Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Материален ли физический объект, если он пока не обнаружен, а есть только теория или гипотезы о его существовании?

Например, кварковая модель была независимо предложена физиками в 1964 году. Первоначальная реакция физического сообщества на это предложение была неоднозначной. Были особые разногласия по поводу того, был ли кварк физической сущностью или простой абстракцией, используемой для объяснения концепций, которые в то время не были полностью поняты.
И только спустя годы были проведены эксперименты, подтвердившие существование кварком.
С какого момента кварки стали материальными объектами?
ФилософияФизикаМатерия
Сергеев Сергей
Философия
  · 3,9 K
Копирайтер для B2B. Пишу яркие продающие тексты на сложные темы.  · 20 сент 2022
С каких пор материальность определяется как "то, что обнаружено"? До Колумба Америка была нематериальной что ли? И там жили нематериальные индейцы? ДНК до Уотсона и Крика была нематериальной сущностью в их собственных телах?
1 эксперт согласен
Пока он не обнаружен, он (объект) неведом нам на уровне знаний, и пригоден лишь , как предполагаемый на вере... Читать дальше
@Геннадий Рубцов, Какое отношение Ваше сознание имеет к материальности чего бы то ни было?
Материальность мира зависит от восприятия наблюдателя, и его отношения к миру, вот для муравья мы не материальны, и наоборот. ТО что наблюдатель не видит и не ощущает, так как на наблюдателя не производится никакого воздействия, значит нет предмета наблюдения.... бред конечно, но такова теория относительности... Как в анекдоте, один другому - видишь суслика, другой - нет, первый -а он есть!
Материальность мира зависит от восприятия наблюдателя
Нет. Это субъективизм.
наблюдатель не видит и не ощущает, так как на наблюдателя не производится никакого воздействия, значит нет предмета наблюдения
Нет, не значит.
но такова теория относительности
Она здесь вообще ни при чем.
@Дмитрий Пивоваров, потому что все в мире относительно и взаимосвязано по отношению друг к другу.
@Николай Кошкаров, И однако теория относительности не об этом.
@Дмитрий Пивоваров, Да, конечно, речь идет о движущихся предметах в четырехмерном пространстве, так и восприятие наблюдателя то же в движении, и если пути не пересеклись в пространстве, то объектов относительно друг друга как бы и не существует в данной точке пространства и в настоящее время. Значит объектов не существует. Но они есть. А квантовая теория вообще доказывает тот факт, что квант может существовать в двух и более точках пространства одновременно. В голове все это не укладывается, как мы все таки мало знаем о времени и пространстве....
, речь идет о движущихся предметах в четырехмерном пространстве
В четырёхмерном пространстве-времени предметы не движутся. Там вообще нет движения.Там есть только мировые линии, где сразу отображаются все моменты времени для предмета: и прошлое и настоящее и будущее
@Сергеев Сергей, Да же наша вселенная в движении относительно какой то точки в пространстве и времени. Все движется и ничего в покое нет. Относительно конечно.
Да же наша вселенная в движении относительно какой то точки в пространстве и времени
Да, в реальной Вселенной всё движется относительно друг друга в трёхмерном пространстве. Но четырёхмерное пространство - это абстрактная модель реальности в сознании человека. В этой модели время рассматривают как четвёртую пространственную координату.
если пути не пересеклись в пространстве, то объектов относительно друг друга как бы и не существует в данной точке пространства и в настоящее время. Значит объектов не существует.
С примитивно-обывательской точки зрения так сказать, конечно, можно. Точнее, можно было бы. Если бы мы были примитивными племенами в каменном веке. Не вижу, значит, нету. Но не в 21-ом веке, когда образование бесплатно, а все знания человечества доступны кому угодно в любой момент времени и буквально лежат в кармане в виде смартфона с интернетом.
Право, не стоит сводить физику к псевдофилософским спекуляциям в стиле бабулек на лавочке.
А квантовая теория вообще доказывает тот факт, что квант может существовать в двух и более точках пространства одновременно.
Тоже нет :)
@Сергеев Сергей, Трехмерное пространство статично, а прибавив время, получаем движение в трехмерном пространстве и времени.
Трехмерное пространство статично
Нет. Что за глупости?
@Andrei Novikov, ну а как иначе? Ставим оси координат X Y Z и ставим точку, все, она есть и всегда будет на одном и том же месте относительно системы координат.
Причем тут взгляды, образование? Или примитивное мышление? Есть констатация фактов и все. Если я не вижу вас, то для меня и не существует тот, кого я не знаю и не вижу. Да вне зависимости от того видишь ты или нет объект наблюдения, он конечно есть, но мы много чего не знаем, что нас окружает в полном объеме. Это странно звучит: Бытие – философская категория, обозначающая реальность в ее объективном и целостном существовании. Небытие – философская категория, означающая абсолютное или относительное отсутствие, отрицание бытия. Субстанция – первооснова бытия, придающая ему внутреннее единство и являющаяся причиной многообразия и изменчивости вещей.
Если я не вижу вас, то для меня и не существует тот, кого я не знаю и не вижу.
Вы свой мозг видели когда-нибудь? Нет. Следовательно, его не существует. Логично?
Еще раз: Ваши рассуждения называются субъективизм. Этой идее лет 500 и уже тогда она была абсурдной. Материальность чего бы то ни было не определяется субъективным восприятием.
У меня наоборот объективный взгляд на вещи, а вы меня в противоположность ставите - субъективизм)))
@Николай Кошкаров, Может, вы и думаете, что объективно смотрите на вещи, но по факту декларируете обратное.
Если я не вижу вас, то для меня и не существует тот, кого я не знаю и не вижу.
Это типичный субъективизм.
Инженер-радиофизик, преподаватель физической культуры и спорта  · 23 сент 2022
Физический объект материален, даже если он пока не обнаружен, и является объективной реальностью, а когда его обнаружат, он становится ещё и субъективной реальностью. Кварки не стали материальными объектами, а некие материальные объекты стали называть кварками.
"Кварки не стали материальными объектами, а некие материальные объекты стали называть кварками."
Лучше не скажешь👍
Только философия. Всё остальное -- её частности.   · 20 сент 2022
Материально всё существующее на самом деле. А всё, относящееся к сознанию — не только не обнаруженное, но и "обнаруженное" — существует в сознании. В сознании сознающего. Там оно существует — это факт.  Даже если существование чего-то физического "подтверждено", это "что-то" так и останется лишь предположением — отражением материи в сознании.  И каждый человек это может... Читать далее
Насчет справки вообще сильно, но сейчас более модны - СЕРТИФИКАТЫ.
Математик, интересуюсь вопросами истории, философии, лингвистики  · 22 сент 2022
Теории и гипотезы требуют подтверждения на практике, так что если объект существует лишь в теории, то он явлен идеальным, а не материальным
Пахотная Пахота  · 22 сент 2022
Как раньше говорили: "болтология", "демагогия" и т.д. Вопрос сам по себе вызывает вопросы :). Первое. Давайте определим, сначала, что ожидает вопрошающий от термина "материален", и от выражения "материален физический объект". На что опираться в рассуждениях, исследованиях, чтобы привести некое представление о каком-то явлении к доказательству, которое вопрошающий... Читать далее
Знаю кое-что кое о чем.  · 24 сент 2022
Разумеется, материален. Кирпич, который может упасть на вас, существует до того, как вы обнаружите его по факту его попадания в вас. Но с элементарными частицами дело обстоит несколько сложнее. Дело в том, что "на самом деле" никто не знает, существуют ли электроны, протоны, кварки и т.п. Мы знаем, что если проделать некоторые манипуляции, то получим известный... Читать далее
Вольный теософ, нонкомформист.  · 22 сент 2022
В коробку с цианидом живодёры заперли кота. Вы можете сказать: он жив или почил, не отпирая жертву. Материальность жизни и физической нежити достойна диалога, не пуста по своей сути. Мы сами всё творим в режиме реальных иллюзий.
Шредингер - садист!
)
Так вышло, что разбираюсь во многих областях. Веду канал "Ходячая энциклопедия" на Дзене:...  · 4 дек 2022
Зависит от вашего определения понятия "материальность". Вообще-то оно вненаучно: "материя" - это философская категория. В рамках науки под "материей" изначально понимали вещество. Потом, когда оказалось, что вещество и энергия тесно связаны, энергия тоже стала считаться "материальной". Даже пространственно-временной континуум рассматривается некоторыми гипотезами как... Читать далее
1 эксперт не согласен
Вместо ответа - философствование, несмотря на то что вопрос философский, нет конкретного ответа.
не претендую на экспертные оценки, но мысли свои высказываю,,  · 21 сент 2022
Несомненно материален, мысль материальна, теории и гипотезы это и есть мысли, которые со временем материализуются, то что мы не в состоянии представить- не материально, а что можем представить или описать в той или иной мере - несомненно материально.
1 эксперт не согласен
Вульгарный материализм - середина ⅩⅨ века.
askanswer.ru Наука, философия, религия.   · 19 сент 2022
С какого момента кварки стали материальными объектами?
Все зависит от вашего определения материи.
На данном этапе развития физики, фундамент мира  основан на квантовых полях. Поле это материя?
1 эксперт не согласен
Прислали ответ для верификации. Обосновываю несогласие: вопрос автора в конце ответа :"Поле это материя?"-автор... Читать дальше