюдал два популярных, один так себе, другой ВЧ, по которому занимал топ-1, щас сайт улетел за топ 30-40 в топ-1 гс с портянками, которые ваши алгоритмы суют абсолютно во все дыры в данной тематике. Сайт имеет узкую тематику, и куда развернутей отвечает на запрос пользователя и в полном объеме. НО! Уступает глобальным сайтам по таким без полезным параметрам которые вы берете за основу построение своей выдачи, количество страниц, наличие покупных отзывов, ТИЦ и прочая бесполезная для простого пользователя туфта! А у вас опять все хорошо, все отлично, все работает как надо!
Обновлено 22 апреля, 02:26
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 15:51
mostick2017,
Это может быть связано не с общим нарушением сайта, а с проблемой с конкретными страницами. 
firstlena.pershina,
Дак почему тогда ваша поддержка по шаблону отвечает, что все хорошо, и все в порядке. Когда очевидно, что далеко не все в порядке, по 2-м почти одинаковым запросам был в топе, по одному менее популярному остался, по более популярному улетел за 30-40 позиций, при этом сайт ни как ни стал хуже и не чего не менялось, со времен его создания 4 года назад, ни заголовки, ни описание, ни прочее. Все на нем в плане контента, регулярно добавляется, регулярно обновляется, все в уникальном виде.



И ладно бы в топ попало, что-то действительно стоящее,  я бы молчал ибо какой смысл разоряться если бы я в действительности уступал этим сайтам по содержанию полезности контента по данному запросу. Опять же вылезло все то протицованное, пропиаренное гов... которое вы суете в каждую дырку по всем запросам в данной тематике. Но которое минимум на половину уступает мне по содержанию контента, представляемого по данным запросам, и куда более развернуто и полезней ответит на запрос пользователя. Нет вы умудряитесь засунуть сайты которые и так миллионами трафик собирают, при всем-при том, что как минимум на 30-40% запросов по которым они ранжируются, они даже косвенно не отвечают, не говоря уже о наличии хоть какого частично схожего по искомому запросу контента, его там в помине нет! И все у них хорошо, все порядке.



Я просто не представляю как у вас, у ответственного лица хватает совести постоянно говорить, что с вашей выдачей все хорошо, что она стала лучше и т.д. Я хитрый, прошаренный, коварный тип, которому соврать не зависимо от выгоды - только в радость. Но даже я бы уже сгорел от стыда говорить, что с нашей выдачей все хорошо, все в порядке, когда все мы вебмастера видим на что она похожа!



Сейчас я не имею ввиду конкретно баден-баден, я имею ввиду выдачу начиная с середины 2015-го и начала 2016-го года, именно с этого мента начали вылазить конкретные гс-чудовища в топ. И все ваши последующие так называемые улучшения, постоянно идут во вред нормальным сайтам, ибо в топе все, больше и больше появляется откровенное гов...



И ладно бы, если бы я вечно не довольный был такой один, все можно было свести к тому, что я все выдумываю, преувеличиваю и т.д.



Но я такой далеко не один, вы сами то так на вскидку взгляните сколько в вашем блоге комментариев положительных и сколько отрицательных. По моему тут без глубочайшего анализа понятно, что все ваши труды по улучшению выдачи, не приносят не только пользы, а делают еще хуже.

У большинства пользователей, которые тут пишут так же как и у многих в вебмастере наверняка добавлены сайты, и достаточно посмотреть кто владелец ГС, а кто СДЛ, чтобы понять от кого какие комментарии тут имеют место быть!



Ибо только глупец будет сидеть и разоряться тут, что все очень и очень плохо имея в свое вебмастере задрипанный ГС. И если вам интересно я покажу вам пример своей проблемы, с которой начался этот диалог, может вы мне ответите на вопрос, что с моим сайтом? Потому что в поддержку писать без полезно, даже я не обладай ни малейшими навыками экстрасенсорики и так знаю, что они скажу, что если сайт улетает за топ 30-40 с ровного места, это все с ним хорошо!

Заодно и убедитесь, что я далеко не владелец какого-то задрипанного, однастраничного гс, который метит в топ по суперпопулярным ВЧ, лишь потому, что мне так хочется!
Обновлено 26 апреля, 02:39
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса26 апреля, 13:18
mostick2017,
Я тут проверила сайты тех, кто пишет, что с нашей выдачей все плохо. Как вы думаете, в каком проценте случаев их сайты имеют нарушения? 
Так что о качестве выдаче судить пользователям, а не тем, чьи сайты попались на спаме.
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса26 апреля, 13:36
mostick2017,
За чужую совесть, как и за выдачу, не беспокойтесь. :) 
Хватает же совести спамить выдачу кучей ключевиков, а как сайт в Баден-Бадене оказывается, так ругать нашу же выдачу. 
firstlena.pershina,
К сожалению судить о качестве сайтов которые вы проверили, я как и остальные пользователи мы не можем ибо не видим их. И поверить вам на слово, так же не можем как бы нам этого не хотелось. Вот если бы вы ввели, что-то типа оценки сайта, которая бы вводилась рядом с логином пользователя написавшего здесь комментарий, вот это было бы уже куда более интересно.

Можно же без проблем реализовать какую-то общую оценку сайта в виде каких то звезд, балов и т.д., ну или элементарно в виде плохо, средне, хорошо. Которая ни как не будет влиять на ранжирование и т.д., но будет выводиться здесь если у пользователя написавшего здесь комментарий имеется добавленный в вебмастере сайт. Тогда бы и посмотрели кто здесь пишет хорошо, а кто плохо.
Обновлено 26 апреля, 23:25
firstlena.pershina,
Я обоими руками, за! Я за то, чтобы каждый получил то, что заслуживает! Когда выдача была ручной, я твердо знал, что если я создам качественный, полезный и интересный пользователю ресурс, я не применено займу топ, не зависимо от того какие у меня будут заголовки H1, какие title и description, и будут ли они вообще! Не говоря уже про портянки и покупку ссылок. Это потом уже хитрожопые голубчики, за отсутствием контента по тем или иным запросам, стали компенсировать его подобными портянками, лишь для того чтобы урвать трафик, но ни как ни дать ответ на запрос пользователя.


Когда в учет брался ПФ, такие одноразовые выскочки тусовались в топе не долго, ибо понятно почему, пользователь заходил и тут же разворачивался и убегал сломя голову. Теперь в топе тусуется основная масса именно таких ГС, которые бы в былое время если бы в него и попали, то от апа до апа не дольше.


Если вы помните в прошлой теме про баден-баден я приводил и показывал пример того, какие сайты сейчас в топе, он занимает топ про "бублики", а содержание контента про "персики". И так оно и будет продолжаться потому как те факторы которые вы сейчас берете в качестве какого-то идеала, на определение качества контента нужного/ненужного, того/нетого ни как не влияет. И это не удивительно, он так и будет ранжироваться с контентам про персики по запросам про бублики, ибо заголовки у него про бублики, описание про бублики, ссылочная про бублики, вот и весь ваш идеал качества! В данной тематике, (не в бубликах конечно), а той на основе которой я сейчас привожу примеры, я уже 6-7-ой год, я прекрасно вижу, почему тот или иной сайт ранжируется выше моего.


Сейчас вся ваша выдача строиться по принципу: Если ты хочешь продать капусту, ты должен думать как капуста!



То есть стать подобием того гов..., что сейчас занимает топ, я прекрасно знаю, что могу добавить, убавить, разбавить склонить: ключ/ключа/ключу, все нужные для этого title, h1 и прочую-прочую, дребедень, которая абсолютно не сделает мой сайт лучше, хуже возможно, но ни как ни лучше для пользователей, но зато опять же поможет заполучить плюсики со стороны ваших алгоритмов.


Вы сами щас принуждаете нормальные сайты превратиться в гов...сайты иначе не занять топ, по крайней мере сейчас.


Теперь что касается моего сайта, там нет никакого переспама по крайней мере того, что намерено было написано мной, для того, чтобы обойти конкурентов. Единственные причины по которым я полагаю, что он был понижен, это:


1. Название категорию в виде url в каждой новости, они содержат часть ключа запроса, а в некоторых случаях даже весь ключ, но и без этого иначе ни как, ибо получиться равносильно тому что: называть змею веревкой, или арбуз мячиком.


2. В снипете заметил ярко выражено подсветкой, англоязычное название домена, которое так же имеет отношение в транслите к ключу, по одному из двух запросов по которым сайт, менее популярному остался на месте, а более популярному и подходящему под запрос улетел за топ 30-40.
Я не буду показывать тут url сайта, но могу показать пример вам лично? Посмотрите все сами, заодно и скажите в чем дело, ибо как и говорил ранее ответ вашей поддержки один: все хорошо, все отлично, все в порядке.


Мой сайт был первым своего рода в данной тематике, по этому и достойно занимал топ. Вы сами учите в своих же правилах/рекомендациях создавать, полезные, качественные ресурсы, интересные для пользователей сайты. Чему я собственно всегда и следую, но стоит изобрести что-то новое и интересное, тут же появляются любители урвать трафик. А учитывая такие факторы, как возраст, популярность, жирные пазумерки и прочее-прочее, это им без проблем удается, даже если по качеству контента они уступают мне в разы. Ну например у меня на сайте каждый год создаются новые категории, все разлаживается по полочкам так сказать и т.д.



У конкурентов же изменяются только заголовки H1 категорий и title, ключи в портянках и т.п. А учитывая, что подобные манипуляции проделываются ими не первый год, очевидно, что по мнению ваших алгоритмов берутся во внимание такие факторы как: возраст категории, ее ссылочное, а оно явно будет, больше за несколько лет чем у например моей не давно созданной, ну и само собой количества контента в данной категории, у них оно так же будет больше, лишь потому, что больше половины контента предназначалось еще на запросы за прошлые года, и на запросы пользователей в этом году уже не имеет никакого отношения.
Обновлено 27 апреля, 01:15
vanya-goncherenko
6 мая, 07:35
firstlena.pershina,
Лена одумайтесь, вот просто одумайтесь. "Хватает же совести спамить выдачу кучей ключевиков," вы не перевели не одного факта людям . фактов нарушений нет вообще, даже те люди которые получили письмо от вас . вы не привели не одного факта. вы блокируете весь сайт. без фактов о нарушение, В вебмастер когда последний раз смотрели? Вроде вы говорили он вам принадлежит, типа там вас баден баден не коснулся я шутку вашу оценил. Но если он вас не коснулся  возможно вы не в курсе. Что он не кого не коснулся, У вас не работает панель в вебмастере вообще, там где должны были быть показаны " некачественные страницы" там пусто. То есть это всё что вы говорите вебмастерам есть  "обвинение без доказательной базы"
Хороший фильтр, теперь хоть из выдачи бердовые сайты выкинуло траф в + 100% 
Уважаемая, firstlena.pershina. Вы написали, что если есть "портянки", то их надо удалить. Имеются в виду длинные пустые тексты, составленные из комбинации ключей, или все длинные тексты вообще? У меня просто статьи редко меньше 2000 слов получаются, потому что стараюсь тему раскрыть. Переоптимизации в них нет. Это не считается "портянками"? Спасибо.
ligat.metrika,
"портянки" - это малополезные, с "водой" тексты с массой ключей, не раскрывающие суть содержания статьи - "о ни о чем".  Уникальные тексты, особенно рекомендации по вашей тематике,  которые дают нужную инфу посетителю, хоть 2000, 5000, 20000 и т д слов очень нужны всем ПС. Это не "портянки"
posukan,
Спасибо!
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 15:52
ligat.metrika,
Речь о полезности, не о размере. 
Как же это надоело, гугл пару раз ввел панду и пингвина, и было это также кардинально, теперь аккуратно все делает, позиции не штормит, только яндекс как слон в посудной лавке продолжает наводить "порядок". Знаете что Яндекс, директ ваш не приносит заказы, увы, а деньги жрет, так что мы будем сворачивать директ полностью, раз вам разонравился наш сайт.

Позиции в гугле у нас неплохие, как ни странно эдворс приносит заказы. Рекомендую всем здравомыслящим переходить на гугл , там такого сумасшествия нет. Авось когда он очередную долю рынка отцапает у Яндекса, яндекс будет вести себя поаккуратнее.
Интересный подход: вот тебе уравнение, но там все переменные неизвестные, но результат - точно положительное число. Честно говоря - это похоже на наперсточника и наивного лопуха. Сделай тяп-ляп сайт без текстов и адекватной оптимизации, просто иди в директ и будет тебе счастье.

А как, например,  быть сайтам с социальной составляющей, где посетители имеют возможность влиять на контент сайта: начиная от профиля и до топика на форуме, статьи в блоге?

Нужно найти способ, чтобы вебмастер получал конкретные замечания, если процент таких страниц небольшой или общее замечание, если порог некачественных страниц перевалил какую-то отметку (например в 10% от объема сайта). Тогда будет честно и "правила игры" будут соблюдаться (хотя бы для видимости).
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 15:53
lexxeagle,
Как раз UGC-контент очень редко страдает от переоптимизации :) 
Вам хоть в открытую написали (метку в вебмастере поставили) - У ВАС НАРУШЕНИЯ ЕСТЬ.
А мне уже 2 недели саппорт отвечает -"у вас с сайтом все в порядке".
Минус 96% трафика - это оказывается все в порядке.

Что же будет когда непорядок найдут? -)

http://savepic.net/9203699.htm
https://juliette-shop.ru подскажите где у нас переоптимизированые тексты???? ума не приложу
juliette-shop,
Вот, например, https://juliette-shop.ru/kak-vibrat-platye - портянка с "платьями", "купить платье" и т. д.
juliette-shop,
А вот тут например инфографика решит много вопросов https://juliette-shop.ru/about-us
Ну а вот тут вообще песня https://juliette-shop.ru/newproducts, почему у вас 8 новинок, но всего 2 уникальных товара? )) Не отвечайте, я знаю, это цвета разные но поисковик так быстро не научится понимать что это не переспам, а трудности движка вашего. Как выше было сказано, вопрос не в переоптимизации, а в полезности текста с точки зрения поисковика и поведения пользователя на этих страницах ну и если там еще и текст оптимизированный, то риск растет попасть к бб.
juliette-shop,
 6 тегов h1 на одной странице, вы еще удивляетесь чему-то.
webmaster.popov
8 июня, 12:48
here-it,
какие проблемы, допустим это рубрика, категория или морда с заголовками.

После апдейта от 20 апреля, трафик с yandex упал в 5 раз. 


Аналогичная ситуация была месяц назад, 20-х числах марта, но все вернулось само через 10 дней.


+ надо отметить что ББ касается только сайтов коммерческой тематики. Контентные сайты проходят мимо.



Обновлено 22 апреля, 11:52
ivanov.platon,
Тут вы ошибаетесь. С чего вы решили что только коммерческие-то? У меня информационный просел с 900 до 100 в день по яндексу
Обновлено 22 апреля, 17:01
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса24 апреля, 15:53
ivanov.platon,
Нет, работает на всех тематиках.
Вот, кстати, странно. У меня тексты изначально писались для людей, а у моего прямого конкурента откровенный Баден. По факту мы оба делим 1 страницу с переменным успехом и я не вижу, чтобы их посещаемость как-то уменьшилась.
В принципе это объяснимо - они на Директ по 400к в месяц тратят, а я им не пользуюсь. Но все равно не честно получается.
Мне кажется такие отзывы сами говорят о качестве своего детища http://prnt.sc/ezg04l 
К сожалению ББ далеко до человечности (((
Я думаю что идея с понижением всего сайта очень бредовая, так как у многих владельцев тысячи страниц на которых почти не возможно найти ошибку, это как иголка в стоге сена. Уважаемые сотрудники яндекса опомнитесь пожалуйста, вы и так в директе накосячили с введением статуса мало показов. Метрика показывает и доказывает что это действие только увеличило вашу прибыль и только, а на наш бизнес эти изменения повлияли очень плохо, CTR упал с 8 до 1 %  при этом бюджет компаний вырос на 300% это по вашему нормально. Так еще и Баден Баден который просто пишет что ему что то в стоге сена не понравилось и пойди найди что ему не понравилось. Вот мы писали текста самостоятельно и не нанимали копирайтеров так как тема очень сложная. В итоге мы получили от вас бан, а времени мы потратили более полу года, руки просто опускаются после таких действий. Вот что вам не понравилось на нашем сайте https://topdrill.spb.ru/  Вы не думали что все владельцы этих сайтов просто перестанут пользоваться вашими ресурсами, такими как такси, яндекс деньги, директ и многое другое, просто потому что вы ставите палки в колеса со всех сторон. 
Обновлено 22 апреля, 12:41
topdrillspb,
"...факты о Бурение скважин на воду Санкт-Петербург и Лен Обл..."
  "...При бурение скважин на воду в Лен Обл...".

Вы серьёзно?

Mr. Edyan,
И как вы это определили что именно эти фразы не понравились Баден Баден? Сколько будет стоить ваш полный анализ сайта?
topdrillspb,
Тут не нужно быть экспертом. Склоняйте слова правильно, Яндекс отлично понимает КС в любом склонении и даже синониме. Скажу больше – это даже более эффективней и самое главное – безопасно!
topdrillspb,
В Chorm'е на главной странице вашего сайта , нажмите CTRL+F далее введите "Бурен" - увидите сколько слов подсветит вам браузер 
raferti712,
 Ну это понятно, у нас направление такое. слово бурение ни чем не заменить.
raferti712,
зайдите на сайт таксовичков и найдите там слова такси, у них там не меньше чем у меня при этом они в топе!!
topdrillspb,
А зачем вам разделы по районам с контентом отличающимся только описанием района и еще не допиленным шаблоном страницы, полупустым? http://prntscr.com/f0u7yr
А вот тут вообще просто шаблон https://topdrill.spb.ru/zones/luzhskij-rajon/, без текста о районе.  


Зачем вам 20 практически одинаковых страниц с контентом практически одинаковым и это я первое что увидел у вас. Я думаю в других разделах, судя по комментам тоже, не зер гуд.


Сделайте все районы на одной, сделайте Я.карту или Г.карту и в попандерах описания поставьте, идей масса, но точно не так как у вас надо делать.



И даже если сайт о такси, это не повод писать 100 раз слово Такси...
topdrillspb,
такие люди поражают. Еще и имеют наглости обвинять в чем-то яндекс, при том такие грандиозные планы ОТКАЗАТЬСЯ ОТ УСЛУГ ЯНДЕКСА. Как вы не поймете, что они вам ничего не должны?
Если говорить о вашем сайте. Чего стоит: 
"Эксперт в бурение скважин на воду в СПб и Ленинградской области" еще и стронгом...
  
vanya-goncherenko
22 апреля, 14:03
Как конкретно понимает яндекс этот текст нужный а этот нет?Если страница ответила на вопрос  текстом и пользователи пришли  на неё и сделали действия, например заполнена заявка,  логично предположить что страница дала чёткий ответ и пользователь получив его сделал заказ. Мне думается что тут надо ответить на такой вопрос. кто конкретно считается пользователем а кто нет?Все люди которые имеют сайты и которые занимаются их развитием это такие же пользователи что и ищут ответы на вопросе в выдаче. Если посмотреть на практику гугла то техническая поддержка там на высоте.Если с сайтом какие то проблемы то тех поддержка не когда не оставит своих пользователей в этой проблеме. Если мы посмотрим на наш "русский мир" то мы увидим, что яндекс он не на стороне обычных людей. Обратим внимание что все алгоритмы они в тёмную , нет не одного объяснения что делать и как изменить сайт. Запустить алгоритм против плохих текстов это правильно  Я поддерживаю, но откуда в выдачи плохие тексты  не когда не задумывается яндекс.Все дело в образование людей России.  Если яндекс не может научить людей России писать правильно и обучить всех  делать правильные сайты. то в будущем яндекса просто не будет. Это бесспорный факт.
Обновлено 22 апреля, 14:03
vanya-goncherenko,
У них нет официальной поддержки, а форум где как они сами говорят неофициальные представители. Ответов толком никаких не дадут, а только могут предположить. Это не тех поддержка это так себе. В Яндексе вам конкретно ответы ограничения стоят на сайте или нет.

vanya-goncherenko
23 апреля, 09:20
Arcadik,
Как может яндекс ставить ограничения на кого либо если он " поиск"  это монополизм считается.Мне всегда думалось что пользователи ищут в поиски ответы на свои вопросы. а поиск это поисковая сеть где много сайтов которые дают разные ответы на разные вопросы. Выбирать может только пользователь где ему удобно а где не удобно. Так же всё зависит от образования людей в целом это ключ конкретно к движением разным. Если человек ищет как отремонтировать авто  он будет читать большие тексты " портянки" если это  человек мало образованый он читать их не будет он будет искать прямую форму и на сайте перейдёт сразу в контакты. Люди все разные кто то ходит в театр. кто то в цирк. Задача поиска дать всем  людям  то что они ищут но  при этом не ограничиватьь людей в их свободе выбора.
vanya-goncherenko,
 А как иначе если 90% населения нашей страны без этой монополии толком не сможет найти, то что ему нужно, в этом океане безобразия, в который превращают интернет!? А государство наше как вы думаете почему не проводит антимонопольную политику? Как раз потому что все разные и под всех не угодишь и проще держать и контролировать монополию, чем бороться с десятками мелких акул и сделать так что бы они в аквариуме друг друга не съели. Тем более что у нас пока нет альтернатив Яндексу, а значимость его трудно недооценить, ну и то что все конкуренты ближайшие  нерезиденты, которые вам легко дадут свободу выбора из запрограммированных под ваш культурный код паттернов, выгодных в данный момент тем кто их запрограммировал, они то точно всех под себя подомнут и не будет вашей обожаемой свободы выбора, как и не было никогда. Ибо если за 45 лет развития комп.техники не нашли альтернатив нативному поиску по тексту, то дальше прорыва точно не дождемся. Только все новые и увлекательные кейсы и новые алгоритмы ранжирования. Не о том вы думаете товарищи...
vanya-goncherenko
4 мая, 04:44
mihail.gunkin,
а от куда у вас эти цифры? что 90% не чего не могут найти. Это голословное высказывание не чем не подтверждённое, то есть это ваше мнение не более того. есть ваше мнение а есть моё а есть ещё 40 000 000 людей.
mihail.gunkin
4 мая, 12:56
vanya-goncherenko,
 Ну конечно это мое мнение, но не голословное. Исследований таких нет, хотя косвенно можно из аналитики годовой Яндекса вычленить сколько используют поисковики и как, но это муть.
Обычная проверка экспериментом, возьмите 10 человек, дайте им задание найти в интернете информацию без использования поисковика, например о "Пирролизе" что это, как применяется, где и посмотрите результат, во первых сколько времени уйдет у них и получится ли вообще. Как вы думаете какие будут результаты? Я вот знаю, видел такие эксперименты, вы видимо нет...
Конечно чем проще тема тем ее легче будет найти (хотя не факт), а видя как развивается психология потребителя поисковиков, то не удивляют и запросы "Как правильно ковыряться в носу", "Что мне делать сегодня вечером" и всякий подобный мусор. Кто то меньше, кто то больше привязан к поисковикам, но все так или иначе ими пользуются, не только потому что удобней, но и потому что нет альтернатив...Ну и конечно, человек будет пользоваться путем что легче и удобней, чем правильным и сложным. 

vanya-goncherenko
4 мая, 21:02
mihail.gunkin,
 интересно рассказываете, а как можно найти что либо вообще без поисковиков? вы говорите дайте 10  людям найти что либо без поиска, как можно выйте в инет вообще без поиска если сам брау3ер любой это уже поиск?Поделитесь секретам как не открывая браузер ( поиск) найти что либо этим людям.
a.gennadjewich2018
22 апреля, 14:52
Если у моего сайта одинаковые позиции, что в Яндекс, что и в Гугле  (+/- 3), мне может грозить этот алгоритм санкциями? Если да, то почему? 


Сайт с разными запросами на страницу. Если на какой то одной странице Бадену покажется, что есть нарушения, сайт весь попадает под санкции или только эта страница?


Спасибо за ответ.
Обновлено 22 апреля, 14:52
a.gennadjewich2018,
Если на одной странице он найдет нарушения то весь сайт попадет под санкции. А позиции упадут на 10-40 позиций. У нас трафик вообще до нуля упал.
a.gennadjewich2018
23 апреля, 10:17
topdrillspb,
 Если у сайта 1000 страниц и на одной будут нарушения, как её найти, если сам этот алгоритм не уточняет в сообщении, которое в пример показано в начале этой темы. Или не в людях дело, как пишут?


Это как: 


1) У тебя есть нарушения, иди исправляй!
2) А какие нарушения, что и где исправить?
1) Иди исправляй, не знаю ничего!


Лично я не буду (при бане от Бадена) переделывать сайт. В Гугле у меня такие же позиции и жертвовать им ради этого Бадена не вижу смысла. Кто его знает, что Яндекс через полгода выкинут. 
Так, однажды и не в Гугле не окажешься и не в Яндексе, подстраиваясь под новый Яндекс. 
vanya-goncherenko
23 апреля, 13:31
a.gennadjewich2018,
согласен
a.gennadjewich2018,
молодец, я тоже самое приняла решение, и тоже не хочу гуглом жертвовать, только для интереса просто удалила текст на страницах, где итак были низкие позиции. Там позиции ооочень долго у нас поднимались, зато засипели как влитые!!!! И даже перенос хостинга не повлиял, а вот яндекс перенос хостинга не разжевал. кстати по позицям яндекса, как ввели баден, у нас сайт рухнул до 3 страницы по всем ключам. А сейча сони все растут ,некоторые уже о чудо на 19 строчке:)) Растут даже те, кто вечно сидел на 3 и 4 странице, чудеса и только, вот накрутили, как накрутили!!!И еще один ключ один так и занимает 1 место, чудно, право:)))
Я все исправил :)
Daddario,
Подскажите как вы нашли ошибки ?
Daddario,
да, поделитесь
bridalsalon,



Ставишь снова чистую базу и никакой еБаден-еБаден не страшен )))))....вперед в Директ...
Daddario,
Да очень интересно
Эх этот еБаден-еБаден, всех заеБаден-заеБаден.....


Я так понимаю что теперь без покупки рекламы в топ не пролезть никак? 


Действительно, вопрос актуальный до нельзя....почему в топе сайты Tube вообще без текста сидят с купленным трафиком и сливом под рекламу? 


Неужели сейчас ПФ важнее оптимизации?
leroerto,
да. И это не сейчас. Это уже как 2 года идет:) 
Вбейте в поиск вызвать такси на дом и первый в поиске яндекс такси, хотя текста там вообще нет, как так. 
topdrillspb,



Ну что удивительного, они же у себя рекламу и покупают чтобы в топе быть )))))


Гордый пример остальным пользователям )))) хах
topdrillspb,
это обычная вставка в серп, в рамблере их нетв  топе..хотя рамблер движок яндекс, ксатти по рамблеру вы можете смотреть позиции точные там кеша нет и перс поиска
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса25 апреля, 12:05
litonov85,
Это странный  совет. Вам ведь на самом деле не некую странную позицию из XML-поиска для своего сайта нужно достать, а реальную. Реальная -  в Вебмастере, где и как показывается, на каких позициях. 
firstlena.pershina,
а что значит в вебмастере позиция 1 а есть еще позиция 1.45, это как....если 1 это значит стабильно, а дробь это неустойчивая
firstlena.pershina,
так я хочу знать позицию именно какая сейчас..а у вас обновляется раз в неделю)
Всем добрый день.
А мне вот интересно, а что делает в ТОПе в тематике светильников этот сайт? http://eurosvet.net/
Там все тексты шаблонные и с таким переспамом неестественных фраз.... А на карточказх товара вообще песня из конца 90х...


В догонку еще один прекрасный пример с шрифтом в 1 пиксель
http://buderus1.ru/
rualex2010,
думаю количество естественных ссылок на этот сайт для людей
http://eurosvet.net/
http://eurosvet.net/
http://eurosvet.net/
Обновлено 22 апреля, 21:31
Daddario,
 В этой статье речь не о Минусинске, а о Баден-Бадене. Который, будь он нормальным, покосил бы этот евросвет за шаблоны с неестественными падежами ключевиков
hudonogow.evgeny
22 апреля, 21:41
Добрый день.
Один сайт у меня фото контент, не спорю много работы нужно делать с ним так как когда начинал заниматься сайтами много чего не знал (думаю удалю что бы не захломлять интернет).

И последний мой проект я считаю успешным и по сей день над ним работаю применяя требования яндекса, но много еще не изучено и не понятно.
Тексты пишу по своему жизненному опыту СДЛ опровергая книжную писанину где люди даже не понимают направления о чем пишут, от того мой материал считается эксклюзивным.
Некоторые учебные заведения ссылаются на мой ресурс для обучения абитуриентов.
Понижения трафика не ощутил, даже повысился немного, но много из моих статей перекопируют и выходят в топ, а мой сайт остается позади. Вот тут конечно я не доволен и как быть не знаю.

Словил этот баден. Убрал это главное слово где только стало возможно. Теперь кажется текст точно не для людей)
royal.ryde,



Да ладно, братва. Не будем хитрожопить, все мы пишем текста чтобы ближе к элите пролезть, но нас опускают на дно из-за всяких еБаденов-еБаденов и прочего фуфла. Сайт должен сидеть в топе тот, который интересен людям, а не на который куплено 100 ссылок с топовых морд сайтов и вливается тыс 200 в месяц.


Вот напиши от души статью: как я провел лето....и хрен там попадешь даже в топ 50, а купи ссылок на статью штук 5 с морд топовых сайтов и будешь по запросу я и лето на первом месте нах.  Короче хз что делать, идти работать на завод наверное или в Яндекс ))))
vanya-goncherenko
23 апреля, 12:45
leroerto,
 всё правильно. НАМ НЕ ИНТЕРЕСНО  как вы провели своё лето
leroerto,
В директе по этой фразе будут копеечные клики, я уверен. Рекламируйтесь на здоровье и будете в топе.
vanya-goncherenko,



Это был типичный пример, и НЕ НАМ, а ТЕБЕ. Кто-то все равно ищет такие запросы )))
firstlena.pershina, прочитал весь топик и сделал вывод, что Вы очень хорошо, доступно и открыто отвечаете только на один вопрос: "Где будет показываться нарушение?"...
...а вот актуальную тему с проститутками  в Сочи по запросу "форум кадровиков Сочи" Вы всячески избегаете.
 Может быть, Вы все-таки объясните данный пример выдачи простым смертным?
eupak.vitaly,
сам-то этот запрос смотрел? У меня на голом браузере вполне релевантная выдача.
firstlena.pershina
Сотрудник Яндекса25 апреля, 12:17
eupak.vitaly,
Легко. Так отработали наши алгоритмы. И вновь повторю совет, который дала ранее. Начните со своего сайта, а не пытайтесь найти, а уж тем более подогнать выдачу под желание показать "какие все вокруг плохие".
firstlena.pershina, спасибо за ваши комментарии. Хотел бы тоже задать Вам вопрос.


Информационный сайт с трафиком примерно 60 тыс.посетителей в сутки после 22 марта потерял 50% трафика с Яндекса. На данный момент уведомления в вебмастере нет.


Хоть уведомления и нет, но значит ли это что сайт под фильтром или же это просто новое ранжирование и сайту повезло меньше чем при прошлых апдейтах?
sitestudio2009,
внимательно посмотрите, был ли недавно прирост к вашему трафику, просто у меня 3 ареля был прирост ровно 50 процентов прям ровно, и вчера его забрали...выходит это и не является батденом..а просто взяли обратно