Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему люди бегут из РФ? Что им здесь не нравится? В чём заключается причина такого феномена - бегства с Родины?

Невозможно предположить, что бегут худшие, поскольку среди оставшихся полным-полно таких "граждан"?!
ПсихологияОбщество+3
Александр Иванов
Общество
  · 831
Телевизионный автор, шеф-редактор, режиссёр.  · 25 июн
Отвечу за себя: причин отъезда всегда много, но, если кратко и по сути, то я — «колбасный» эмигрант. Просто у моей колбасы чуть более сложный состав, но сути это не меняет.
Я не хочу одинокой старости в России. Я не хочу российской социалки, российской медицины, будничных столкновений с российским государством. Не хочу трамвайного хамства, не хочу постоянно валящейся за горизонт валюты, не хочу постоянно растущих цен, не хочу продуктов с переклеенными сроками годности… Эффект от санкций всегда накопительный, когда наступит моя пенсия, он развернётся в полную силу. Виновники всего этого уже будут лежать в могиле, так что и предъявлять будет некому, я буду один на один со своей немощью. Детей в России у меня быть не может, да и не хочу я никаких детей. Я считаю странным заводить детей для «стакана воды». За что я 20 лет платил конские налоги? Чтобы потом дети за свои деньги (платя при этом свои конские налоги) меня содержали?..
Не хочу делать визы, а путешествовать за дёшево — хочу. Только из Хитроу самолёты летают в 100 стран и 220 городов, а всего в Лондоне 6 аэропортов… Куда, почём (как и почему) летают самолеты из России — лучше не вспоминать.
Не хочу беззаветно служить отчизне, хочу, чтобы государство работало на меня. В конце концов, я его работу оплачиваю из своего кармана.
Не хочу ждать светлого будущего, я хочу в нём жить. Мои дед с бабкой ждали, мои родители ждали, я ждал 40 лет…
Да, блин, я хочу рабочий Apple Pay. Потому что это удобно.
Эта жизнь — не черновик, она единственная. Поэтому делать вид, что я героически спасаю Родину, сидя перед телевизором, я тоже не хочу.
Я никогда не чувствовал себя своим в России: сначала мама родила меня не будучи замужем и отхватила за это от компартии, потом у моего отца была не та национальность, поэтому я с раннего детства выслушивал в свой адрес ненавистнические реплики, потом у меня оказалась не та ориентация: ежедневно выслушиваю до сих пор, потом меня вообще чуть не убили, до сих пор лечусь… Словом, я честно пытался, я работал, я делал карьеру, я даже был успешным. По сравнению с моими одноклассниками из маленького удмуртского городка — я и вовсе был на Луне! Но моя страна долго и упорно объясняла мне, что я ей не нужен. Даже успешный. В конце концов, я рад, что набрался смелости и услышал её.
Нам с ней никогда не было по пути, я много лет обманывал себя.
И да, я понимаю, что в Англии я тоже не буду своим.  Но, во-первых, мне не привыкать, во-вторых тут-то я и правда чужой, поэтому мне это проще принять как факт. Ну и к тому же, здесь уже несколько столетий кругом куча иноземцев, местные давно привыкли и к разным акцентам, и разным культурам, и разным кухням, и сами любят ездить, пробовать и заводить друзей с другим цветом кожи…
Я знаю, что фунт не обвалится в десятки раз, как это было в течение моей жизни с рублём. Я знаю, что никто не украдёт и не заморозит мои пенсионные накопления. Я знаю, что худшее, что со мной в жизни может здесь произойти — это социальное жильё и пособие, в России же — голодная смерть на улице.
И если мне понадобится дорогущее онколекарство, то в Англии мне его просто выпишут, как какой-нибудь копеечный антибиотик, а в России… А в России так умерла моя мама…
Да, уехать в 40 лет было сложновато, но, к счастью, у меня была профессия и былые заслуги, так что за 6 лет удалось освоиться. Английский я неплохо знал и до переезда: учил сам, Родина никак не помогала.
Так что я — типичный «колбасный» эмигрант. Уехал за лучшей жизнью. И главная ошибка в моей жизни — то, что я не уехал раньше.
Вы хотите английскую медицину? Вам выпишут в Британии онколекарство? Ха-ха. Англичане хорошо относятся к людям с... Читать дальше
Вот с ориентацией, тут я согласна. Если вы не гетеро и хотите это выпячивать, расхаживая с голой зад… цей по улицам, то вам действительно лучше уехать.
Заметьте, я не ходил перед вами (да и вообще нигде) с голой задницей, а вы меня уже оскорбили. За что?
Все остальное полная чушь. 
Юлия, сколько лет вы прожили в Англии?
@Артём Романов, Люди едут туда, где им лучше. Так все люди себя во всём ищут : и в друзьях, и быту, и в любви, и в работе,  и т.п. - во всём ! Это обычное дело , в любой стране так. Только "там" на это смотрят нормально. У нас - предательство, измена Родине и пр. глупости. Наследие советской идеологии. Другого объяснения я не вижу. Ну давайте откровенно. Мне тут один старик ответил, мол-де тебя, засранца,  родители,родина поила, кормила и т.п. Хотя я никуда не собирался эмигрировать.  И я уже автоматически всему обществу должен. Да не пошли бы вы нах… - никому и ничего я не должен, кроме самого себя.
Будучи мальцом я отлично помню, что в Союзе дефицит был во всём в любые времена. Начиная от шмоток,лекарств, колбасы, заканчивая информацией. О многом умалчивали,  искажали,запрещали. К примеру, группа Пинк Флойд  стала запрещённой за безобидную строчку " Брежнев взял Афганистан, Бегин взял Бейрут, Галтиери взял Юнион Джек..". Дефицит оправдывали  "чуждым потребительством   - растлением души". И до сих пор этой  абракадаброй прикрываются. Не знаю сколько поколений должно сменится чтобы по-другому стали думать. У нас даже в религии депра со всех сторон лезет : депрессивное пение, депрессивные обряды и т.п. Будто Христа только что похоронили. Радоваться нужно - он же воскрес ! У нас это -жертва.  Вот оно -преувеличенная жертвенность во всём. Невольно задумаешься о пассионарности Гумилёва.
Скоро умирать а до сих пор живы рассказы про светлое будущее. Потерпите. Люди уже задолбались быть счастливыми. Жить-то когда ?
И до сих пор мечта - у нас нет идеологии. Она нам нужна ! От этого все беды ! НЕ понимая, что универсальную идеологию не  создать, любое отклонение от идеологии будет объявляться бредом и ересью, а значит борьба с "инакомыслием" как при Союзе по надзорно-моральным соображениям. А дров там наломают ! Дай только повод выслужиться. Я по наивности думал, что с "паданием" КПСС исчезнет угодничество. Куда там ! Жаждой ведомы   дерзнуть,что обидна им та невозможность  - самому себе ж… лизнуть.
Наследие советской идеологии.
Именно так. Но я не перестаю задаваться вопросом: а своя голова на плечах есть? Или можем только за телевизором повторять?
мол-де тебя, засранца,  родители,родина поила, кормила
Я — единственный внук моих деда с бабкой. Единственный сын моей матери. Единственный племянник моей бездетной тётки. Все они всю жизнь платили налоги. Так что не надо мне рассказывать, что родина меня поила, кормила и учила бесплатно.
Жить-то когда?
Никогда. Не положено.
@Смешно тут в ЯК, видите ли, я совсем не против того, чтобы люди искали себя. Уж если на то пошло, мы с мужем зачем-то пожили и в США, и во Франции. Двоюродная сестра мужа живет в Англии, моя двоюродная сестра так и осталась в США. Есть знакомые, которые живут в Тае и Индии. Есть родственники  из Сирии( правда они сейчас в Египте), есть родственники в Германии.  Может не устраивать климат, природа, даже власть, обычаи да мало ли что. Мне не нравятся люди, пишущие и говорящие неправду. Господин Романов пишет неправду. Лжет о России и пишет кривду о Великобритании. Это плохо. А устроить свою жизнь… Ну в Англии, так в Англии, бедолага. Хотя, наверное, с его ориентацией действительно в России проблематично. 
Господин Романов пишет неправду.
Конкретные факты? Пока были только общие слова, шуточки про стендап, оскорбления, список мест где живут знакомые, и дизлайки, то есть, типичное поведение человека, которому по факту сказать нечего. Поэтому жду опровергающие мои слова факты про Англию. А так же ответ на заданный выше вопрос про хождение с голой задницей.
@Артём Романов, хуже бесплатной английской медицины может быть только медуслуги по самой дешёвой медстраховка в США. Не дай вам Бог в  Англии серьёзно заболеть. БОльших снобов и колонизаторов, чем англичане я не видела нигде в мире, ещё считалось, что немцы нацисты. Если англичане сейчас такие. Какими же они были в 40-е годы 20-го века? Ну про продукты… Если покупать фермерские, то они, конечно, неплохие. Но то, что продается в сетевых магазинах… . Бюрократия в Великобритании ужасающая, ужаснее только во Франции. 
@Артём Романов, да, забыла о России. Медицина на высоком уровне. Сама лечюсь. Родители лечились. Нет предела совершенству, но за бесплатно, очень неплохо. Мне есть с чем сравнивать. Госуслуги работают очень хорошо. Продукты разные, но большинство качественных. И наконец, где в России старики умирают на улице голодной смертью? 
@Юлия Аркадьева, а что не так с бесплатной медициной в Англии? Я только пикнул, что у моей мамы были проблемы с сердечными клапанами, меня тут же отправили на обследование, включая МРТ. Было подозрение на язву — тут же отправили на обследование. Были боли в подреберье — мне только из космоса лучи не посылали, делали даже специальное УЗИ через желудок, чтобы увидеть поджелудочную. У меня есть довольно серьёзные болячки, требуют регулярных осмотров и процедур — лечат как зайчики. 
Обнаружили апноэ — тут же бесплатно дали аппарат для дыхания стоимостью в 2000 фунтов, в котором я, правда, не могу дышать, но это мои личные особенности. Закончится эпопея с аппаратом — пойду делать специальный девайс на зубы, уже был на обследовании. Всё это стоит ноль.
Неограниченные лекарства в год стоят £111.60 по специальной подписке. Лекарства при этом любые, какие выписал врач.
Вся стоматология по страховке разделена на три цены: осмотры и чистки £25.80, пломбы и каналы £70.70, всякие вставные челюсти и более сложные операции £306.80.
Малоимущие не платят ни за лекарства, ни за стоматологию. 
Пенсионеры не платят за лекарства. В Уэльсе вообще абсолютно всем лекарства бесплатны.
Все анализы стоят ноль, они включены в страховку.
У подруги пожилые родители: онкология и Альцгеймер. Всех лечат, все довольны.
Когда заболела мама в России, я выяснял протокол лечения лейкемии в онкоцентре и в Citizen's Advice. Я спросил выписали ли бы они иматиниб, они уточнили есть ли он в списке рекомендованных препаратов — есть, значит, выписали бы. То же самое мы выясняли в Германии, там у меня тётка живет, сама работает в медицине, у неё была онкология, она уточняла у своего онколога, он именно это лекарство порекомендовал и подтвердил, что оно доступно по страховке. В России оно стоит 10 000 евро за упаковку и можете быть свободны.
Единственное, где у NHS очень серьёзный пробел — это ментальное здоровье, знаю по себе. Но всё, где лечат непосредственно тушку по утвержденным протоколам — у них очень чётко. Сами приглашают на осмотр и сдачу анализов, когда пришла пора.
С бюрократией мне сталкиваться тоже приходилось: я продходил и процедуру убежища, и процедуру обращения за Indefinite Leave To Remain — всё делается онлайн, никуда ходить не надо. Всякие бизнесы открываются онлайн. Налоги онлайн.
Что с продуктами в сетевых магазинах не так? Абсолютно нормальные продукты.
А вот в России, к вашему сведению, я работал в телепрограмме, которая делала осмотры в продуктовых магазинах по всей стране, можете проверить, была такая программа «Магаззино» на Пятнице, я был там режиссёром монтажа. Мы там ТАКОГО на складах и за прилавками насмотрелись — вам и не снилось. И помойка, и тараканы, и тухлятина, и перебитые сроки годности, и салаты промывали и новым майонезом заправляли. И снимали мы по всей России, и в столицах, и в маленьких городах. Так что не надо мне про качество магазинов в России рассказывать — видел лично то, чего вы и видеть-то не могли.
У меня семья и одноклассники живут по всей России, я регулярно от них выслушиваю, что в бесплатные поликлиники ходить смысла нет, люди ходят только в платные. Какой смысл им мне врать?
Вот недавнее смс от моей тетки, она живет в Удмуртии:
Она тоже врёт? Ей тоже колонизаторы приплачивают в Удмуртии?
Про стариков на улице — прочитайте внимательно, что я написал. Я сказал о том, как устроена система социальной помощи в России, если у человека жизнь пойдет под откос, он потеряет всё и окажется на улице. Здесь самое страшное, что может случиться с человеком, это социальное жильё и пособие. В России социальное жилье — вообще практически миф. На пособие даже кошку не накормишь, не то что человека. За чертой бедности находятся 20 миллионов человек. И то недавно они новую систему подсчета придумали, чтобы сократить эту цифру.
То, что я написал, называется ФАКТЫ. Вы пишете какие-то общие слова о колонизаторах и нацистах…
Я одного не пойму — зачем и кому вы врёте?.. Себе? Чтобы не оказалось, что вы живете по горло в дерьме? Или вы проплаченый казачок и только изображаете тут наивную пенсионерку?
@Юлия Аркадьева, Ну если вы не против чтобы люди искали  там, где им лучше, то зачем вы пишите о своей " правде"?  Правда у всех своя - не зря народ так говорит.  У каждой медали есть обратная сторона : что-то лучше, что-то хуже.  Просто поговорить  вам о наболевшем захотелось. У кого что болит, тот о том и говорит. Вы - о  СССР.
 Мне тоже снится рокот космодрома и ледяная синева, но я не тычу это людям и песен не пою им я. Высказал мнение  - достаточно. Зачем спорить ?
@Артём Романов, ну все неправда. Ну все. У нас есть другие препараты. У меня отцу делали операции на сердце абсолютно бесплатно.  Это вы прям про нашу медицину написали. И про МРТ, и про УЗИ, и про множество анализов. В каких городах в России старики умирают  с голоду на улице?
С продуктами бывает разное и здесь и там. Вы либо никогда не были в России или были ну о-о-очень давно. 
@Смешно тут в ЯК, вы не поняли? Человек пишет неправду. Зачем? Какая цель? Мне нравятся английские пейзажи. Английские детективы. Английские газоны, сады. Неплохо живут в Англии. Большинство населения Земли живёт хуже, чем в Англии и России. Зачем писать неправду? Цель? Вы можете пояснить его цель? Это не фантазии, это вранье. У любого вранья есть цель. Вот мне хочется раскрыть его цель. 
ну все неправда. Ну все.
Доказательства будут? Контаргументы? Пока кроме «он пишет неправду» мы ничего от вас не услышали. И я даже догадываеюсь почему.
У нас есть другие препараты.
И опять же, чтобы попусту не пи*деть — давайте название российского аналога иматиниба. Сказали «а», говорите «б».
Это вы прям про нашу медицину написали.
Про столичную — может быть. Но Россия не только из столиц состоит. Как обстоят дела в провинции — знаю из первых рук. Более того, двое моих одноклассников — провинциальные медики, одна перинатолог, другой нефролог. Я с ними общаюсь.
С продуктами бывает разное и здесь и там.
Ложь. Никогда в Англии не видел ничего подобного. Их не просто закроют, их и их начальство посадят за такое в тюрьму, здесь судье денег занести не получится.
Вы либо никогда не были в России или были ну о-о-очень давно. 
Я прожил в России 39 лет. Последний раз был там в 2017 году. Мои друзья и родственники живут в России прямо сейчас.
В каких городах в России старики умирают  с голоду на улице?
Я вам два раза объяснил, что имел в виду. Может быть, вам тоже пора обследование на Альцгеймера пройти?
ХВАТИТ ВРАТЬ, не на того напали. Общими фразочками меня не возьмёшь.
Да и прощайте. Среда не за горами. Удачи. 
Их пенсионеры живут обеспеченнее наших, что несомненно, только потому что имеют возможность накопить деньги на старость.
Ну и чего вы со мной "бодались" ?  Я о том и толкую, что после всех выплат налогов  у нас НЕТ ТАКОЙ возможности  вааапщее !  Сумасшедшие проценты по кредитам.У них есть, есть и социалка выше ( помимо низких налогов) - поддержка государством. И потом, у нас постоянно меняется законодательство, что лучше обманывать государство - лохом себя не чувствуешь. Сели   играть  в "21 очко" . У меня 21, у государства 20 - они выиграли. Говорят сегодня мы играем до 20. Хорошо.  В  следующий раз  у меня 20, у государства 21 - они выиграли. Говорят, это вчера мы играли до 20-ти, сегодня до 21. Вот так, на пальцах, объясняю. Конституция меняется, то что там говорить про остальное ?
 Вам просто захотелось излить свою душу о "наболевшем", что вы тщательно скрываете, уводя в сторону разговор. 
 Вот все успокоится и поезжайте. 
У меня была возможность и не раз  уехать и в Австралию, и в Германию и Испанию.    Но… меня жизнь не так потрепала, мне ещё повезло.  Дело не в патриотизме. Меня тут жизнь устраивает.
Речь-то не обо мне, а о свободе выбора - пусть люди едут туда где им лучше. Это нормальное обычное явление в любой стране. У нас почему-то это неслыханная оскорбуха -  предательство, плевок на всё общество и лживая пропаганда что в других странах лучше. Кое- в чём  там проще - это уже лучше.
Да вот еще. Ну это мои личные наблюдения.За всю Россию не скажу. Но вот в Москве бывает лучше  сходить в бесплатную клинику, нежели в платную. В платных несколько раз мозги крутили, высасывая деньги.  На истинность не претендую, может мне не повезло.
Самое выгодное  в  российской медицине - анализы. С т.з. минимальных затрат на образование,практику, опыт  и т.п. вложений  при максимальной отдаче. Вот где легче "бабла поднять". Да и аптеки не бедствуют. 
Я к тому что качество платных услуг в ЖКХ, медицине, образовании у нас особо не отличаются. Это только кажется что за твои деньги будет на порядок качество лучше. Как где нарвёшься. Гарантий нет. Лично у меня к "платной" медицине отрицательное отношение.
@Смешно тут в ЯК, когда мама заболела, я её сразу в Москву привёз. Начали ходить по платным гематологам, и сразу ясно стало — занимаются пугалками и деньги выкачивают. Ну не может нормальный врач сказать «жить хотите — делайте как я говорю». Благо, друзья делали передачу про фонды помощи для взрослых, помогли с контактами. Так мама прожила хотя бы максимум из срока, отведённого при её диагнозе. А лекарство, которое обязаны выписывать, а не выписывают — говорили, можно достать только в столицах, были случаи, когда люди по знакомству добывали за госсчёт. В провинции — без шансов. Почти 10 тысяч евро пачка на месяц. Зато вероятность, что поможет, 85%. И если организм принимает, люди с некоторыми лейкозами живут до старости.
В общем, бились-бились — без толку. Ну ок, я отдам все запасы, по родне наскребём — ну на полгода будет лекарство, а его пить-то надо каждый день и всю жизнь. В результате все без штанов останемся, а толку ноль.
Хвалёная российская медицина. Даже вспоминать не хочу. Как страшный сон.
Я - врач функциональной диагностики в психиатрической больнице, разработал новый метод...  · 21 июн
Задавать такие вопросы можно только имея запросы и интересы не выше незабвенных героев Н.А.Некрасова "Кому на Руси жить хорошо?" «Не надо бы и крылышек, Кабы нам только хлебушка По полупуду в день,- И так бы мы Русь-матушку Ногами перемеряли!»- Сказал угрюмый Пров. «Да по ведру бы водочки»,- Прибавили охочие До водки братья Губины, Иван и Митродор. «Да утром бы... Читать далее
1 эксперт согласен
Из произведений Некрасова крестьяне узнали как им плохо живётся на Руси.  Мдааа… ну и ответ у вас слишком преувелич... Читать дальше
Психолог, Гештальт терапевт, вопросы отношений, самооценки, уверенности в себе, выбора...  · 21 июн  · b17.ru/satori_yulya
По той простой причине, что в стране диктатура и нищета. Тебя могу посадить на много лет за высказывание своего мнения, убить, запытать до смерти, отправить на войну, где тебя убьют или покалечат. Зачем это надо?
Психолог 89167085521Перейти на b17.ru/satori_yulya

18+ контент

Мы посчитали, что не все хотят видеть подобный контент в ленте, но вам виднее.
Люблю книги, фильмы, фандомный человек  · 21 июн
Вопрос выглядит каким-то издевательством в нынешних условиях.) Хотя бы потому что 32 тысяч зэков, теперь еще и опытом боевых действий, выпустили на улицы по помилованию, а на экономическом форуме надувают грелки и пляшут люди с оружием. 
Общество, религия/атеизм, феминизм, история  · 21 июн
Ну "бегство", думаю, неправильное определение. Люди не бегут, а уезжают туда, где им будет комфортнее жить, работать, учиться…Ни для кого не секрет,  что сегодняшнее существование для многих сопряжено с достаточно серьезными проблемами, с которыми люди совершенно справедливо не хотят мириться.
Пенсионер. Но ещё работаю. Изучаю общество и законы его функционирования.  · 22 июн
Вопрос в том КТО бежит. Если посмотреть на список тех, кто при объявлении частичной мобилизации массово бежал (именно бежал) из России, то там в основном те, кто сильно завязан на Запад в своей деятельности. Завязан либо через собственность, либо через финансирование и т.д. Для них попасть в армию, а тем более на фронт, это крушение всех их надежд "пожить как на Западе"... Читать далее
Действительно, что же может не нравиться в стране обложенной санкциями, где цены постоянно растут, где зэков тысячами выпускают из тюрьмы, где твоих близких и тебя в любой момент могут посадить за "дискредитацию" или по любым другим надуманным поводам… 
1 эксперт согласен