Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Верно ли утверждение, что материя - это объективная реальность, данная нам в ощущении?

ФилософияМатериализм
Анонимный вопрос
Философия
  · 11,6 K
ученый, предприниматель, добровольный философ  · 21 нояб 2021
Нет, не верно. Нет оснований считать, что реальность "объективна", т.е. обладает независимыми от наблюдателя свойствами. Все наблюдаемые свойства - это результат взаимодействия наблюдателя с реальностью и чем точнее вы их измеряете, тем интенсивнее проявляется влияние самого измерительного воздействия. А какие-либо другие, "объективные" свойства, свободные от взаимодействия с наблюдателем, наблюдать невозможно.
В неклассической науке это стало более ясно.
Нет оснований считать, что реальность "объективна", т.е. обладает независимыми от наблюдателя свойствами. Все наблюдаемые свойства - это результат взаимодействия наблюдателя с реальностью
Во-первых, свойства реальности можно наблюдать не обязательно от взаимодействия наблюдателя с реальностью . Это может быть взаимодействие с приборами, обеспечивающими минимальное взаимодействие. Особенно это относится к макрообъектам. (От того, что Вы фотографируете Луну, это мало влияет на Луну). Во-вторых сложные и специальные опыты, эксперименты позволяют определить различные свойства реальности даже при значительном взаимодействии с ней. (Определяют свойства электронов и других элементарных частиц: масса, заряд, спин и тд.). В третьих эксперименты вместе с логикой и теорией позволяют смоделировать и проверить даже внутреннее устройство элементарных частиц. В четвёртых, верное понимание строения объектов реальности доказывается вовлечением этих объектов в человеческую практику. (Электроны используются в кинескопах, электронных лапах, ускорителях, полупроводниковых приборах и т.д.)
@Сергеев Сергей, прибор - это сурогат наблюдателя. Он взаимодействует, потом сообщает вам результат взаимодействия в доступной форме. В итоге все наблюдения - это наблюдения взаимодействий. В случае с луной - это взаимодействие фотонов с луной, потом взаимодействие этих фотонов с фотоэлементом. Вы не можете изучить одну только Луну, отдельно от фотонов. Мы привыкли мыслить объектами, поскольку так удобнее приспособится к реальности. Если углублятся в детали, в механизмы наблюдений, в физике остально очень мало свойств, которые по инерции приписаны частицам или объектам, и те можно свести к взаимодействиям. Можно обсуждать одни и те же физические явления в терминах свойств объектов или в терминах взаимодействий полей, но нельзя использовать два этих языка одновременно, и язык взаимодействий с логической точки зрения на мой взгляд, более правилен. Электроны разгоняют полями, их свойства можно изучать только когда они взаимодействуют с чем-то. И эти свойства электронов не описывают электрон как таковой, они описывают взаимодействие электрона в различных условиях с разными другими частицами или полями. Любые измерения - про взаимодействия. И то, что вы называете электроном - это определенный тип взаимодействия. Если надо понять явление дифракции электрона или его динамику в атоме, представление о том, что это "объект" вам не поможет, а наоборот. Электрон не ведет себя там как объект. Это как раз пример того, что "объективность" - неудобная, затрудняющая понимание концепция.
Вы учли всё, кроме одного. Восприятие мира субъективно, но наша субъективность определена нашей наследственностью и подчиняется характеристикам ДНК. В ДНК заложены наши нормы реакции на внешние раздражители, значит, они уже имели место у наших предков и переданы нам от них. Нам с Вами остаётся их только повторять с разной мерой точности. Их мы передадим своим наследникам, а они дальше. С течением времени эволюции они изменятся, но это будет уже после нас. Возможны отклонения от правила - уродства, но и они определены трансформациями хромосом и генов. Так что все реально, материально и познаваемо, в отличие от Вашего идеализма.
Участник сообщества "Битва Трендов"   · 7 окт 2021
Если мы начинаем разбирать данное утверждение, то быстро натыкаемся на то, что материя субъективна и ограничена нашими ощущениями. Ощущения же зависят от наблюдателя? Соответственно, либо материя субъективная категория. И мы сходу переходим к какому-то подвиду субъективного идеализма, в рамках которого данное утверждение будет верным. Либо наши ощущения объективны... Читать далее
Сообщество "Битва Трендов" Перейти на vk.com/bitvatrendov
1 эксперт согласен
Eduard Vitol
подтверждает
16 октября 2021
Автор прав, как всякая категория "материя" субъективна, будучи зафиксированным актом мыслительной деятельности. Соо... Читать дальше
Образование, искусство, философия  · 29 сент 2021
Самая большая неприятность данного определения состоит в том, что здесь материя определяется через сознание (то, что отражается в сознании), а сознание - через материю (то, что отражает материю). При этом что такое материя из него неясно. Ясно только (из определения), что её свойства прямо зависят от свойств воспринимающего сознания. Что такое сознание здесь тоже... Читать далее
1 эксперт не согласен
Нет ответа на вопрос. Спрашивается про утверждение, а обсуждается определение, не относящееся к вопросу.
Инженер-радиофизик, преподаватель физической культуры и спорта  · 1 окт 2021
Два аспекта:
1) материя как философская категория;
2) материя как объективная реальность.
1) неверно, - понятие не объективная реальность;
2) частично, - не всю материю мы ощущаем, но можем отобразить в нашем (человечества) сознании: от микромира до далёких галактик.
> материя как философская категория; > неверно, - понятие не объективная реальность; В основном вопросе вырвано... Читать дальше
Я - врач функциональной диагностики в психиатрической больнице, разработал новый метод...  · 2 июл 2022
Материя - одна из ипостасей триединой сущности бытия - материя, энергия, информация - которую мы постигаем через ощущения.
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c43498395753900ac66852d  · 11 июн 2022
Это не утверждение. Это определение. Поэтому его нельзя оценивать с точки зрения верно - неверно. Это конструктивное определение. Оно полезно для осознания некоторых вопросов. Например с его помощью отлично разрешается вопрос о том материален ли мир. Не является ли наше восприятие мира иллюзией. С точки зрения вот такого понимания материи мир безусловно материален... Читать далее
> С точки зрения вот такого понимания материи мир безусловно материален. Ощущаем? Ведет себя независимо от нашего... Читать дальше
Кандидат биологических наук. Академик МАНЭБ. Действительный член РГО.  · 2 июл 2022  · orcid.org/0000-0003-0228-0387
А чем оно не верно? Мы испытываем определённые ощущения читая данный вопрос, заданный объективно существующим человеком, также ожидающим для себя определённых ощущений от объективных ответов.
К.б.н., Академик МАНЭБ, Дейст. член РГО Бутаков Е.И. Перейти на m.facebook.com
Ответ совершенно верен, но только в рамках материалистической философии. Истинность материализма доказывается не... Читать дальше
Только философия. Всё остальное -- её частности.   · 8 июн 2022
То есть, есть ещё и субъективная реальность. Две реальности есть, то есть. Ну, да, субъективная реальность - это, выходит, сознание. Ощущение - точка встречи этих двух реальностей. Не факт, что ощущение будет адекватным, как мы знаем. Практика покажет. 
Чо, зачётное утверждение, хоть и ленинское. 
Признавать, что всё сущее дано нам в ощущениях, еще во времена ленина было алогичным, зная, что мы в... Читать дальше
Химик по образованию. С детства интересуюсь политикой и вообще всем.  · 27 апр 2022  · leokrut.com
Верно, как определение материи в одной из основных моделей реальности. Следует понимать, что это утверждение является аксиомой в этой модели реальности, а потому ни доказательству, ни опровержению не поддаётся. Следовательно оно верно в рамках этой модели. Причем имеет ранк высшего, фундаментального закона. До последнего времени альтернативные модели были крайне... Читать далее
Леонид СахаровПерейти на leokrut.com
слесарь-электрик, ценитель резкости и краткости  · 26 апр 2022
Верно, потому что "данное нам в ощущении" мы вправе называть по своему усмотрению как нам заблагорассудится, а о сущности и причинах существования предметов, причиняющих наши ощущения - не стоит и пытаться думать обывательским манером…
2 эксперта согласны
Eduard Vitol
подтверждает
30 апреля 2022
Действительно, все данное в ощущение субъекту, может им оцениваться и описываться по-разному, исходя из его... Читать дальше