Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Чем нужно стимулировать рождение детей молодыми семьями, если существующие выплаты, пособия, льготы и пр. не решают этот вопрос?

ОбществоПолитология+3
Отшельник
Общество
  · 189
Исследование общественных процессов, процессов управления. Социология. Для здравомыслия...  · 2 мая
Что бы ответить на этот вопрос, надо посмотреть, в ответ на какие действия рождаемость падала. Без устранения этих причин развернуть процесс невозможно.
Пункт первый, описанный практически во всех источниках, но не приводящий к падению рождаемости нже уровня естественного воспроизводства, а до 3-4 человек на семью. Это урбанизация.
Пункт второй, описанный буквально в нескольких работах, но приводящий через поколение к падению рождаемости ниже уровня естественного воспроизводства. Это любимая всеми бездетными пенсия по прошлой зарплате. Вот один из авторов, показывающий по статистическим данным этот факт по разным странам.
 И т.д.
Ведь не секрет, что все повышения пенсионного возраста, как в Европе, США, мак и у нас. связаны прежде всего с тем, что число работающих на каждого пенсионера постоянно падает. А для пенсионеров работающие это поколение их детей. А если их мало, то и на выплату пенсий некому зарабатывать.
Так что для повышения рождаемости напрашивается  устранение фактора, уронившего рождаемость ниже уровня естественного воспроизводства. Т.е. коренной пересмотр пенсионной системы. Уйти от прошлой зарплаты на фактор, определяющий будущее. А это прежде всего дети и внуки и качество воспитания детей. Какие на эту тему есть варианты, можно обсудить. Свой выложу сразу.
Лично я в качестве альтернативы пенсии по прошлой зарплате предлагаю другой вариант расчета базовой пенсии. 1... Читать дальше
@Александр Климов, что касается - в топку пенсионный возраст, в принципе я не против, но как быть со стажем работы. Я  задавал вопрос вот тут по этому поводу. Посмотрите, интересно ваше мнение. Относительно применения коэффициента при начислении пенсии…, почему на количество внуков, а не детей?
Ну, а теперь к основному вопросу о деторождении. Я посмотрел по ссылкам статистику Гончаровой Н.Н.  (спасибо, кстати) и честно сказать не совсем понимаю, какое отношение к вопросу демографии имеют пенсии. Возможно потому, что у меня несколько иное объяснение этого вопроса. Я объясню. 
Не буду рассматривать ситуацию в Германии и Франции, это не суть важно. По переписи населения России (СССР) 1926 года было 147 млн. По переписи 1939 года - 170,6 млн. Ну, то что к 1941 году населении приблизилось к 200 млн говорить не будем, потому как это за счет присоединения новых территорий. Так вот, Что собой представляла жизнь рядовых граждан с 26-го по 39-й год, когда рост составил двадцать три с половиной миллиона? Это первый вопрос! 
Второй вопрос роста населения с 1946 по 1960. Если от предыдущего числа отнять потери 26.6 млн, то к 1959 году уже более 200 млн. А начиная с 1960-го рождаемость стала заметно падать.
Вот и давайте рассуждать. Я думаю, и время после гражданской войны и время после ВОВ вряд ли можно назвать благополучными в плане бытовых условий, а население заметно росло. 
Почему с начала 60-х это замедлилось? В 1956 году состоялся 20-й съезд КПСС, на котором была принята программа направленная на рост благосостояния народа. Строили дома хрущевки, появились: мебель, телевизоры, музыкальные проигрыватели (с пленками на ребрах), мотоциклы ЯВА, модная одежда и т.д. и т.п. Народ озаботился личным благосостоянием. Помните у Высоцкого?
У неё всё свое белье и жилье,
У неё занавески в разводах,
На окошке герань… .
И…, рождаемость пошла вниз…! Вот я и думаю, пока человек озабочен элементарным выживанием (с 1926 по 1939, а затем с 1945 по 1960), то больше времени уделялось семье и желанием иметь детей. А как только быть налаживался, то дети как бы и childfree. И пенсии тут совершенно не причем. Почему во времена крепостничества у крестьян было от пяти до десяти детей в их то "бытовых" условиях? Потом появились народники, народовольцы и начали мутить.
Вспомним ситуацию с рождаемостью в Китае в начале прошлого века. Даже запрет был на рождение не более 2-х детей. А теперь их уже Индия обогнала. 
Вывод - чем беднее, тем детей больше. Россию нужно тряхнуть как во времена гражданской или ВОВ и начнется рост населения. Так что сформулированный мной вопрос, на мой взгляд, имеет такой ответ.
Чем-то близко к моему пониманию есть тут ответ Юлии Аркадьевой, посмотрите ниже.
@Отшельник, про 10 детей в крестьянских семьях в дореволюционное время в России я объяснить могу. Всё упиралось в рабочие руки. Крестьянничать в зоне рискованного земледелия - это тяжкий труд, для которого единовременно требовалось много работников. Есть 10 детей - будешь с хлебом, со льном, со скотиной. Нет 10 детей - будешь голодать. Дети были прежде всего бесплатной рабочей силой, работали уже с 4-х лет. То же самое и в Китае было: взрослые дети кормили родителей. Не нарожал - помрёшь от голода, когда работать не сможешь. 
@Александр Климов, вопрос для примера. Если у людей нет детей (погибли, умерли, болели и умерли или родители не могут иметь детей) и соответственно никогда не будет внуков - они что, по-Вашему, должны остаться без пенсии? И это будет справедливо?
Не надо ничего придумывать. У наси так страна - родина экспериментов над людьми. Ну хватит уже всякие опыты ставить над нами.
@Отшельник, в 50-ые годы рождаемость пошла вниз не от стиральных машин-холодильников -телевизоров и мотоциклов. Это было время, когда должны были рожать бабы, которые должны были выйти замуж за ребят, погибших на войне 1939 -1945 г.г. За эти годы погибли миллионы мужчин. Миллионы женщин остались без мужей или остались вдовами…И эта демографическая яма повторяется и сейчас с определенной цикличностью. А сегодня к этому можете ещё прибавть ребят, погибших в Афганистане и в Украине( война там ещё не окончилась).
И не надо Россию "трясти". Давайте хотя бы лет 100-150 поживем без "прыжков и рывков" в обществе и без войн. 
Пусть общество затянет раны.
@Отшельник, "Относительно применения коэффициента при начислении пенсии…, почему на количество внуков, а не детей?"
Если Вы посмотрите, то в моём предложении мультипликативный эффект и количества детей, и количества внуков, и количества законных браков детей. Почитайте внимательнее. )
"А начиная с 1960-го рождаемость стала заметно падать."
Да. Условия жизни к 60-м были куда лучше, даже чем в 30-е. Но. Уже 25 лет была всеобщая пенсия по прошлой зарплате. И. Выросло поколение рассчитывающее в старости не на детей и внуков, а на пенсию по прошлой зарплате. Отсюда и падение рождаемости. Как и в других странах.
"Вывод - чем беднее, тем детей больше." )))
Не-а. Чем меньше народа в стране получает пенсию по прошлой зарплате, тем больше рождаемость.
"А теперь их уже Индия обогнала."
В Индии пенсия по старости в пересчёте на наши деньги 3800 рублей. Т.е. на неё прожить невозможно. Значит надо больше детей, что бы в старости у кого-то из них жить.
А будет пенсия по прошлой зарплате достаточной для жизни, через поколение (~25 лет) рождаемость так же рухнет.
Возьмите Иран.
С 1975 в Иране пенсия по прошлой зарплате стала всеобщей. (  https://dev.abcdef.wiki/wiki/Social_Security_Organization  )
И с нулевых рождаемость упала ниже уровня естественного производства. (  https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.f18c0a31-64511cb0-a3c9137f-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Iran  )
Лаг - 25 лет.
В Китае ситуация похожая. Хоть пенсия и появилась позже.
@Шерхебель Поперечный, "Если у людей нет детей (погибли, умерли, болели и умерли или родители не могут иметь детей) и соответственно никогда не будет внуков - они что, по-Вашему, должны остаться без пенсии?"
Я писал о базовой пенсии. А это случай надо будет описать отдельно. В зависимости от того, где погибли дети. Если природная катастрофа или на госслужбе, то должно пенсию выплачивать государство. А если в бандитских разборках, то вопросы должны быть к этим бандитам. И т.д.
@Шерхебель Поперечный, "Ну хватит уже всякие опыты ставить над нами."
Предпочитаете мирно, но стабильно вымирать?
@Сергей Леви, так ведь это лишь подтверждает мою мысль! Детей много потому, чтоб было чем прокормиться и на старости лет в том числе. А если в бытовом плане всё хорошо (как сейчас),  то как бы и дети ненужны, то есть живи для себя любимого.  
@Шерхебель Поперечный, ну, если дети умерли, то и внуков не будет. В чем разница?
@Шерхебель Поперечный, …Давайте хотя бы лет 100-150 поживем без "прыжков и рывков"…
В таком случае на России можно будет поставить крест в том числе и по причине демографического кризиса. Даже сейчас россияне хотят работать по причине низкой оплаты труда, миллионы стоят на учете в центре занятости. И ПРИ ЭТОМ ЗАВОЗИТСЯ БОЛЬШОЕ ЧИСЛО азитов, представителей исламских стран, у которых, как правило, не менее трех четырех детей в семье. Когда они тут расплодятся, то потребуют соблюдение шириата с сепаратистским настроением. Россию поделят на части, а это КОНЕЦ.
ПОЖИВЕМ 100-150 лет??!!! 
@Александр Климов, очевидно, по причине разного понимания причин демографического кризиса, я не могу понять зависимость деторождения от пенсионных выплат. Уж извините меня. 
Посмотрите ещё мой комментарий только что для участника Старый Пес. Пожалуй, он будет последним, как бы подводящим черту в разговоре о демографии России. Но если будет что сказать, пишите, обсудим.
@Отшельник, я ответил в той ветке.
Автор ответов на Яндекс Кью. Опытный пользователь компьютерной техники. Быстро находит...  · 1 мая
1. Увеличение выплат, пособий и льгот для родителей. Например, увеличение размера ежемесячных выплат на ребенка, увеличение детского пособия, предоставление льгот на жилье и коммунальные услуги для молодых семей с детьми. 2. Облегчение доступа к жилью для молодых семей. Например, предоставление льготных ипотечных кредитов, субсидирование процентной ставки по ипотеке... Читать далее
Посмотрите, пожалуйста, моё понимание вопроса, которое я дал только что Александру Климову, скажите своё мнение.
Программист  · 1 мая
Вступлением в элитарный клуб состоявшихся семей. Этот клуб может носить название "Сливки общества".  Члены этого клуба всюду легко узнаваемы по счастливому выражению на лицах
Посмотрите, пожалуйста, моё понимание вопроса, которое я дал только что Александру Климову, скажите своё мнение.
Лучший
На пенсии  · 1 мая
Вопрос очень важный и очень сложный. Я не знаю на него ответа.  Я выращиваю в своём саду разнообразные цветущие растения и вот какая штука. Если растение перекормить, оно даст толстые стебли, большие сочные листья, но цвести не будет. А зачем? Не к чему размножаться. И так чудесненько. Если растение угнетено, плохая почва, нет полива, удобрений, оно тоже цвести не... Читать далее
Прокомментирую и скажу кое-что от себя чуть позже. Хочу почитать ещё ответы.