Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Чем является дух с материальной точки зрения?

Вопрос восходит к принципу материальности всего сущего. Он не случайно задан в теме Философия, поскольку предполагается, что именно в этой теме участники сообщества обладают аналитическим мышлением, способны мыслить за пределами устоявшихся научных  догматов и философско-религиозных стереотипов.
ФилософияРелигия+2
Александр Петренко
Философия
  · 10,0 K
Основатель небольшой компании аналитического программного обеспечения  · 28 мар
Дух - это информация.
И информация, и дух существуют на материальных носителях: в мозгах, в книгах/Книге - в том числе в виде электронных сообщений, но ими можно бесконечно делиться с другими, не теряя при этом самим.
И дух, и информация - это не количественное, а качественное, при этом особо важное свойство материи, которое может перевести её в качественно новое состояние.
Например, в момент, когда человек "испустил дух" - он количественно в материальном плане ещё не изменился, но изменился качественно - необходимая для жизни информация в виде необходимого расположения материальных составляющих уже начинает исчезать: например, кислорода ещё в целом достаточно, но он недоступен мозгу, и в нём начинаются необратимые изменения положения веществ в клетках, приводящие к смерти.
Или когда ребёнок не имеет доступа к человеческому языку (чаще всего - через осмысленные жесты и сочетания звуков в виде сказок) - он не может стать человеком, ему недостаточно информации, не хватает нематериального, духовного развития. Хотя количественно передача дополнительной материи по сравнению с такими же, но бессмысленными жестами и звуками - при этом не происходит.
Так же и компьютер без операционной системы - просто "кирпич". Но информация в виде набора программ может перевести его в качественно новое состояние, "вдохнуть душу".
Соответственно, и духовность - это информированность, но не любая, а необходимая для долгосрочного существования сообщества людей.
Глубокое заблуждение! Дух, это энергия-воля. Не зря же говорят - сильные духом, то есть волевые люди. 
@Отшельник, Энергия - это материя. Солнце излучает энергию - это дух по-вашему?
Дух это скорее метафора на синергию между информацией и энергией
@Филлип, тут нужно делать уточнение - о какой энергии идет речь. Дело в том, что в науке под ней подразумевается свойство (характеристика, параметр и пр.) физического тела (потенциальная, внутренняя, кинетическая и пр.), но кроме этого есть ещё понятие некой формы энергии, как самостоятельной сущности, являющейся первоосновой вселенной (мироздания). В википедии она упоминается как темная энергия, пусть даже и гипотетическая. Так вот, синергия информации и этой формы энергии есть материя, которая в свою очередь является основой физической материи или вещества. 
Дело в том, что в науке под ней подразумевается свойство (характеристика, параметр и пр.) физического тела
Именно оно и есть. Эмоция в теле человека  это энергия - вот самая непосредственная - возбуждаются митохондрии и производят больше энергии чтобы человек мог действовать.
@Отшельник, Материя это отдельная сущность - поскольку не существует полного преобразования материи в энергию (несмотря на формулу e=mc2 не существует полного преобразования - всегда остается некая материальная часть), а так же не существует в целом преобразования материи в информацию. Информацию можно снять с материи (даже полностью) но сам материя при этом не затрагивается.
…не существует полного преобразования материи в энергию
А если я скажу, что физической материи (вещества) в природе не существует, а есть только энергия разного качественного уровня, то есть имеющая параметр массы и не имеющая такового. Иначе говоря, масса это лишь одно из свойств энергии.
А если я скажу, что физической материи (вещества) в природе не существует, а есть только энергия разного качественного уровня, то есть имеющая параметр массы и не имеющая такового. Иначе говоря, масса это лишь одно из свойств энергии.
Ну сказать можно все что угодно, но с чего Вы решили что это не фантазия?  Какие доказательства? Энергия без массы надо заметить не существует. А вот безмассовые частицы - люксоны есть.
И так же можно заявить про любую меру материи -  к примеру энергии не существует - есть лишь только время - тут вот в этой формуле меняй E=mc2 и получишь в достаточной мере справедливое утверждение, или энергии не существует есть только масса. Энергия это одно из свойств массы, или времени если хотите. Вот только что скрепляет это уравнение? Материя.
@Отшельник, А шероховатость к примеру - это тоже свойство энергии?
@Филлип, я ведь вчера говорил - всё зависит от того, о какой энергии идет речь. Энергия вещества (физического тела) или форма энергии, которая, согласно утверждению представителей той же астрофизики, составляет подавляюще бОльшую часть вселенной. Вы говорите о первой, а я о второй, вот у нас и недопонимание. 
@Отшельник, Темная энергия не является первосновой - даже если это не гипотеза то это разновидность энергии - а не нечто иное
@Филлип, разновидность энергии чего, если подходить с точки зрения вашего понимания энергии?
А вот об этом вы можете что-либо сказать? Некоторые положения этого учения я испытал на самом себе.
разновидность энергии
Энергии материи (или темной материи - что такая же материя - просто видимо с другой асимметрией частиц) 
А насчет Карлоса - дружище Карлос - наркоман)
…Энергии материи (или темной материи - что такая же материя - просто видимо с другой асимметрией частиц).
Увлекся разговором в другой теме и пропустил эти комментарии. Так вот, подумайте внимательно сами. Темная энергия составляет 75%, а темная материя почти остальную часть вселенной. Что остается на определяемую нами физическую составляющую? Если же принять моё представление о том, что всё сущее есть форма энергии, то и получается, что именно она основа мироздания даже в представлениях науки. О какой асимметрии частиц тут вообще может идти речь? Ну, это же не поддается никакой логике. Тем более, что так называемые частицы, это вообще не частицы, а лишь фрагменты волн в среде основополагающей формы энергии. Ну, ведь всё элементарно просто, зачем мудрить, придумывать, изворачиваться лишь бы как-то состыковать с современными научными догмами. Гришаев уже лет пятнадцать назад всё доказал и обосновал при помощи математических выкладок. Почитайте, в конце концов. Нет никакого физического вещества во вселенной, есть только 75 процентов безмассовой энергии и 25 процентов с параметром массы. ВСЁ!!! Всё есть энергия в форме волн и вибраций, причем лишь в малой доле воспринимаемая нами и то в искаженном виде.     
Темная энергия составляет 75%, а темная материя почти остальную часть вселенной. 
Это пока гипотеза
Ну, ведь всё элементарно просто, зачем мудрить, придумывать, изворачиваться лишь бы как-то состыковать с современными научными догмами. 
В науке постулат а не догмы) У большей части того что есть в науке есть обоснования. Но надо заметить Вы то же пользуетесь наукой - ведь информация про темную материю - это тоже наука) Только вот она пока не обоснована и прежде чем что либо подводить под нее - а мы умеем это делать - богословы к примеру все богом объясняют, надо в начале обосновать вообще в целом ее фактическое а не гипотетическое наличие.
Темная энергия составляет 75%, а темная материя почти остальную часть вселенной. 
Часть чего кстати? Материи?)
Вот душа да похоже что явление информационное и до определенной степени наверно можно сравнить с операционной системой - но дух больше связан с инстинктивно-волевой сферой и там есть энергия.
@Филлип, в Каббале имеет место понятие Адам Кадмон, как первочеловек. Понятное дело, что это бесплотное энергоинформационное образование, своего рода программа, являющаяся совокупностью душ человеческих, из которых так же формируются высокие чувства, тоже энергетические образования. Отдельно взятая душа является лишь квантом энергии этого образования этих же чувств, что в совокупности обеспечивает жизнью нашу физическую оболочку (тело).  
Комментарий был удалён за нарушение правил
@Boris Tot, Информация и устно прекрасно передаётся, прямо в мозг, о чём и указано в ответе.
Информатик, когнитивист, исследователь сознания как механизма самоорганизации сложных...  · 13 янв
Не с материальной, а с естественно-научной, наверное. Это можно проиллюстрировать на примере человека. Его тело с материальной точки зрения - множество клеток, органов, молекул… А дух - это то, что объединяет всё это множество в единое целое и позволяет действовать согласованно, как единое целое. 
1 эксперт согласени1 эксперт не согласен
Так что объединяет дух? органы или молекулы?
И как молекулы в вашей пятке объединяются  с селезенкой?
Не пишу, когда могу.  · 14 янв
С материальной точки зрения к понятию «дух» можно отнести два значения:
  1. Запах исходящий от чего-либо;
  2. Совокупность локально стационарных  смысловых конструктов, сосредоточенных в памяти субъекта.
Психолог. Глубинный аналитик  · 27 мар
Дух с материальной точки зрения является взаимодействием.
 Взаимодействие есть, оно проявляется в материи, без материи не выявляется органами чувств и приборами, но и  без материи (в пустоте) не перестает быть. Это отражено в постулате о неизменности законов физики. 
С благодарностью за ваши вопросы, подходящие к моим ответам, Анна РоговаПерейти на vk.com/id31409339
Позвольте с вами не согласиться. Во-первых, взаимодействие кого или чего с материей? И разве дух не материален... Читать дальше
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c43498395753900ac66852d  · 10 мая
"Сознание есть свойство высокоорганизованной материи". Владимир Ильич не был серьезным философом, но конструктивные определения давать умел. Система (в отличии от кучи) это совокупность элементов, обладающая свойствами не присущими никакому отдельному элементу. По мере усложнения биологических систем у них появлялись все новые свойства. Реакция. Память. Представление... Читать далее
Проблема не в том, как вы "это" называете (невпопад), а в истине.
Изучаю философию, помогаю людям понимать себя и окружающий мир  · 13 янв
С материальной точки зрения духа нет.  Физика, математика, химия и все материальные науки считают человека телом, над которым властвует вселенная. Если я не могу что-то потрогать, увидеть, то этого не существует  - главная логика материалиста. Все науки логичны. Не логична только религия.   Религиозные люди признают существование того, что нельзя потрогать, измерить... Читать далее
Не только религиозные люди признают существование того, что нельзя потрогать, но и ученые признают энергию которую... Читать дальше
Физика, математика, программирование, компьютеры, философия. Интересы: психология...  · 27 мар
Вообще-то правильно нужно сформулировать этот вопрос так "Чем является дух с материалистической точки зрения".   (Или с точки зрения материализма). Материализм считает, что «В мире нет ничего, кроме движущейся материи, и эта материя движется не иначе как в формах пространства и времени». (см.«Материализм и эмпириокритицизме».). Материя существовала и будет существовать... Читать далее
Не хочу вступать с вами в полемику и перечислять ваши ошибки, но почему вы так уверены, что все выводы... Читать дальше
Пятерка , Дворник  · 28 мар
Как можно ответить с материальной точки зрения на вопрос который не может содержать материального ответа? Вы спрашиваете чем является дух и при этом требуете материального ответа? Если вопрос об разновидностях невидимых энергии так это свойства материи и к духовности не имеет никакого отношения. Определитесь с вопросом мне не вполне понятно чего именно вам необходимо узнать.
Духовное совершенствование - моя тема. https://zen.yandex.ru/id/60f328f37030917fc205b095...  · 14 янв
Если вы утверждаете, что что-то есть, и как-то это называете, значит ЭТО материально. А состоять оно может из неизвестно чего. Если вы принимаете материальность всего сущего, то принимайте и то, что мысль - это тоже материя. Пусть то вещество ещё не открыли учёные, возможно откроют когда-то потом. Мы привыкли, что материя - это набор каких-то частиц, которое может быть... Читать далее
Есть только одна поправка. В силу 2-го универсального закона развития Космоса:"Взаимозависимости, взаимопроникаемос... Читать дальше
как все очень индивидуален. и в меру озабочен.   · 5 апр
Страх и благо, перед природными явлениями парождали в период первобытного "язычества" духи и прочие знаковые имена древним "божествам". У каждого народа свои предрассудки и впоследствии сложно обобщать и добавлять новые непонятные явления и "видения"от ДУХов умерших до "Там русский ДУХ, там Русью пахнет".  Сегодня в связи бурного роста интернета, стала проблема об... Читать далее