Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Либерализм и капитализм.Почему на их основе не удается создать гуманистическое общество. В чем их изъяны?

Либерализм это идеология изначально придуманная для построения справедливого общества, как реакция на произвол монархии в конце 18 века.
Капитализм это общественное устройство основанное на капиталлистическом способе производства, как считается наиболее эффективным.
Капиталлистическое производство обеспечит занятость и достаток для всех, а либерализм свободу и справедливость в обществе без войн и революций.
Вместе они казалось бы должны были создать условия для перехода к гуманистическому обществу,обеспечить комфортные условия для жизни всех членов общества и его устойчивое непрерывное  развитие. Но как модно нынче говорить, что то пошло не так.
Либеральные общества регулярно сотрясают экономические, политические и военные кризисы.Жизнь как на пороховой бочке.
Фундаментальными основами гуманистического общества являются человечность, нравственность, права, свободы и достоинство личности, ее социальная и экологическая ответственность, социальная справедливость, равноправие, толерантность, милосердие, ненасилие.
ОбществоФинансы+3
Игорь Мартемьянов
Общество
  · 2,1 K
IT-специалист, методология, обществоведение  · 2 апр  ·
LookeronYK
Свойства общества определяются не идеологическими декларациями, а способом производства, на котором он построен. А экономическая эффективность и гуманизм - разные вещи. Когда-то наиболее эффективным было и рабовладение (для господства капитализма в то время не было технической базы, хотя наемный труд тоже существовал).
Современные производительные силы пока могут функционировать только на делении людей на работодателей, распоряжающихся средствами, процессом и результатами производства, и - наемных рабочих, которые могут распоряжаться, и то в ограниченных пределах, только тем, кому продать свою рабочую силу. Эти группы населения имеют разные интересы, причем рабочие не имеют влияния на то, в какой степени их интересы будут учитываться: общественными ресурсами распоряжаются не они. А работодатель реально заинтересован в реализации интересов рабочих ровно в той мере и только в тех аспектах, в каких это совпадает с обеспечением их  работоспособности, квалификации и лояльности в достаточном для производственных нужд размере.
Принципы либерализма декларируют то, чего не хватало  работодателям в условиях феодализма для полноценного функционирования капитализма, но они не декларируют например свободу личности от ограничений, которые на нее накладывает положение наемного рабочего, приоритет индивида по отношению к капиталу, необходимости обеспечения права рабочих на самореализацию (это право только декларируется).. Наоборот, эти принципы декларируют еще и защиту интересов обладателя частной собственности от вмешательства государства. То есть фактически охраняют все отличия интересов частника-работодателя от гуманизма.
Но гуманизм не может быть обеспечен и передачей функций  и возможностей работодателя государству, то есть - государственным капитализмом. Я уже как-то объяснял, почему нынешний способ производства не может гарантировать компетентность людей, занимающих высокие посты в государстве. Но те же причины в еще большей степени относятся к их порядочности, добросовестности, ориентации на гуманистические ценности. Для государства в качестве работодателя разница между интересами работодателя и наемного рабочего действует практически в той же мере, что и для работодателя-частника. Более того, государство в гораздо меньшей степени сковано в реализации своих интересов за счет интересов рабочего соображениями прибыли, а средств для этого имеет гораздо больше. (Если же говорить об эффективности, то государство способно более эффективно концентрировать усилия и ресурсы для решения задач государственного масштаба, - эффективно в смысле и масштабов, и целенаправленности (не ограничивают соображения выгоды), и экономичности. Но оно нуждается и в достаточно развитом свободном рынке для компенсации неизбежных ошибок чиновничества и снабжения их ориентирами, которые обеспечивает "автоматика" рынка, - чем пренебрегал "социализм" 20-го века).
Единственное, на чем держится гуманизм в государственном капитализме, - это добрая воля тех чиновников, которым удается сохранить добросовестность и озабоченность интересами "простого народа" (демократия, если что, этого обеспечить не может). Но и их возможности ограничены "государственными интересами" и тем обстоятельством, что единственным источником свободы государства в их реализации является прибавочный продукт, - превышение объемов производимого рабочими над затратами, необходимыми для воспроизводства их рабочей силы.
Все это означает, что действительно гуманистическим общество, основанное на нынешнем способе производства, быть не может
Для реализации принципов гуманизма необходимо развитие производительных сил до уровня, при котором непосредственный производитель как минимум станет экономически независимым от работодателя (если его еще можно будет рассматривать как работодателя) и сам будет субъектом экономического развития, а люди, которые возьмут на себя организационные функции, потеряют возможность подчинять деятельность других людей своей воле (я отличаю это от их согласия выполнять решения организатора процесса). Я думаю, что экономические условия для этого практически созрели (основные обоснования и описания механизмов по ссылке - в моих комментариях, - пять текстов на данный момент).
Вы об обществе какой страны толкуете? Обобщение "современные производительные силы" требует уточнения "исключительн... Читать дальше
@ВИМИ, не требует. "современные производительные силы" пока ни в одной из стран не могут функционировать не на наемном труде. Это определяет их свойства и, соответственно, свойства общества. Идеология и организация господствующего класса эти свойства не определяют, даже если господствующий класс думает что руководствуется исключительно гуманистической идеологией. :)
@Yury Korn,  увы, дело не в характере производства (найм), а в способе присвоения результатов производства.  Именно в последнем и заключается или отсутствует гуманизм управления процессом производства. Житием попросту. Т.о. гуманизм это не идеология, а социология. 
@ВИМИ, точнее, дело в способе распоряжения результатами производства. При делении людей на работодателей и наемных исполнителей работы, распоряжается этими результатами работодатель. У которого в любом случае есть свои собственные цели, по отношению к которым рабочий выступает средством их достижения. Работодатель в принципе может по своей собственной воле объявить своей целью гуманизм по отношению к рабочим (и это случается при любой организации господствующего класса, - работодателей, хотя способа заставить его это сделать не существует), но пока зарплата остается способом экономического принуждения рабочих к труду, он вынужден ограничивать этот гуманизм рамками потребностей производства в обеспечении  их работоспособности, квалификации и лояльности. Тем более что необходимость поддерживать и развивать производство, а также потребности и задачи государства никуда от этого объявления не деваются. Так что дело все-таки в способе производства, который определяет именно такие производственные отношения.
Изменить это может только смена способа производства на такой, при котором, с одной стороны, рабочий станет экономически независим от работодателя, а с другой, и работодатель окажется заинтересован в том, чтобы удовлетворение потребностей населения ограничивалось не платежеспособностью, а только возможностями производства, поскольку от темпа удовлетворения этих потребностей будет зависеть поток ресурсов на поддержание и развитие этого производства. (Тогда он будет вынужден искать способы обеспечения производства добровольным трудом). Технические возможности для перехода к такому способу производства уже существуют. Для этого надо только наладить прямой, помимо рынка и бюрократизма чиновников, учет потребностей (как людей, так и производств) и наличных ресурсов, - средствами информационных технологий.
Психолог: консультации онлайн. Публицист, писатель.  · 1 апр  · youtube.com/c/ОлегГерт_психолог
Изъяны капитализма очевидны: капитализм суть экономический фашизм. Базовый принцип любого фашизма - "Я имею право на достойную жизнь, и на жизнь вообще, а ты не имеешь". То есть любая форма фашизма ведёт к формированию толпоэлитарной системы, состоящей из 5-15% "элиты" и прочего плебса, на котором "элита" паразитирует. Как сказано в Торе, в книге Второзаконие, "И ты... Читать далее
Консультация (Skype) 3 000 руб. Связаться: https://vk.com/gertolegПерейти на vk.com/gertoleg
1 эксперт согласен
А как дела обстоят с демократией? Это власть народа? Правда говорят что народ это не мы, а элиты. А народ(в... Читать дальше
Я - врач функциональной диагностики в психиатрической больнице, разработал новый метод...  · 3 апр
Прочитал все ответы - и стало печально на душе. Неужели столько много вокруг упёртых с пропаганду людей? Усилиями ТВ из либерализма сделали страшилку патентованные воры из 90-х. Им надо доказать, что экономика "по понятиям" - самое лучшее - вот и придумали шаблонное представление - либерализм - это хаос и вседозволенность в целях ограбления населения. Где вы видели хаос... Читать далее
Отлично.
Давно поджидал сторонника либерализма. Надо пригласить еще, иначе нет паритета. Потом обсудим.
Историк-религиовед, преподаватель истории и обществознания  · 4 апр
"Либерализм это идеология изначально придуманная для построения справедливого общества, как реакция на произвол монархии в конце 18 века." В либерализме нет никакой справедливости, в нём есть принцип "свобода". Условно, Вы можете заработать, но и другой человек тоже, это конкуренция. Либерализм связан с рыночной экономикой. "Капиталистическое производство обеспечит... Читать далее
полностью поддерживаю Не надо даже приводить реальные примеры из истории. Достаточно элементарно - теоретически и... Читать дальше
Бродячий наставник общества  · 3 апр
Потому что произвол монархии - это такая забавная выдуманная тема, распропагандированная создателями либерализма. Начать с того, что "идеальной монархии" практически никогда не существовало. Например, даже в самых суровых "абсолютных монархиях" Европы существовало самоуправление городов, университетов и гильдий. В Англии "совет лордов" существовал с норманского... Читать далее
Слесарь по починке человеческих душ. Прихожу по вызову. Помогаю найти не понятые слова...  · 8 апр
Изъяны капитализма, либерализма и других измов в цикле действия законов жизни в этой материальной  вселенной. Помните поговорку: " Хотели, как лучше, а получилось, как всегда." У каждого жизненного цикла есть начало.  И это идея, мысль, желание измений к лучшему и это цель.  И конец - достигнутая цель.  После чего появляется новая идея и новая цель. Так почему же  идеи... Читать далее
Помните поговорку: " Хотели, как лучше, а получилось, как всегда." Так вот, Жил-был один Премьер-министр Черномырди... Читать дальше
Программирование, Израиль  · 3 апр
Если отвечать коротко, то потому что люди сами не гуманны, не все люди гуманны. Людей много, они разные. Есть лгуны, есть преступники, воры, убийцы. Есть эгоисты, маньяки, насильники. просто злодеи. Таких людей меньшинство, но хватает. Это не изъяны либерализма или капитализма. Капитализм – это экономическая модель, вид производственных отношений. Это вообще не про... Читать далее
Вы не противник гуманистического общества, "но оно к сожалению из хомосапиенсов невозможно. Их судьба - вечно... Читать дальше
дежурный по стране  · 2 апр
Что такое гуманистическое общество? Если по определению гуманизма  система построения гуманного человеческого общества, где высшей ценностью является жизнь человека, все материальные и нематериальные ресурсы направлены на то, чтобы сделать эту жизнь максимально комфортной и безопасной.  Так в большинстве конституций так и написано- все во имя тебя родной народ, все для... Читать далее
Когда мы жили в СССР у нас было представление , что после социализма будет гуманистическое общество будущего, как... Читать дальше
Олег Краюшкин. Инженер, графоман, педагог. Рожденный в СССР. Внутренняя политика...  · 7 апр
Уважаемый Игорь Мартемьянов! Приходилось не один раз писать о том, что для общественных проявлений, существуют исторические предпосылки. Поэтому для понимания либерализма необходимо знать, во-первых, что это такое по определению, а во-вторых, как это трактуется адептами. По определению либерализм - это возведённое в ранг закона превознесение личностных ценностей... Читать далее
Геология, история, философия  · 1 апр
Либерализм придуман не для построения справедливого общества, а с целью очистить дорогу капитализму от феодальных пережитков. Сделать всех граждан лично свободными, создав тем самым рынок рабочей силы. Отнять собственность у феодальных сословий. С этой задачей он успешно справился и теперь существует по инерции. Просто потому что это красиво выглядит и его удобно... Читать далее
Канал в ютубе : the Rock FOXX Дм. Золотарев. Это вы или однофамилец? "Отнять собственность у феодальных сословий... Читать дальше