Опубликована видеозапись вебинара «Азы диагностики сайта»

письмо с ссылкой на этот вебинар, где картинка проигрывателя за так вставлена, по ней кликаешь и со второго раза понимаешь, что это просто картинка.

Елена Першина

Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 16:26

KarenMarikyan,

Вы о письме с записью вебинара? Мы присылали её тем, кто регистрировался на этот вебинар. Если вы на другие вебинары не регистрировались - письма по ним приходить не будут.

Алексей

31 мая 2017, 21:28

Спасибо за вебинар. Точнее за его попытку - сами помните, что случилось с чатом. Было ужасно. Но еще раз повторюсь, спасибо за попытку - я уверен, что он станет лучше и эффективнее!
Желаю команде перейти на собственный движок стрима, и уверен, что Яндекс станет выше, чем выкладывание ролика в дочке конкурента.
Еще раз удачи и ждём новых серий!)

Обновлено 31 мая 2017, 21:30

Mr. Edyan

31 мая 2017, 22:46

Опа, я уже и забыл о нем и вот он...
Подзатянули чет с записью.
Спасибо, посмотрю.

Елена Першина

Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 15:41

Mr. Edyan,

Далее постараемся выкладывать более оперативно!

Игорь Гринь

31 мая 2017, 23:14

Пока ни о чем...

Евгений

1 июня 2017, 00:54

А ответы на вопросы из чата с предыдущего вебинара уже выкладывали? Где?

Елена Першина

Сотрудник Яндекса1 июня 2017, 15:11

Еще не выкладывали, выложим в ближайшее время.

aleks-crystal

1 июня 2017, 17:49

Добрый день, пожалуйста прокомментируйте: 1) КАК я должен закрыть "правильно" страничку, где по вашему есть "ПЕРЕОПТИМИЗАЦИЯ" от вашего робота, чтоб он ее не видел, не обходил, не индексировал и.т.д.? 2) Ответ ваших специалистов: "Хочу отметить, что закрытый от индексации текст не попадает в поисковый индекс, но может использоваться нашей системой для других целей, например для поиска нарушений."

Так как я думаю, что текст нормальный, если робот другого мнения, то нужен "компромисс" - я закрою от робота (как?), вы не будете показывать ее в поиске...

aleks-crystal

1 июня 2017, 18:22

И в догонку, всем интересно будет: а чего скрывать то в вебмастере где конкретная ошибка?

aleks-crystal

2 июня 2017, 12:25

Ответьте пожалуйста!

Елена Першина

Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 16:31

В смысле, о страницах, на которых переоптимизация? Нет, таких данных в Вебмастере выводить не планируем.

Евгений

1 июня 2017, 01:04

Елена, передайте вашим тех. специалистам, что виджет блога Яндекс Вебмастеров (который можно установить на главной странице Яндекс) не работает уже 2 месяца!!!!
Последняя тема в нем от 23 марта.

Елена Першина

Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 15:43

Проверим, спасибо!

Елена Першина

Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 15:51

А можно еще ссылку на виджет, о каком идёт речь ? Речь об официальном виджете?

Евгений

2 июня 2017, 16:18

Елена, не понял как взять ссылку на виджет, вот скрин с ним https://yadi.sk/i/24YFRW1M3JmL95
А вот в таком состоянии он уже 2 месяца, скрин по ссылке
https://yadi.sk/i/4duMZBxw3JmLQJ

Обновлено 2 июня 2017, 16:21

Елена Першина

Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 19:43

спасибо!

Юрий Макаров

1 июня 2017, 01:43

Елена спасибо! Для тематики - Азы диагностики сайта - все замечательно! Но хочется в будущем информации не только для новичков, но и еще и для профессионалов. Хочется практики, которая, если ее проделать, действительно чуть ли не завтра даст плюс сайту в ранжировании. Правда такова - что банальщина сейчас не влияет на ранжирование. Это все мизер.

Хочется некого реального диалога с Яндексом, по злободневным вещам. Например, Баден Бадену или многорукому бандиту, которые на практике сделали работу вебмастеров и оптимизаторов во многом сложной и лишенной смысла.

Если хотите реального внимания вебмастеров - то нужно устроить некий разбор полетов. Вот прямо взять злободневный сайт FB.RU и рассказать нам почему его бессмысленные тексты ранжируются высоко. Почему он в каждом топе сейчас. Нам не нужен конкретный разбор факторов ранжирования. Нам нужно что то вроде - этот сайт лучше потому что он лучше решает проблемы людей, у него большая авторитетность, и так далее. И дать нам возможность подискуссировать с вами по этим делам. Я уверяю вас - мы докажем вам обратное. Покажем вам что вы не правы. Что никакие 1500 факторов не могут заменить 1 фактор - реальный смысл текста и даже то как тема раскрыта. Не говоря о переспаме который у них в каждой статье.

Вот это будет практика, польза и реальная обратная связь, которую вы так ждали в чате первого вебинара. Это то что ждут вебмастера.А банальщина она кругом. Не обязательно слушать Яндекс про банальщину - можно и в seo блоге почитать. Там даже подробнее будет и на личном опыте в реальных условиях пройдено и протестировано, а не в теоретических виртуальных как у вас.

Обновлено 1 июня 2017, 01:45

seositech

1 июня 2017, 11:19

согласен!

Обновлено 1 июня 2017, 10:20

rmn.zhkv

1 июня 2017, 10:07

Поддерживаю: FB.ru содержит бессмысленные статьи. Я уже 2 жалобы в поддержку писал на них. Они пока в топе. Посмотрел на a.pr-cy посещаемость: Согласно статистике LiveInternet у них в день 1 339 881 посетителей. Они наняли несколько SEO-шников, копирайтеров и штампуют бессмысленные тексты. Баден-Баден на них не распространяется. Наблюдая за этим беспределом у меня возникают мысли взять пример с них, чтобы нагнать трафик. И правда: почему бы и нет? Им можно. Чем другие хуже? Всё равно Баден-Баден не накажет.

Юрий Макаров

1 июня 2017, 12:18

Надо, чтобы больше людей писало про феномен fb.ru. Я более чем уверен, что если такие сайты как fb.ru выпадут из топа, то другие более качественные поднимутся.

Пишите, жалуйтесь яндексу. Когда-нибудь, возможно, нас услышат.

Только так может восстановить доверию к Яндексу. Иначе сейчас все выглядит лицемерно. Тебя учат типа как сделать сайты лучше, а ты в реальном топе видишь все наоборот. Вопрос: зачем нам такие уроки? Где их реальная польза, а не виртуальная.

Нам нужны примеры, диалог. По реально волнующим вопросам. Нам не нужна банальщина. Ее можно на seo блоге почитать. Будет гораздо эффективней.

rmn.zhkv

1 июня 2017, 12:07

Предлагаю альтернативный вариант: забить на совесть и делать как FB. Ждать пока Яндекс одумается и добавит FB в чёрный список (пусть не на основании несовершенного алгоритма Бадена, но хотя бы на основании жалоб и собственной логики, очевидно же) можно долго. Просто тупо делать максимально чёрный SEO. Для коммерческих сайтов с большой посещаемостью будет ударом 31 день ожидания. Но маленькие сайты, которые готовы рискнуть ради трафика, если их владельцы согласны, эксперимент можно поставить. Выигрыш - хороший постоянный трафик (потом рискованные статьи можно постепенно удалять, когда будет достигнут определённый уровень посещаемости). Минус - риск быть забаненым на 31 день. Если посещаемость маленькая - не жалко. Можно зарегистрировать новый домен и учесть допущенные ошибки, вести себя аккуратно. Увы. Такова правда жизни. Яндекс своим бездействием в отношении к FB подталкивает к аналогичным действиям. Несправедливо, когда у FB хорошие позиции, полученные нечестным путём.

Юрий Макаров

1 июня 2017, 14:33

Правда еще в том, что если делать как fb.ru - то результата не увидите. Этот сайт скорей всего исскуственно поставили в топ. Ну а как объяснить, например, что он уже по многим запросам энциклопедическим википедию даже обогнал!!! ВИКИПЕДИЮ! Авторитетный ресурс. Так о чем речь? Тут кто то в других ветках высказывали мысль что fb.ru может быть аффилирована если не с яндексом как компанией, то с его сотрудником (сотрудниками) которые поиском занимаются. Я не говорю и не утверждаю, что это именно так. Но то что сейчас мы видим особенно с марта этого года, то это именно так и выглядит. И чем больше яндекс держит этот сайт в топе, тем больше будет негатива дальше.

Юрий Макаров

1 июня 2017, 14:37

Ведь мы то знаем, что алгоритмы совершенствуются в том числе и на основании асесорской оценки. И что мы видим сейчас? то что fb.ru скорей всего были выставлены эти высшие балы. И возможно искуственно. Алгоритм переобучился. И Fb.ru стал на текущий момент эталоном. Как бы так. Вроде бы делай как fb.ru и будет гуд. Но я сомневаюсь. Да и долгосрочная ли эта тактика?

rmn.zhkv

1 июня 2017, 14:59

Не знаю насчёт помощи со стороны. Но штампуют статьи они регулярно. Вот одна из копирайтеров - Арина Кляйн. Написала 3 тыс 953 статьи начиная с 16 апреля 2013 г. по 3 октября 2016 г. Фигачит ключевые слова в тайтл и заголовки. Копипастит описание. Тексты сухие, написаны не живым человеком - читать невозможно.

Обновлено 2 июня 2017, 16:23

Елена Першина

Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 15:45

Увы, влияет. Просто сложно представить, что куча крупных сайтов вылетают именно из-за банальщины :( Про Баден-Баден и остальное поняла, посмотрим, что тут можно сделать.

Юрий Макаров

5 июня 2017, 17:09

Не знаю, Елена, насколько это надо так накосячить чтобы они прям вылетали. Я не знаю там занимаетесь ли вы каким либо продвижение сайтов или обслуживанием - лично у меня опыта много.

Так вот в реальности на практике - я прямо сейчас знаю много сайтов у которых тьма ошибок, дублей и которые отлично себя чувствуют в яндексе. И также имею примеры где все вылизано - но результата нет.

Это говорит о том, что эти все советы о которых вы снимаете видео - да они важны - никто не спорит - но их ценность стремиться ну если не к 0 то к 1 по 100 шкале. Вот это сегодняшние реалии.

И там ниже я вступил в дискусию вашу с Yegoryev который привел пример сайта -одностраничника по серьезному запросу - вентиляция в москве. Так вот этот сайт занимает ТОП 1.

Вот вы сейчас задумайтесь. На секундочку хотя бы. О каких вы советах нам тут говорите когда 1 страничник со спорным доменом занимает топ 1.

Понимаете теперь меня? Мою тревогу? Мою печаль если хотите. Вот пока это все не устраняется вашим поисковым отделом - вебмастер не будет верить Яндекс. Это все выглядит как лукавство и обман. И конечно же лишено смысла.

Обновлено 5 июня 2017, 17:11

wwwwmaster

1 июня 2017, 06:21

Спрашивали, что нужно мониторить на сайте?
Мониторить наложенные санкции/фильтры на запросы или группу запросов, отдельные страницы.
1. Вы разгрузите свой саппорт в разы, потому что именно с этим и связаны вопросы, почему вылетела страница/запросы.
2. Повысится качество страниц.

Не обязательно писать, что здесь переспам, а здесь переоптимизация, а здесь 15 тегов H1 или не уникальные картинки/текст, достаточно указать, что со страницей что-то не так, и мы сами уже обратим на нее внимание и переделаем следуя вашим рекомендациям.

Это ладно когда сайт состоит из 10-50 страниц, можно каждую просмотреть, исправить. А есть проекты где страниц более 30-50 тысяч, и наполнялись разными людьми (контенщики, модераторы, пользовательский контент) в течении 5 лет. Как узнать, что какие-то страницы переспамлены? Ждать пока наложат на весь хост санкции? Проще было бы исправить такие страницы, мы сами заинтересованы в трафике.

rmn.zhkv

1 июня 2017, 15:38

wwwwmaster,

За 15 тегов H1 на 1 странице действительно наложат санкции?

vikostin123

1 июня 2017, 09:22

Нормальный вводный вебинар, начинать надо с начала, я не сразу все сливки сео выкладывать в общую кучу, в последствии вопросов будет много, ответов надеюсь тоже, ждем продолжения

clever-color

1 июня 2017, 09:38

Земфира)))

windows.bel

1 июня 2017, 09:48

Я не понял, это информация для продвинутых вебмастеров или для школоты?

Ещё и записаться нужно было !!!!

seo.anastasya

1 июня 2017, 10:21

Может вы сможете подсказать как бороться с адовыми дорами в тематике по 20-30 новых в день... с вирусами, редиректами и украденным дизайном - контентом с топовых сайтов.... Вот пример:
aays.ru
bkxm.ru

И вот эта гадость забивает по 5-6 позиций на первой странице

Антон Ануфриев

1 июня 2017, 10:30

Хороший вводный курс.
Елена, хорошо выглядите!

spasatell112

1 июня 2017, 11:47

Даже смотреть не буду!
Цель всей инфы от Яндекса помешать продвижению коммерческих сайтов в топ и загнать под яд. (Яндекс Директ)

aleks-crystal

1 июня 2017, 12:51

КАК я должен закрыть "правильно" страничку, где по вашему есть "ПЕРЕОПТИМИЗАЦИЯ" от вашего робота, чтоб он ее не видел, не обходил, не индексировал и.т.д.?

rmn.zhkv

1 июня 2017, 12:15

На searchengines читал про noindex.

aleks-crystal

1 июня 2017, 14:39

не умничай, не тебе вопрос задали! Ответ от службы поддержки: "Хочу отметить, что закрытый от индексации текст не попадает в поисковый индекс, но может использоваться нашей системой для других целей, например для поиска нарушений. Для санкций"

rmn.zhkv

1 июня 2017, 14:48

Узнавать опыт SEO-шников - полезно. Есть вопросы, на которые Яндекс не ответит, но поставив эксперименты, можно найти ответ самому.

aleks-crystal

1 июня 2017, 17:44

Люди, клиенты, платят деньги поисковику за различную рекламу, когда применяются какие либо ограничения, новые алгоритмы, то должно быть четко все описано как "влезть" в рамки нововведений. Но когда нам пишут, что, где то на сайте, "ГДЕ ТО" надо исправить... Мы не в ДЕТ Саде, извиняюсь, и экспериментировать здесь не уместно. Раз "Мадам" с видео разхаливает Вебмастер, который так и не сообщает ошибок, дает "ОБЩУЮ" поверхностную информацию. Я обращался к "Мадам" с видео - раз вы вводите новшиства, в которые не вписываются многие, то извольте уточнять где и как не вписываются, так как мы платим не мало денег за рекламу на ваших сервисах. Как я написал в поддержку, если мое глупое ОПИСАНИЕ с повторением не нравиться вашему роботу, а мне оно нравится, то должно быть решение - запрет к индексации, поисковик не выводит страницу (для Яндекса +), а я спокойно сохраняю ее на сайте (Для меня +) Все рады. Так как если 1 человеку что то не нравиться... это не значит что 10 рым это тоже не понравиться... Жду ответов, как же запретить вашему боту сканировать страничку, если ваш же noindex для него не помеха?

Елена Першина

Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 16:09

Вообще лучше просто удалить переоптимизированныё текст.
Я вам правда советую попробовать. Для очень многих сайтов это помогло не только разобраться с Баденом, но и просто поднять качественные показатели сайта.

aleks-crystal

2 июня 2017, 18:00

Удалить жалко, вот к примеру: http://www.xrustalik.ru/bokaly-dlja-vina/ - откройте также к примеру "подробнее" Арт: 2001. Да там много раз повторяется слово бокал, в некоторых случаях его (слово бокал) не заменить... Но описание по мне логичное, тот кто заинтересован, тот почерпает для себя всю технологию. Да, может это не сказ Пушкина, а просто стиль писанины... но за такой манер письма стоит ли наказывать?

Плюс к этому, все эти странички товара закрыты от "Робота" Ноуиндексом, так, что я даже и не хочу чтоб они появлялись в поиске...

Прокомментируйте пожалуйста.

Елена Першина

Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 19:57

Я здесь могу только повторить то, что сказал поддержка, не более. Мы тут руководствуемся тем, нужен этот текст пользователю или нет, помогает он решать его задачи, или нет.

Юрий Макаров

1 июня 2017, 14:57

Яндекс задумайся о том, что ты делаешь. https://roem.ru/01-06-2017/251339/swifter-jack/https://roem.ru/01-06-2017/251339/swifter-jack/ - Доля Яндекс рекордно упала.

Качество выдачи - это один из показателей. Не надо вернуть на мобильный трафик. Ну да. Хорошо. Мобильный. Но почему вы проворонили этот тренд? Почему вы занимаетесь всякими банами фильтрами минусинсками вместо того чтобы реально улучшить выдачу. Вы думаете что после ваших фильтров она лучше стала - но увы - это не так. Когда вы поймете что ваши алгоритмы на 1500 факторов не выдерживают элементарной критики. Когда просто по человечески сравниваешь Яндекс и Google ТОП 10 - и видишь что во втором поиске лучше.

Вам нужно начать реально слушать вебмастеров и сотрудничать с ними. Учитывать их переживания и тревоги. А не фильтрами заниматься. НЕ понимаете ли элементарного. Что сейчас каждый вебмастер, каждый сеонишник, каждый кто занимается продвижением - он говорит клиенту - слушай - не надо тебе этот яндекс - давай двигать в гугл. Там лучше. Все потому что вы обозлили вебмастеров. Оттолкнули от себя.

Обновлено 1 июня 2017, 15:02

Юрий Макаров

1 июня 2017, 15:10

Печально читать новости, что Яндекс падает и падает. Жаль. Я всегда был за Яндекс. Всегда. А сейчас как вебмастер не могу это делать.

Садовский - сбежал с тонущего корабля. Человек, который как минимум причастен к тому, что сейчас происходит в поисковике. Вместо сотрудничества, вместо комфортной работы в поисковике вебмастерам - нас просто выкинули по сути.

Еще 2-3 года назад на каждой конференции выступали эксперты и было в разы больше хвалебный речей в сторону яндекса. А что теперь? Все пустота. Нет яндекса. есть только негатив. Вы этого хотели? Вы и получили. Каждый месяц падение рейтинга.

А еще год назад Роман Морозов из юзератора предсказывал тоже самое. Рома как в воду глядел.

aleks-crystal

1 июня 2017, 18:30

"вы обозлили вебмастеров. Оттолкнули от себя." -- В ТОЧКУ!

aleks-crystal

1 июня 2017, 18:31

Деньги, деньги, деньги... так всегда бывает, но за деньги могли бы быть более открытыми...

Антон Юрьевич Чехов

4 июня 2017, 22:17

Ну да_ сразу вспоминается высказывание яндекса за начало 2000х.. где они рекламировали свой поиск - как отличный от гугла - за то, что наш русский, слишком сложен для поисковой машины, что робот будет учится именно в русском поле... и был действительно нормальный поиск, была выдача - все смотрели в Яндекс. А теперь? Да там были ссылки, была лажа с текстами) но блин выдача была именно та, что надо! А теперь по большинству запросов приходится в гугл ползти.

IvRio

1 июня 2017, 15:47

Здравствуйте, хочу спросить у уважаемого Яндекса такой вопрос:
Мы как компания давно уже занимаемся разработкой и продвижением веб сайтов, исправно платим налоги и предоставляем рабочие места. Однако рынок наполнили псевдокомпании разработчики, которые не понимают что вообще делают, не имеют квалификации и вообще понятий о сайтостроении и при этом Яндекс выдает их в поиске совершенно одинаково, как тех которые работают уже давно и имеют все разрешающие документы, так и тех кто условно вчера посмотрел ролик на ютубе и уже готов на базе какого либо конструктора создавать проекты и получать за это деньги. Ввиду того что они не платят налоги, не имеют стандартных издержек предпринимателя, могут свободно использовать пиратское ПО. Естественно ценовая политика таких компаний 1500 руб. за сайт или 5 000 или 10 000, здесь уже цена не играет роли. Самая Важная часть моего послания Вам заключается в том, что Яндекс при запросе Создание сайтов предоставляет пользователю данные таких псевдо разработчиков, от чего люди потом пользуются их услугами, ну и естественно получают продукт который не соответствует никаким нормам. После того как человек получает такого рода услуги это отбрасывает большую тень на индустрию разработки, нам жаль тех людей которые платят по 50-60 к. за сайт на виксе или юкозе, проект же им сдали. Надеюсь на скорейшее решение (добавление документов по ИП или ООО), исправит положение в нашем сегменте. Большое спасибо, у меня все.

rmn.zhkv

1 июня 2017, 14:52

IvRio,

Какая на ваш взгляд адекватная цена за простой сайт-визитку на несколько страниц (без продвижения)?

IvRio

1 июня 2017, 17:34

Стоимость проекта может быть у каждой студии разная, но Важно то, что каждая из этих студий будет изначально иметь хоть какую то аккредитацию внутри поисковой системы, т.к. представляют услугу.

По стоимости у кого то 10 000 руб. , а у кого то и от 300 000 руб. в зависимости от поставленной задачи

rmn.zhkv

1 июня 2017, 16:48

IvRio,

Аккредитация у Яндекса? Разве Яндекс как частная компания имеет право указывать другим каким бизнесом заниматься? Вариант: лицензия от государства. Минус этого шага - цены подскочат, поскольку предложение услуг будет ограничено. Но даже лицензия не гарантирует качество. Гарантирует качество только совесть исполнителей. Имея на руках разрешение, совести может не быть.

ruki-kruki

2 июня 2017, 00:55

IvRio,

видимо эти горе разработчики и продвиженцы лучше Вас, если в поисковиках их сайты выше по позициям Вашего. Я бы усомнился в конторе, которая так долго работает и не завоевала первых позиций поиска по своей тематике. Или Вы на первом месте и не довольствуетесь тем, что на втором месте горе разработчики разместились?! Может тогда Ваш сайт на всех 10 позициях показывать?
Тогда и по запросу "дизайн и проектирование зданий" надо показывать сразу Министерство архитектуры.

Андрей Лобанов

1 июня 2017, 16:53

Люди глупы.
Они что-то ищут, заходят на фб и читают. Но не понимают. Внезапно, но люди множество вещей не понимают(им кажется, что понимают, но нет). Еще фб даёт "чо еще тут можно почитать". И вот, наш юзер остаётся там на пару часов, но искал совсем другое. И начинает доверять этому сайту. Плевать, что тексты у них не очень(Я не читал). Таким образом в глазах робота, да и человеков - отличный сайт. Сайт не только контент, но и время провождения человеков.
Вы глупы, если думаете, что большинству требуется что-то качественное :)
Удивляюсь как они научились читать.

Вы глупы, если думаете, что яндексисты чего-то не понимают. Боже, кто вы такие и кто они? Я вот чувствую огромную разницу между вами. Думаете, что самые умные?)
А может быть вы не отличаетесь от пользователей фбру?)

Игорь Гринь

1 июня 2017, 19:46

Друзья, яндекс это коммерческая контора, которая с помощью поиска зарабатывает деньги. Почему вы думаете что им есть дело до правды и правил ранжирования? Они с помощью директа такие суммы зарабатывают, что могут по итогам года пол страны купить. А вы тут ещё с какими-то проблесками в виде сайтов маячите. Небудет тут играть никто на стороне вебмастеров, так как для вас давно создан отличный вебинструмент выкачивания денег как яндекс Директ.

Елена Першина

Сотрудник Яндекса2 июня 2017, 18:28

Яндекс стал первым поиском в России, потому что смотрел на нужды пользователей. Никакая реклама не нужна, если проект не решает задачи, за которыми приходят на него.

Игорь Гринь

3 июня 2017, 00:58

Трудно понять ваш комментарий, так как смысл моего отзыва в том, что конкретную и полезную информацию с техническими параметрами по спаму, низкому качеству текстов и подобные требования Вы никогда не озвучите, так как Вы не станете работать в убыток компании. А общие фразы "что поиск людям для людей" сложно использовать эффективно. На сегодняшний день SEO это как минное поле. Яндекс имеет массу параметров по анализу контента, но не предоставляет эту инфу для общего пользования. Это как дружить, но не говорить о самом важном. Вы хотите казаться дружелюбными, но быть друзьями Вам просто не выгодно.

Елена Першина

Сотрудник Яндекса5 июня 2017, 11:47

Вам факторы назовёшь - вы под них накручивать будете, а о пользователях совсем забудете. Так что давайте каждый будет заниматься своим делом. Мы будем подбирать факторы, которые показывают, насколько сайт решает задачи пользователя, а вы - решать задачи пользователей своим сайтом.

Игорь Гринь

5 июня 2017, 13:01

Вы опять суть не улавливаете, не зная "законов", как стать законопослушным ? Если ваши факторы действительно определяют качество сайта, так что же в них секретного ? Вы их знаете, а мы ? Как можно сшить хороший костюм без примерки ? А Ваш приказной тон демонстрирует лишь вашу раздражительность к "неудобным вопросам". Вы действительно думаете, что строя диалоги и комментарии в таком ключе Вам удастся расположить к себе людей ?

Игорь Гринь

5 июня 2017, 13:39

... еще чуточку... Если к примеру я знаю, при каких технических параметрах сайт попадет под санкции, для чего мне самостоятельно загонять его в бан ? ( это про "нам факторы - вам накрутки") ? Большинство вебмастеров и попадают в неприятные истории из -за отсутствия информации. Представьте конференцию с журналистами...(журналисты - сайты, а вопросы к Яндекс - поиску). Культурные корреспонденты чтобы задать вопрос тянут руку, более "пробивные" коллеги встают и выкрикивают вопросы, третьи пишут огромные плакаты и т.д. Все это действие похоже на Яндекс поиск. Так вот кто из подобных корреспондентов будет услышан первым ? Интересно знать дозволительную степень наглости, при которой журналист будет услышан, а не просидит все время "культурно с поднятой рукой".

Елена Першина

Сотрудник Яндекса5 июня 2017, 16:41

Я как раз суть хорошо уловила - факторы ранжирования я вам не назову. А как сделать сайт хорошим для пользователей - это вам точно виднее, так как это ваш сайт и ваши пользователи, и вы должны лучше меня знать их потребности.

Игорь Гринь

5 июня 2017, 17:49

Да не вопрос хорош ли сайт для людей, проверено Яндекс директом - хорош, решает потребности. Но пока он не станет хорошим для самого Яндекс поиска, ни один пользователь сайт в поиске не найдет, так как ресурс так и будет занимать какое-то никому неведомое место в поиске на задворках цивилизации. Но мы отчетливо видим "вчера созданные одностраничники" в ТОПе. Как понимать такую степень доверия Яндекса к непроверенным временем источникам ? Или вам пользователи пишут благодарственные письма и расхваливают новые ресурсы ? Вам как человеку давно известны первостепенные факторы доверия среди людей, но в поиске они другие. Есть же правила дорожного движения которых автомобилисты придерживаются, а вы просто штрафуете и не говорите за что, прям как бандиты в 90-е. Зачем вообще начинать подобные диалоги с вебмастерами, диктуя свою позицию в одностороннем порядке ? Я первым комментарием Вам именно про это написал, приходим к тому же. Зачем вам бесполезные диалоги ? Тут не котята слепые собрались, вы недооцениваете важность открытых правил, Вы к этому не готовы. У вас в команде вообще представители вебмастеров ( с нашей стороны есть ?) Или они у вас , как практика показывает никакой критики не выдержат. В любом случае диалога дружественного между "овцами и волками не получиться". Пока Вы будете наши отношения так позиционировать.

Игорь Гринь

5 июня 2017, 18:10

Я не хочу никого обидеть или оскорбить, я просто не люблю, когда кто либо пытается выдавать свои корыстные интересы за общее благо. Такая попытка была ранее, закончилась победой 9 мая.

fotostar-pro

1 июня 2017, 20:22

Лучше бы нормально отладили работу самого вебмастера, например блок уведомлений. То эти самые уведомления (например об апдейтах) просто не приходят, то прочитанные уведомления удалить невозможно (как в данный момент). Такое ощущение, что Яндекс набрал сотрудников в цэевропе (украине).

aleks-crystal

2 июня 2017, 12:27

fotostar-pro,

Если бы набрал в цэ... Украине, то тогда бы все работало. Нацик

maxdepartament

2 июня 2017, 23:29

Как лендинг в 3КБ попадает в ТОП1 по Москве? Выгоднее платить за такое SEO напрямую Яндексу? http://москвавентиляция.рф

Обновлено 2 июня 2017, 23:31

Комментарий удалён

Елена Першина

Сотрудник Яндекса5 июня 2017, 15:45

Гипотеза интересна, но, увы, с жизнью не имеет ничего общего. У вас опять какая-то проблема с сайтом, что вы так комментарии щедро о странных методах продвижения стали давать?

Комментарий удалён

Елена Першина

Сотрудник Яндекса5 июня 2017, 16:49

То есть сайт в топе, проблем с ним нет, но Яндекс все-равно плохой с вашей точки зрения? :) Плохой, потому что методы оптимизации по его обману больше не работают? :)

Юрий Макаров

5 июня 2017, 17:03

Елена при всем уважении к Вам, но есть некоторое лукавство. Мы же люди не глубые. Как раз не новички.

Вот вы и прям верите в том, что можно навешать 1500 факторов всего лишь на 1 страницу? Хорошо - пусть могучий яндекс это может сделать. Тогда - вы реально верите в то, что пасьянс так сложился что 1 страничник обогнал другие сайты? Которые признаны уже годами. Которым можно доверять в конце концов?

Вот вы Елена, доверяете лендигам - одностраничникам? лично я нет.

А вот по запросу "вентиляция в москве" регион Москва - яндекс на 1 месте мне предлагает такое недоразумение?

И как тут нет ошибок? Алгоритм отрабатывает на ура?

Вот давайте поговорим конкретно, детально. Вот это реальный разговор, которого мы ждем. А не видео - теории которые сейчас запущены и которые с практикой не имеют ничего общего.

Обновлено 5 июня 2017, 17:03

Комментарий удалён

Елена Першина

Сотрудник Яндекса5 июня 2017, 19:57

Ну, у нас тут очень разные взгляды, вряд ли стоит дальше эту дискуссию продолжать. Чтобы Яндекс не делал, вы будете и дальше гнуть свою линию - это ваше право. А я точно знаю, что команда Поиска старается не для Директа, а для пользователей - и это моя правда.

Shraibikus2012

9 июня 2017, 09:21

"... и это моя правда" - видимо у каждого она своя ), хотя история полна инсайдов из Яндекса...
P.S. Знаю компанию по ремонту компьютеров которая перенесла часть бюджета из директа в пользу подрядчиков по производству дорвеев и сателлитов, в итоге оказалось выгоднее гнать трафик с дорвеев на лендинги чем использовать директ, по их словам ROI улучшился в разы. Раньше они входили в ТОП50 клиентов Яндекс.Директ по оборотам (по данным 2013-2014 года)

Обновлено 9 июня 2017, 09:25

Комментарий удалён

Елена Першина

Сотрудник Яндекса5 июня 2017, 15:43

1) Про неадаптированность под мобильные устройства - у нас тут более жёсткие требования, мы стараемся учитывать у старые модели телефонов, которые пока, увы, есть у очень многих пользователей. Поэтому я могу тут только порекомендовать разобраться, почему мы считаем сайт и его страницы неадаптированными.
2) Да, мы используем эту директиву, для нас это явный сигнал. Мы тоже можем и без неё, но рекомендуем её использовать, чтобы мнение поисковой системы о главном зеркале не разошлись в вашим мнением.
Так что все-таки проблем на нашей стороне в данном случае нет. Но всегда рады, если вы найдёте то, что нам правда нужно улучшить!

Shraibikus2012

9 июня 2017, 09:35

Вопрос по директиве HOSTS, в январе 2017 года сайт shraibikus.com был переведен на https, в соответствии с рекомендациями Яндекса супротив рекомендаций гугла, в robots.txt прописана директива HOSTS как полагается, более того после переклейки связался с саппортом Яндекс поиска уточнив могу ли уже удалить http версию в Яндекс.Вебмастер меня заверили что все в порядке. В итоге судя по всему не передались накопленные данные по поведенческим или ссылочным факторам, просели в поиске и в гугле и в Яндексе в несколько раз. Многие страницы повыкидывало как якобы "недостаточно качественные" хотя "агрегатор" bezformata.ru который парсит наш сайт с нашим же контентом (который уникальный и очень многие события освещаются только нами) находится в индексе и показывается почти всегда выше нас. Как вернуть позиции и утраченный трафик?

Обновлено 9 июня 2017, 09:36

Елена Першина

Сотрудник Яндекса9 июня 2017, 18:36

Shraibikus2012,

Мы, конечно, не гарантируем сохранности позиций при переезде на https, но с удалением сайта из Вебмастера это точно никак не связано. Как вы тут могли заметить по комментариям, ранжирование многих сайтов изменилось в связи с новыми алгоритмами. Нужно разбираться, в чём дело - можно с нашей поддержкой попробовать пообщаться по этому вопросу.

Shraibikus2012

13 июня 2017, 11:25

Благодарю за отклик, воспользуюсь вашей рекомендацией. Да поменялось многое, в последнее время заметил что документные операторы поиска (https://yandex.ru/support/search/query-language/search-operators.html ) перестали корректно работать. Например при попытке посмотреть количество проиндексированных страниц посредством запроса - url:www.fursk.ru* | url:fursk.ru* в результатах выводится всего 47 страниц, аналогично при использовании оператора HOST . но при составлении запроса site:www.fursk.ru яндекс уже показывает 37 000 страниц. Есть ли какие-нибудь еще методы для определения количества страниц участвующих в поиске?

Елена Першина

Сотрудник Яндекса14 июня 2017, 17:42

Shraibikus2012,

В Вебмастере прям эта цифра есть в списке сайтов.

Duvils

5 июня 2017, 15:48

Добрый день!
В разделе Страницы в поиске закладка Исключённые страницы

/sitemap.xml Недостаточно качественная

Страница исключена из поиска в результате работы специального алгоритма. Если в будущем алгоритм сочтёт страницу достаточно релевантной запросам пользователей, она появится в поиске автоматически.
Ознакомиться с рекомендациями

Прокомментируйте пожалуйста.

Елена Першина

Сотрудник Яндекса5 июня 2017, 16:45

Duvils,

Добрый день! Sitemap как раз и не должна присутствовать в поисковой выдаче. Это служебная страница, которая нужна роботу, а не людям.

Обновлено 5 июня 2017, 16:45

Duvils

5 июня 2017, 18:01

Зачем тогда её было сначала индексировать, а потом исключать. В robots.txt есть четкое указание на Sitemap!

Елена Першина

Сотрудник Яндекса5 июня 2017, 19:51

Duvils,

Да, поэтому мы проиндексировали её, а в поиске она не показывается, так как ценности для пользователей не представляет. Об этом и сообщает статус.

fortunaplus2010

6 июня 2017, 10:03

, хотелось бы у Вас поинтересоваться по поводу сайта poznakomly.ru, который продолжительное время занимал первые позиции выдачи. Тематика узкая и довольно специфическая, но в свое время его начали вытеснять дорвеи и он постепенно начал терять позиции. Как пример, давайте рассмотрим сайт: http://www.svaha-moscow.ru/ который после выхода бадена в течении месяца был абсолютным топом. Все делалось согласно рекомендациям, 3 раза ставили различную текстовку, но сайт, который был в топ 10, сейчас по части ключей не может выбраться со 2- 3 страницы. Ответ саппорта всегда стандартный - санкций нет, работайте дальше, но как простите их нет, если с каждым разом он опускается все ниже и ниже?

Елена Першина

Сотрудник Яндекса6 июня 2017, 15:21

fortunaplus2010,

Если поддержка отвечает, что нарушений нет - значит их нет, и проблема не с ними, а с общим ранжированием. Для начала стоит посмотреть на какие страницы и по каким запросам просел трафик, этого поддержка за вас не сделает.

datasvet.m

6 июня 2017, 23:45

Всем привет! Крик души и вопрос.

Сайту 5 лет, всегда заморачивались с уникальным контентом (описание каждого товара переводили с немецкого первоисточника), профессиональный дизайн, очень качественные картинки, подробнейшее техническое описание, инструкции по установке, постраничные каталоги для удобства покупателей, формы обратной связи, технические консультации до полуночи. В 2012 году наш сайт занял призовое место в категории «Лучшее Юзабилити» в международном интернет-конкурсе «Электросайт года». Ничего лишнего на сайте нет - все исключительно по делу. Это отмечают и наши клиенты.

НИЧЕГО из выше описанного за 5 лет не привело к хорошему бесплатному трафику. Яндекс даже не добавил наш сайт себе в каталог. Когда мы поняли, что просто качественный сайт и контент не приводит к любви Яндекса, мы наняли SEO команду. Через 8 месяцев плодотворной работы, огромных затрат на эту команду, технические переделки, копирайтера, переезда сайта на виртуальный сервер и т.д., пошёл обратный эффект. SEO «профессионалы», когда сайт начал «тонуть» и закончился бюджет, сразу открестились и сказали – вопросы к Яндексу и своему программисту. Программист в точности исполнял ТЗ SEO-«специалистов» и к нему меньше всего вопросов.

Вопрос к Яндексу такой: «Что сильно не так с моим сайтом?». За 5 лет качественной работы над ним, он остаётся на днище бесплатной выдачи по ключевым запросам.

Буду очень рад конструктивным предложениям профессионального сообщества. Сейчас, как говорится, мы оказались с Яндексом у разбитого корыта…
Сайт www.datasvet.ru

dudenkodv

7 июня 2017, 11:44

даже интересно, что за команда сеошников работала... Мягко говоря, не профи. Даже урлы кривые - https://www.datasvet.ru/vitrina/svetilniki/vstraivaemye/results,241-240
Запятую в названии урла давно не встречал)
Про спам в текстах и тегах и все остальное - без комментариев.

datasvet.m

7 июня 2017, 17:04

эти SEOшники считают себя супер профессионалами, активно работают в Москве. И очень обижались, когда я задавал неудобные вопросы.
В урлах запятую делает фильтр joomla, эти урлы не попадают в выдачу (насколько я понимаю).
Тексты и теги - да, это их результат работы. Нужно переписывать считаете в этом проблема?

dudenkodv

7 июня 2017, 20:13

тексты и теги - самое простое, что можно поправить и что может дать положительный результат. Такое впечатление, что тексты писались в 2009 году - спам и в текстах, и в тегах. Интернет магазины в принципе могут успешно и без текстов ранжироваться.
Видимо сеошники не уделяли вам достаточно времени, так как магазины такими методами никто не двигает. Только собрали фильтр за переспам.
Проведите сами эксперимент - на паре страниц уберите тексты и сделайте нормальный теги. И посмотрите как отранжируется. Например, на светильниках для кухни.
И сделайте везде вывод товаров по цене по возрастанию, чтоб самые дешевые в вверху были.

datasvet.m

8 июня 2017, 19:28

Огромное спасибо за рекомендации! Сделаем! Правда ли, что ранжирование магазина напрямую зависит от количества выложенного товара? Чем больше, тем лучше ранжирование?
Какими методами продвигают интернет магазины, подскажите, пожалуйста!

Poxellis

8 июня 2017, 19:34

От себя могу добавить жудко раздражающий, местами не в тему жирный шрифт основного текста. Он должен быть обычным, как тот, что Вы сейчас читаете, незаспамленный жирнотой.
Жирный шрифт в большом количестве делает сайт дешевым, с него сразу хочется уйти, тем более, когда речь идет о главной странице, страницы контактов и т.д.

Ещё касательно дизайна. Желтый цвет (чистый) чисто психологически, что доказано, раздражает, негативно влияя на психику. Нужно либо сменить цвет, либо выбрать иной оттенок желтого, как на этом сайте (то есть Яндекса), например.

Ещё касательно дизайна.
Оформление товара, по стилю, возвращают тебя во времена СССР. Чёрные рамки, просто рамки, банально. Такой ужас.

Изучайте дизайн передовых онлайн-магазинов, делайте как у них по стилю, если самим сложно. Сам я беру лучшее у всех и улучшаю по-своему. Вам советую делать также.

P.S.

Не стоит думать, что у вас плохой или некудышный сайт. Просто смените или улчшите дизайн. Он очень сильно влияет на покупку товара.

Обновлено 8 июня 2017, 19:39

Елена Першина

Сотрудник Яндекса8 июня 2017, 20:51

Нет, более того, есть много специализированных магазинов, у которых всё хорошо с ранжированием, при том что количествро товара у них из-за их специфики сильно ограничено.

dudenkodv

7 июня 2017, 11:56

и посмотрите метрику - на какие страницы идут пользователи, как себя ведут. Если людям не интересен сайт, то высоко ранжироваться он не будет. По крайней мере такая официальная позиция Яндекса.

datasvet.m

7 июня 2017, 17:05

статистика просмотра сайта хорошая. Пользователям сайт нравится.
Спасибо за обратную связь!

Сергей Б.

8 июня 2017, 14:46

Спасибо

Poxellis

8 июня 2017, 19:22

Благодарю, Елена!
Очень развернуто и интересно излагаете. Буду смотреть новые серии.

alexander.mazunin2018

8 июня 2017, 21:10

Добрый вечер

dudenkodv

9 июня 2017, 13:10

Здравствуйте, Елена, к вам вопрос.
Запрос "юридическая помощь", регион Москва.
В топе на шестом месте лэндигн http://urfond-msk.ru . На сайт стоит около 400 SEO ссылок, причем самые дешевые саповские ссылки, которые ваш алгоритм должен на раз фильтровать.
Вы действительно считаете, что этот сайт лучше других отвечает на запрос и сео ссылки на нем не работают?

Елена Першина

Сотрудник Яндекса9 июня 2017, 18:48

Что ж вы так за других то волнуетесь :) Не волнуйтесь, награда героя найдет.

dudenkodv

9 июня 2017, 19:53

уже три (!!!!) месяца этот сайт в топе! Награда героя найдет только когда Вам напишешь?) Неужели алгоритмы за три месяца не могут его отсеять?
Даже если забыть про минусинск и сео ссылки - одностраничный лендинг лучше отвечает на запрос "юридическая помощь"?
Вы говорите "развивается сайты, делайте их для людей", а получается ситуация прямо противоположная - сделал красивый лендинг, прописал тайтл, пару вхождений в текст и бац! Топ по ВЧ запросу! Вот и все развитие. Ах, да, еще дешевую сапу купить надо.....
Наверно никогда не видел такое в выдаче Яндекса, думал что только в гугле можно ссылками загнать в топ одностраничник.

В своей работе всегда был на стороне Яндекса - считал, что нужно делать качественные сайты с полезным контентом, стараться наиболее полно охватить тематику в нише, быть лидером. Считал, что уж раз Яндекс говорит "сео ссылки не работают" - значит не работают. Определить практически ЛЮБУЮ сео ссылку вам под силу. А уж саповский шлак и подавно. Блин, да тут всего два(!) параметра - запрос из директа в анкоре ссылки и не совпадение тематики донор-акцептор. Антиспам не может это отследить? Не верю. Скорее алгоритм сломался....
Получилось, что мои коллеги, которые нифига не понимают в словах tf-idf, bm25, машинное обучение и нейросети , которые тупо покупают сапу с анкорами точняком оказались правы - ссылки работают лучше всего?

Очень надеюсь на развернутый ответ.
С уважением, Дмитрий.

Юрий Макаров

9 июня 2017, 23:48

Тема, когда одностраничник занимает топ по ВЧ запросу здесь уже была. Ответа от Яндекса не было. Яндекс не отвечает на такие вопросы. А это как раз и волнует специалистов. А не их вебинары детские.

Явно из за влияния ПФ факторов. Притом явно тут есть ошибка их учета. Другой логики не может быть здесь.

Обновлено 9 июня 2017, 23:48

Елена Першина

Сотрудник Яндекса11 июня 2017, 19:55

Если вам ответ от Яндекса не нравится, это не значит, что его не было. И если наше мнение о качестве сайта не совпадает с вашим -
это тоже не значит, что тут ошибка. Наша задача - отвечать пользователям, помогать решать их задачи. Именно такие сайты мы стараемся ранжировать выше.

Юрий Макаров

12 июня 2017, 12:22

Елена, мы хотим предметного разговора. А вы отвечаете (не вы конкретно) а например служба поддержки - общими фразами, которые не имеют ничего общего с реальностью. Потому что видимо - служба поддержки на одном уровне - а "специалисты" из поискового отдела на другом. Я это понимаю конечно.

Я если честно уже устал просить обратить внимание на проблему засилья таких сайтов как fb.ru, syl.ru - которые принадлежат одному и тому же владельцу. Эти сайты превратили вашу выдачу по информационным запросам - в шлак. Потому что они везде. Если бы они были качественными, экспертными - я бы слова не сказал - а так увы.

Я устал писать о том, что одностраничник ну никак не может быть лучше, достовернее, авторитетнее чем полноценный сайт.

Я устал приводить десятки примеров просто отвратительной выдачи в службу поддержки.

Толку нет. Вот уже 4 месяца скоро пройдет. А вы ни на шаг не сдвинулись для того чтобы исправить свои косяки. Вместо этого - лишь общие фразы о том что ваша задача отвечать пользователям:) - самим то не смешно?

И даже ни разу не поинтересовались у меня - о том какой же я косяк нашел в учете ваших ПФ. А там обычная бездарность в коде метрики, через которую вы, как известно, и собираете внутрихостовые данные.

Поэтому я реально ухожу с блога. Не вижу смысла здесь что то писать. Одна болтовня тут. Жаль. Хотелось диалога - а по факту - некое одностороннее движение. А тем кто смотрит вебинары от яндекса и реально верит в то, что это повлияет хотя бы на 3% на их SEO - я таким людям реально сочувствую. Они очень доверчивы и мало что еще понимают.

Обновлено 12 июня 2017, 12:24

dudenkodv

13 июня 2017, 12:59

мне интересно про учет ПФ в метрике) Не поделитесь?)
Склоняюсь в сторону показателя отказов для сайта в целом...

Елена Першина

Сотрудник Яндекса14 июня 2017, 00:40

То, что мнение владельцев сайтов может не совпадать с мнением поисковой системы - это нормально. Поисковая система не может все сайты выводить на первую позицию, и наша задача создать ту формулу ранжирования, которая бы решала задачи пользователей. Вам могут нравится или не нравится какие-то сайты, но пока они решают задачи пользователей, они будут хорошо ранжироваться. Как только мы увидим, что это не так - ситуация изменится. Алгоритмы меняются, мы учимся и улучшаем их. Но что точно понятно - алгоритм не может нормально работать на субъективном мнении конкретного человека, тем более заинтересованного в том, чтобы его сайт ранжировался выше.

Елена Першина

Сотрудник Яндекса14 июня 2017, 17:45

Нет, конечно, какие именно данные, мы не будем озвучивать, тем более, что данные, которые мы использовали, могут меняться.

dudenkodv

14 июня 2017, 19:01

Елена, вопрос по косяк учета ПФ на метрике был не к вам.
К вам был развернутый вопрос про лендинги в топе по ВЧ запросу и учет сео ссылок, на который вы так и не ответили.

Елена Першина

Сотрудник Яндекса15 июня 2017, 21:10

Мы очень любим учитывать SEO-ссылки для Минусинска. И нам все равно, сколько у сайта страниц - главное, чтобы он решал задачи пользователя.

dudenkodv

15 июня 2017, 22:40