Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как сочетаются друг с другом выражения «Судьбу не обманешь» и «Мы свободны в своем выборе»?

Почему-то действует твердый стереотип, что мы, сами по себе, ничего не значащие единицы, и сами самостоятельно разобраться ни с чем не можем. Мы слишком часто, прислушиваемся, и что более печально, свято верим и соглашаемся с мнениями авторитетных ученых, ограничивая тем самым, свое собственное сознание. Но при этом, что примечательно, все убеждают друг друга, что мы свободны в своем выборе.
ФилософияСудьбаСвобода выбора
Елена Вел
Философия
  · 512
Работаю программистом. Увлекаюсь программированием, учу английский, увлекаюсь науками в...  · 26 сент 2021
Зависит от определения свободы выбора.
Давайте примем за истину то, что судьба существует и вселенная движется по какому-то определённому пути развития, и есть какой-то воображаемый Бог (или реальный, зависит от Вашей веры), который существует вне времени и потому знает историю вселенной вплоть до её смерти. В таком случае свободы выбора в значении "способность изменить будущее" у нас нет.
Но свободу выбора можно понимать и как отсутствие кого-то, кто делает этот выбор за Вас. Скажем Ваш выбор предопределён заведомо, потому что именно Вы, именно в этой ситуации, и именно в этот момент неизбежно примите именно это решение, а не какое-то другое, но всё же это решение будет именно Вашим, а не чьим-то чужим, кто подстроил всё вышеперечисленное, чтобы заставить Вас этот выбор сделать. В таком случае свобода выбора в значении "отсутствие навязывания выбора" у нас есть
P.S. То есть судьбу со свободой выбора помирить несложно, а вот Божий замысел со свободой выбора лично у меня помирить не получается никак, потому что с одной стороны навязывание выбора Богом, а с другой стороны самостоятельное принятие решение.
1. Ответ достаточно объективный. Я даже, отчасти, согласна. Поразмыслю пока еще над этим. Есть у меня знакомый... Читать дальше
@Елена Вел, да, в суде есть такой вариант защиты людей совершивших преступление. Защитник приводит аргумент к тому, что хоть человек и совершил преступление, но это был не его выбор, а лишь следствие его воспитания, сложного детства, плохого окружения, а значит наказывать такого человека за его поступок нельзя, и ему надо помочь. Потому да, принятие обществом идеи отсутствия свободы выбора должно породить множество очень сложных и местами неприятных вопросов.
Со свободой выбора в принципе возможны многие интерпретации. Помню на лекции по психологии слышал такую притчу:
Две лягушки упали в кувшин с молоком. Одна думает: "свободы воли не существует, а значит если мне суждено утонуть, то я в любом случае утону, а если нет, то в любом случае выплыву, а потому зачем лишний раз тратить силы?", просто складывает лапки и мирно тонет. В то же время вторая лягушка, которая верит в свободу воли, начинает трепыхаться, грести лапками и через некоторое время взбивает молоко и оно превращается в сметану, потом в масло, и в итоге она выпрыгивает из этого кувшина
(в техническом плане о приготовлении масла я ничего не знаю, там скорее всего куча ошибок, но это не суть, тут главное идея)
Проводя эту аналогию психологи (ну или точнее философы, готовящиеся стать психологами) установили факт существования сознания, и того, что его можно изучать. Идея в том, что свободы воли нет у того, кто в неё не верит, но она доступна тому, кто верит в её существование, а потому приняв волевое решение изучать сознание мы тем самом подтверждаем, что свобода воли, а значит и сознание, существует, и оно доступно для изучения.
Таким образом спор с человеком, считающим, что свободы воли нет, является в некоторой степени бессмысленным, потому что это тот случай, когда одновременно правы все участники спора, просто они смотрят на одно и то же явление с разных сторон.
Сертифицированный коуч (ICF, ICM). Писатель. Помогу найти дело жизни, обрести уверенность...  · 1 окт 2021  · wapp.click/79513201746
Справедливости ради, в такой форме далеко не у всех такой стереотип! Рэй Брэдбери начинает: > Сами по себе мы ничего не значим. Не мы важны, а то, что мы храним в себе. Человеческая память похожа на чувствительную фотопленку, и мы всю жизнь только и делаем, что стараемся стереть запечатлевшееся на ней. и, справедливо выговорившись про "высокомерных святош"... Читать далее
Найти дело жизни. Уверенность. Самооценка. Самопроектирование. Персональный коучПерейти на t.me/martyncoach
Участник сообщества "Битва Трендов"   · 26 сент 2021
Если судьба тут рассматривается с точки зрения фатализма, то она со свободным выбором никак не сочетается. Если судьба рассматривается как внешние обстоятельства непреодолимой силы, то тут свободный выбор есть. Жизнь можно представить как спуск на байдарках по бурной реке. Вроде все плывут в одном русле, но кто-то быстрей, кто-то медленней, кто-то врезался в берег... Читать далее
Сообщество "Битва Трендов" Перейти на vk.com/bitvatrendov
Согласна. Что-то в этом есть.
Когнитивист. Исследую социальное тело личности и рациональное мышление.  · 30 сент 2021
Очень похоже на манипуляцию с отношением к необратимости произошедших с вами неприятным переменам! Если получилось - я свободен в выборе, провал объясняется судьбой. Как появилось христианство? Оно в определенной степени было порождено физическим страданием, которое невозможно было остановить, но крайне необходимо было осмыслить! На этом все, но давайте попробуем... Читать далее
Специалист  · 26 сент 2021
Ваш вопрос не сочетается с плоскостью ваших пояснений к нему. Судьба - это изначально религиозное понятие. Наиболее яркий пример - Эдип. От оракула он узнает о своей судьбе: убьет отца и женится на собственной матери. Эдип героически пытается преодолеть судьбу-проклятие, но именно, его усилия и характер приводят к реализации предначертанного. В итоге он ослепляет себя... Читать далее
Внизу вопроса даны не столько пояснения, сколько личное отношение к этому, в рамках обсуждения этой темы с... Читать дальше
Основной метод философии  · 30 сент 2021
Ответ на вопрос - сам по себе, а на примечание к вопросу - сам по себе. На вопрос: требуется логическое согласование, чтобы не было противоречий в употреблении этих выражений. Согласование такое: "Судьбу не обманешь - и не надо выбирать такую опцию", "Мы свободны в своём выборе, за исключением выбора судьбы". Что касается примечания к вопросу: мы ограничиваем не... Читать далее