Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Андрей Кураев пишет, что христианство создало необходимые условия для возникновения науки. Насколько с этим можно согласиться?

ФилософияРелигия+2
Никто Никтович
  · 4,9 K
Подрядчик в строительстве загородных домов. Катехизатор. Алтарник в Русской Православной...  · 31 янв 2018

Да, все правильно пишет отец Андрей.

Наука в том виде как мы ее сейчас знаем - это собственно и есть логичное развитие естествознания эпохи Возрождения - которое стало именно что ответом религии на массовое развитие мистицизма и магизма в конце средних веков в Европе.

Все первые ученые - были именно что религиозными деятелями, вооруженные методом научного скептицизма - созданного в бесконечных теологических спорах средних веков - получив такой великолепный инструмент как схоластика - сочетание рационализма с логическими системами - они начали исследовать законы окружающего мира именно что бы противопоставить факты - выдумкам мистиков.

Все самые видные университеты - в стенах которых были совершены величайшие открытия - это бывшие или монастыри или семинарии. После разгрома арабских государств и падения Византии - именно религиозные центры собирали сохранившиеся образцы античных книг. И не только богословских, но и посвященных лекарскому делу, инженерии, астрономии, математике, физике, химии. Исследуя эти трактаты - проводя свои исследования - именно так и зародилось то, что мы теперь называем наукой.

Наука это можно сказать блудная дочь религии. Пережившая период бунта и отказа от родительницы, и сейчас потихоньку начинающая понимать что "мама то была права".. )))

> Наука в том виде как мы ее сейчас знаем - это собственно и есть логичное развитие естествознания эпохи... Читать дальше

Магизм и мистицизм стали действительно популярны в Европе никак не раньше середины 17 века

Ну то есть катары, альбигойцы и прочие товарищи, которых с таким увлечением жгли наши двоюродные братики - у вас не мистики? Не говоря уже о языческом ренессансе, привет Самайну и Карна-веллу. Нет никак не могу с вами согласиться.

Средние Века были, относительно, здравыми, рациональными и скептичными.

Ага, один крестовый поход детей чего стоит. Верх рационализма и скептицизма средних веков, да..

Ну то есть катары, альбигойцы и прочие товарищи, которых с таким увлечением жгли наши двоюродные братики - у вас не мистики?

Это было разовое и не слишком массовое явление.

Не говоря уже о языческом ренессансе, привет Самайну и Карна-веллу.

Хеллоуин - слияние языческого и христианского праздников, по типу зелёной недели на Троицу. Карнавалы - это скорее христианская, чем дохристианская традиция, потому что у православных на Масленицу творится буквально то же самое и в то же время.

Ага, один крестовый поход детей чего стоит. Верх рационализма и скептицизма средних веков, да..

По сравнению с тем, что творилось при дворе Рудольфа II или в 18 веке в Петербурге, так вполне себе заурядное массовое помещательство.

Это было разовое и не слишком массовое явление.

3 века, с 10 по 13, они оттяпали у католиков почти всю северную Италию. Это очень серьезный эпизод в истории христианства в Европе, так что вы зря так отмахиваетесь.

Хеллоуин - слияние языческого и христианского праздников, по типу зелёной недели на Троицу.

Вот только их не праздновали после принятия Христианства. Вернее не праздновали открыто, тайные были мистерии. А как раз с 12-13 века язычество выходит из подполья.

Карнавалы - это скорее христианская, чем дохристианская традиция, потому что у православных на Масленицу творится буквально то же самое и в то же время.

Эмм, маски, переодевания, определенные обряды, почитайте религиоведов на эту тему, там все очень и очень непросто.

По сравнению с тем, что творилось при дворе Рудольфа II или в 18 веке в Петербурге, так вполне себе заурядное массовое помещательство.

Слово заурядное означает привычное, повторяемое. Было ли еще что то такого же масштаба явление? Мистика 18-19 веков - все из того же корня. Это просто развитие тех же учений.

3 века, с 10 по 13, они оттяпали у католиков почти всю северную Италию.

На деле это было всего несколько городов и замков, примкнувшим к альбигойцам больше по политическим причинам, чем по религиозным. Среди поддержавших эту канитель феодалов реально верящих во все вот это вот было около десятка.

Если бы их не праздновали с принятия христианства, а это где-то 4-5 века, применительно к основной Европе, а потом внезапно вспомнили, то это было бы ну прямо очень странно, что-то на уровне современных долбославов, потому вряд ли нашло бы отклик в массах. Просто с развитием городов сельские традиции смешались с городскими. Тем более, опять же, как получилось, что Масленица — это тот же Марди Гра? 

Вера в ведьм вернулась, емнип, под самую Реформацию. 

Было ли еще что то такого же масштаба явление

Массовые эпидемии эрготизма и хореи, например.

На деле это было всего несколько городов и замков, примкнувшим к альбигойцам больше по политическим причинам, чем по религиозным. Среди поддержавших эту канитель феодалов реально верящих во все вот это вот было около десятка.

Не могу с этим согласится, если бы все было так не страшно - не было бы необходимости в инквизиции. В том то и дело, что с момента начала крестовых походов, вся восточная мистика просто потоком хлынула в Европу, а с момента разрушения Византии, которая во многом была щитом - Европу просто захлестнуло этим потоком.

Если бы их не праздновали с принятия христианства, а это где-то 4-5 века, применительно к основной Европе, а потом внезапно вспомнили, то это было бы ну прямо очень странно, что-то на уровне современных долбославов, потому вряд ли нашло бы отклик в массах.

Нет, почему, они это праздновали, но так, что бы "прелат не знал". Тайно. А именно в середине средних веков - скрываться перестали. Более того, это становится именно что всеобщими праздниками, на страже чего ранее жестко стояла Церковь. 

Тем более, опять же, как получилось, что Масленица — это тот же Марди Гра?

Это обычные проводы зимы. Как и середина зимы - Йоль - это одни из самых древнейших ритуалов.

Массовые эпидемии эрготизма и хореи, например.

Что-то я не помню что бы жертвы этих эпидемий собирались в большие группы и куда то дружно шли.  Статью что все эти странные вещи как раз были вызваны спорыньей - я читал, но не очень убедительно. Много не состыковок.

Индекс доверия

Это зависит от его репутации

Философия, религиоведение, цифровые гуманитарные науки  · 1 февр 2018  · academia.fzrw.info
Чтобы корректно ответить на данный вопрос, нужно задать два других, которые нередко обходят стороной, а именно: какой науки и какое христианство? Без всякого сомнения можно сказать, что христианство повлияло на становление современной науки. Хотя бы потому, что к концу Средневековья Римская католическая церковь была уникальным институтом, обладающим колоссальным... Читать далее
Мои доклады и лекции на YouTubeПерейти на youtube.com/c/StanislavPanin
>  Только это христианство было ренессансным христианством, а значит, инкорпорировало идеи герметизма, пантеистичес... Читать дальше
Психолог личностно-ориентированного подхода. Консультации в WhatsApp +375295645441  · 10 февр 2018  · yarigo.wordpress.com
Христианство в евразии это часть истории. У нас нет выбора, мы не можем сейчас оценивать - могла ли в каких-то других условиях развиваться наука и насколько лучше чем в условиях христианства? Можно предположить, что если бы не было христианства а что-то другое, то наука двигалась бы в 5 раз быстрее. Но мы имеем то что имеем. История не имеет сослагательного наклонения... Читать далее
Пишите мне о чём придётся, о ком сердечко бьётсяПерейти на vk.cc/9jPC0c
Мining (добыча полезных ископаемых). христианин.  · 1 февр 2018
Ест такое. Христианские корни Европейской цивилизации очевидны хоть и подвергаются сегодня сомнениям. Дочь бывает отрекается от своей матери однако простое исследование легко обнаружит связь. И свободы и права человека и демократия, и величайшая культура, образование и конечно же наука - всё это плоды христианского мировозрения.  Более того, многие великие философы, ест... Читать далее

НО идеи о демократии насколько я понимиаю были ещё у древних греков и даже выборы какие-то

практический сектовед  · 31 янв 2018
Об этом пишет не только Кураев. У историка науки и философии Пиамы Павловны Гайденко целая монография посвящена этому вопросу: "Христианство и генезис новоевропейского естествознания". Насколько можно согласиться? Обоснования, приводимые авторами, вполне убедительны. Христианство демифологизирует природу, даёт философское обоснование возможности научного познания... Читать далее
> Обоснования, приводимые авторами, вполне убедительны. Христианство демифологизирует природу, даёт философское... Читать дальше
Да, во многом современная университетская традиция Европы базируется на монастырских традициях, возникших ещё в средневековье (хотя, разумеется, далеко от неё ушла). Однако, было бы неправильно считать, что христианство в этом смысле уникально. Так, например, сегодня считается, что исламская традиция молиться точно в направлении Мекки очень сильно продвинула в 900-е... Читать далее
пользователь TheQuestion  · 1 февр 2018
Я не читал Андрея Кураева, но в целом он прав. Сложно представить, как без помощи Христианства смогла бы зародиться и развиваться наука, ведь: - Именно буллами Римских пап было создано 11 из 13 европейских средневековых университетов, по типу Оксфорда, Парижского университета и прочих. Еще один университет был создан вроде как указом какого то короля, и последний был... Читать далее
Свободный мыслитель  · 1 февр 2018
Боже мой, какой абсурд. Западная научная традиция берёт начало в Древней Греции. Её основателем, первым учёным и философом считается Фалес Милетский, живший в VII – VI веках до н. э. В последующие века имел место потрясающий расцвет науки, причём практически во всех основных дисциплинах: математике и физике (Пифагор, Эратосфен, Эвклид, Архимед, Герон), астрономии... Читать далее
Присоединяюсь. Б.Рассел в своей книге пишет, что  греки так или иначе высказали все идеи о строении мира... Читать дальше
Первый
Биолог, геолог, преподаватель. В перспективе к.филос.н.  · 14 апр 2018
Многими комментаторами упускается из вида ещё один аспект. Наука - это не только система знаний, но ещё и социальный институт. И здесь тоже помогло христианство. В язычестве, иудаизме, исламе нет разделения между научной деятельностью и религиозной. И впервые вопрос о том, что является областью разума, а что - областью веры был поставлен именно христианскими схоластами... Читать далее
Предприниматель без образования юридического лица  · 1 февр 2018

Вопрос временного промежутка, когда-то создало. Ислам, кстати, тоже когда-то создал условия для возникновения науки, правда не на долго. Но, относительно христианства, я бы упомянул еще один интересный взгляд, что оно не создало эти условия, а взяло на себя функции у уничтоженных им научных институтов и повернуло развитие науки в интересующем его направлении.