Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему в Российском государстве/империи не сложилось класса буржуазии и каким был ее ближайший аналог?

ИсторияРоссийская империя
Анонимный вопрос
История
  · 29,6 K
Историк-ученый, историк-преподаватель, историк-просветитель  · 20 сент 2021  · orenhistory.ru
Ну как? Потому что для формирования буржуазии был необходим ряд условий. Например, право частной собственности. Или наличие внутреннего общегосударственного рынка. Или устойчивое законодательство. Или свобода перемещения населения.
В Московском же государстве, а затем и в Российской империи, эти признаки вообще не сложились, или сложились, но не очень, или сложились, но параллельно им что-то мешало.
Например, свобода перемещения жителей была существенно ограничена крепостным правом. А в этих условиях создавать мануфактуры оказалось делом крайне непростым, ибо найти свободных работников для организации производства было невозможно. Поэтому мануфактуры появились там, где было много дармовой рабочей силы - в вотчинах и поместьях. Но это были не буржуазные предприятия.
Существование государственной монополии на торговлю отдельными товарами сводило на нет частную инициативу в торговле. Только пошла прибыль от продаж, государство раз, и запрещает торговать частникам товарами повышенного спроса. То есть торговой буржуазии у нас тоже особо не было.
Распоряжаясь жителями государства, как собственностью, власть неоднократно своей волей перемещало купцов из одного региона в другой (из Архангельска в Петербург, например). Это уничтожало сложившиеся предпринимательские контакты, торговые цепи и пр.
Отсутствие развитой транспортной сети делало невозможным перемещение больших объемов товаров на значительные расстояния.
Низкая платежеспособность большинства населения определяла его малую покупательную способность, низкую скорость оборота капиталов, приоритет периодической, ярмарочной торговли над стационарной, магазинной.
То есть производить что-либо «не для государства» и торговать чем-либо, «бесполезным для государства» (одежда, мебель и т.п.) было невыгодно.
В результате класс буржуазии «как в Европе» - обширный, устойчивый, со своими классовыми интересами, особой идеологией, культурой, в России не сложился. Процесс ее формирования как бы пошел после реформ Александра II, но был прерван революциями.
Ближайшим аналогом, если смотреть по роду занятий, было российское купечество. Но оно постоянно ждало милостей от власти, мечтало о государственных контрактах и совершенно не желало сепарироваться от государственной кормушки. Единой идеологии, общих интересов купечество в общероссийском масштабе так и не оформило.
2 эксперта согласны
Maria Rileeva
подтверждает
15 февраля
Емко
Елена! Не согласен.
Буржуазия сложилась у нас в конце 19 - начале 20 гг.
Тогда и была создана капиталистическая страна.
Поэтому и не удивительно то, что произошла Февральская революция, буржуа и капиталисты захотели свободы.
Извините, но я читал труд Ленина "Развитие капитализма в России"
Про транспорт.
Строительство железной дороги через Сибирь на Дальний Восток, были и частные ветки, плюс строительство КВЖД.
Да и как мы попали в десятку ведущих экономик в 1913г., если не перевозки на огромные расстояния???
Да, и про частную собственность, против чего боролись большевики???
Дмитрий, не согласна))
Я написала, что на рубеже XIX-XX вв. буржуазия в России начала складываться, но процесс был прерван революциями.
О том, что предприниматели в России на тот момент еще не сформировали общих интересов и единой идеологии могу судить профессионально, ибо уже лет 30 занимаюсь историей купечества (доктор наук). Предприниматели разных регионов и разного достатка хотели абсолютно разного.
Про транспорт и частную собственность - речь шла о XVIII-XIX вв., когда в Европе буржуазия уже вовсю хозяйничала, а у нас в России господствовал гужевой транспорт и крепостничество.
Целью любой буржуазной революции является контроль над бюджетом государства.
Замечательный ответ
Елена, вы дайте сначала определения Вашего понятия "буржуазия", а потом можно будет рассуждать был ли Путилов буржуа или нет, в Вашем понимании
Анатолий, давайте я для начала обозначу пару вводных.
1. Я не рассматриваю Яндекс.Кью как трибуну для настоящих научных дискуссий. До этого я использую научные конференции.
2. Для меня Яндекс.Кью - это возможность просто, на пальцах объяснить некие сложные для понимания вещи. В качестве своих визави я вижу, в первую очередь, школьников и студентов, которые хотели бы понять некие категории, а не просто их зазубрить.
3. Когда я дала ответ на вопрос о российской буржуазии, я чётко обозначила, что речь идёт о периоде XVII - первой половины XIX в., когда в России господствовало крепостное право и отсутствовало главное условие для складывания класса буржуазии - наличие рынка свободного труда.
4. Путиловы, Гучковы и пр. - это уже время после отмены крепостного права, когда, как я и написала, процесс классообразования пошел.
5. Класс буржуазии, с моей точки зрения, должен обладать рядом отличительных признаков:
- являться абсолютным собственником промышленного, аграрного, торгового или банковского предприятия. Когда монарх своим решением закрывает чью-то торговлю в Архангельске и переводит ее в СПб или насильственно создаёт торговые компании, вряд-ли речь может идти об отношении к собственнику. Кроме того, наиболее крупные капиталы в России сложились в сферах госзакупок, что исключает свободу предпринимательства;
- использовать труд наемных рабочих (уже объяснила);
- самостоятельно выбирать источники накопления капитала, сферу приложения капиталов, распределять прибыль. В условиях существования внезапно и ситуативно появляющихся государственных монополий на торговлю определенными товарами, это нереально;
- как любой класс, буржуазия обладает общими классовыми интересами. У нас, если почитать специальную литературу, современных исследователей, изучающих региональную буржуазию, оказывается, что в разных углах империи буржуазия хотела абсолютно разного. Да, буржуазия объединялась в союзы промышленников, но внутри этих союзов выясняла отношения, не имея возможности обратиться к власти с общим планом действий;
- в России буржуазия не создала собственной культуры - если Третьяковы и Морозовы были носителями европейских культурных тенденций, то многие провинциальные предприниматели до последнего клеймили позором театр и балет.
Надеюсь, этого достаточно.
Историей российской буржуазии занимаюсь профессионально уже более 30 лет (доктор исторических наук). Автор 5 монографий и более 200 научных статей. Если интересно углубиться в проблематику, просто забейте в поисковик мою фамилию))
Кроме Маркса прочла много разных интересных книг))
Уверена, что каждый имеет право на выражение собственного мнения, но без перехода на личности))
Если отойти в сторону от марксистского разделения общества на классы, то становится легче определять предназначение каждого человека в жизни и группы людей, имеющих схожие склонности.
Ха ха ха ... как это не сложилось ... а кого в 17 году к стенке то ставили ))) буржуев и кулаков ... Буржуазия то сложилась но увы поздновато и не успела окрепнуть. Вернее не так даже окрепла но потом грянул 17-ый и переворот ... Кто успел убежать тот был счастлив, кто не успел пошёл под нож :( увы
@Денис Копылов, а кого конкретно из буржуазии в 17 году к стенке поставили?
Целенаправленно создаваемая нищета населения и беспредельная власть верхушки..вот национальная идея России с древних веков до сегодняшних дней..вот и весь секрет..
И я не согласен! Так называемое "купечество" в России - это был мощный и широкий класс, который происходил из низших слоев общества, активно трудился на свое и общее благо, занимаясь не только торговлей, но даже больше, пожалуй, производством самой широкой номенклатуры товаров. Купцы дали сильный толчок экономике в конце 19-начале 20 века. Хоть и были в большинстве своем из крестьян, но до сих пор любуемся сохранившимися домами в небольших российских городах - можно сказать, шедеврами русского провинциального архитектурного стиля. В маленьком городке Устюжне, от которого "скакать не доскакать" ни до одной столицы, купцы построили десятки производств, открыли и финансировали несколько училищ, больниц, культурных обществ.
@Виталий Маринец, купечество и буржуазия - это абсолютно разные сословия. Купечество в России, конечно же, было и сделало и для экономики, и для культуры очень многое.
Фактически крепостное право отменил Хрущев ...выдав крестьянам паспорта, да и то не сразу...и побежал народ с деревень в города и на великие стройки...благо что Советская власть дала минимум 4х классное образование...
Юриспруденция, политика, история, теория государства и права  · 9 окт 2021
Странная постановка вопроса в отношении страны где чуть более чем за 50 лет (с 1861 по 1917 г.) отсутствующий класс дважды коренным образом изменил жизнь страны. кому кроме класса буржуазии была выгодна отмена крепостного права? Кто снес монархию в феврале 1917 года? Класс не сложился, а интересы его кто-то отстаивал?
Отмена крепостного права была выгодна императорскому правительству, оно его и осуществило. А насчет Февраля вы совершенно правы.
Программист. Ерундит.  · 21 сент 2021
Начнём с того, что капиталисты в Российской Империи были. Например, Альфред Нобель, Гучковы, Боткины, Третьяковы, Бродские, Гинцбурги, Балаховские, Вайнштейны и многие-многие другие знаменитые люди. Все они владели предприятиями, капиталом, пользовались трудом наёмных работников и получали прибыль. Было множество известных банкиров. Василий Рябушинский, Яков Утин... Читать далее
1 эксперт согласен
Согласен, странно говорить об отсутствии буржуазии в РИ.
Экономист, политическая экономия. все вопросы связанные политикой и историей Отечества  · 14 февр
Это ошибочное мнение, что в Российском государстве/империи не сложилось класса буржуазии. Класс буржуазии возникает везде, где есть капиталистическое промышленное воспроизводство с приматом частной формы собственности на средства производства. Только эта буржуазия либо национальная,  как в ведущих странах капитализма, или компрадорская, как в России и других странах... Читать далее
Живу в провинции, пишу с ошибками, читаю по слогам.   · 21 сент 2021
Вопрос из разряда: почему снег оранжевый?
Снег белый, класс буржуазии отлично сложился и в Российской империи и в РФ, а то, что он не похож на ваши фантазии о том, каким он должен быть, вызвано тем, что ваши фантазии не имеют ничего общего с реальностью.
Всё просто.
пенсионное обеспечение (льготные пенсии, оценка пенсионных прав), увлечение - история и...  · 28 сент 2021
Класс буржуазии (как торгово-промышленной, так и финансовой) формировался, в основном, из купечества и отдельных оборотистых мужиков, которые на отхожих промыслах ещё в XVIII в. начали сколачивать капиталы. Эволюция была прервана революцией, точнее, октябрьским переворотом 1917 г. "Реставрация" при нэпе - уже за пределами темы.
Люблю историю  · 14 окт 2021
Ребята!
Второй раз отвечу на этот вопрос.
Есть эссе Ленина Развитие капитализма в России.
Я понимаю, что его читать будут мало, но там есть очень любопытные данные о нашем капитализме.
Здесь конечно присутствует и теория Маркса, но мне любопытны были статьи конкретно о капитализме у нас.
инженер по эксплуатации военно - инженерной техники. увлекаюсь историей народного самоупра...  · 3 окт 2021
Заготовка "протобуржуазная", в виде Господина Великого Новгорода, оччччень сильно мешала кое кому(Иван Третий Горбатый и его, выписанная из Ватикана женушка Софья(Зоя, мечтавшая о Византии -2, на русском горбу); итог мы знаем. Второй удар по зародившейся русской буржуазии(русским промышленникам и купцам - старообрядцам), по приказу голландского капитала, нанес романовск... Читать далее
Увлекаюсь краеведением (История и личности ныне полностью забытых Княжеств Верховских, а...  · 22 сент 2021
По той же причине, почему и сейчас нет! Честное предпринимательство априори не может конкурировать с лоббистским, кумовским и т.д. Территории отдавались правителями своим людям "на кормление", какое уже тут предпринимательство - если только за взятки кормящемуся. В конце 19 - начале 20 века все крупные предприятия работали только на заказах казны, т.е. присосавшись к... Читать далее
инженер, почти хобби чтение: историческая, военная, техническая литература, научная...  · 23 окт 2021
Хм, вот мне интересно, а к какому классу Вы, автор, относите себя или хотя бы кем Вы себя хотели бы видеть? В постсоветском пространстве нет места явному буржуа. Это не просто лозунг, это жизненная аксиома: как только кто-то выпрыгивает из "штанов", ему тут же обрубают концы. Причем бьют все, не жалея, и те кто не у дел и те кто-то хорошо устроился. И... в целом... Читать далее