Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Что имел в виду Ницше, когда написал «падающего — толкни»?

ФилософияЛитература+2
Татьяна Александрова
  · 171,7 K
Философия, религиоведение, цифровые гуманитарные науки  · 30 нояб 2017  · academia.fzrw.info

Ницше имел в виду, что слабым не место в мире, целью которого является рождение сверхчеловека.

О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то нужно еще толкнуть! Все, что от сегодня, - падает и распадается; кто захотел бы удержать его! Но я - я хочу еще толкнуть его! Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную глубину? Эти нынешние люди: смотрите же  на  них,  как  они скатываются в мои глубины! ... И кого вы не научите летать, того  научите быстрее падать!

Так что если этот падающий товарищ слабый, то Вы его подтолкнёте, чтобы он упал наверняка - и история скажет Вам спасибо. Пусть летит побыстрее ко дну, а мы посмотрим, как он весело летит - это летит наше нынешнее несовершенство, открывая путь для дальнейшего прогресса.

С другой стороны, если этот падающий товарищ сильный, то он выкарабкается даже если Вы его будете пихать. И благодаря этому станет только сильнее - вспомним другую цитату из Ницше, "то, что нас не убивает, делает нас сильнее".

Так что, как ни крути, падающему протягивать руку помощи не надо. Его надо толкать в пропасть. А там как получится - любой вариант к лучшему.

Мои доклады и лекции на YouTubeПерейти на youtube.com/c/StanislavPanin
3 эксперта согласныи1 эксперт не согласен
Это слишком поверхностная интерпретация, и такая мысль точно не стоит того, чтобы создавать целую философию - вам... Читать дальше

Егор Баранов, Ницше, прежде всего, выступает с критикой доминирующей формы морали, которую он полагает "моралью рабов" - т.е. придуманной слабыми людьми, направленной против сильных и, в итоге, возводящей слабость в ранг добродетели. Одним из аспектов "морали рабов", по Ницше, является критика эгоизма и превознесение альтруизма. Проект Ницше - это проект радикального переосмысления, даже инверсии, этой установки. В "Так говорил Заратустра" он выразил это в более поэтической форме. В "По ту сторону добра и зла" он пишет о том же самом более детально:

«Твёрдое сердце вложил Вотан в грудь мою», говорится в одной старой скандинавской саге; и вполне верны эти слова. вырвавшиеся из души гордого викинга. Такая порода людей гордится именно тем, что она создана не для сострадания, - отчего герой саги и предостерегает: «у кого смолоду сердце не твёрдо, у того оно не будет твёрдым никогда». Думающие так знатные и храбрые люди слишком далеки от морали, видящей в сострадании, или в альтруистических поступках, или в desinteressement отличительный признак нравственного; вера в самого себя, гордость самим собою, глубокая враждебность и ирония по отношению к «бескорыстию» столь же несомненно относятся к морали знатных, как лёгкое презрение и осторожность по отношению к сочувствию и «сердечной теплоте».

У альпинистов есть фраза: "Не протянешь руки - протянешь ноги". И это правило работает не только в горах. Так что пошел ваш Ницше в свою же ж..у, на всю ее глубину.

а вы не видели как ваши прославленные альпинисты кидают на Эвересте?
посмотрите, порадуйтесь...

Пошел один из величайших философов в жопу, потому что альпинисты! Замечательно.

А чем он лучше их? Такой же человек, хрен с ним падает, если по горам лазить не научился

Не знаю, что там у альпинистов, но реально выражение звучит так: не протягивай руки, а то протянешь ноги. Другими словами (из очень популярного видео) "не лезь б** дебил с* еб****"

А еще есть выражение "Дай палец, по локоть откусит", так что кто куда идет вопрос спорный...

Реально, есть разные выражения. Ну и ничего такого в том, чтобы оценивать величайших философов исходя из собственного жизненного опыта, нет. 

Можно даже подтолкнуть Ницше если вдруг видишь, что он падает. А можно ему помочь, вроде как ему очень даже помогали.

Не признаю философию Ницше, но конкретно в этом случае согласна с ним.

Где-то я уже слышал нечто подобное... Не у нацистов ли?

По такой логике, нам давно пора последовать их примеру - сначала перетравить всех душевнобольных, инвалидов - зачем нам слабые? А дальше можно за пенсионеров приняться. Зачем они? Отправим-ка их в газовые камеры! Наченем отбирать самых сильных и выносливых, а остальных - в концлагеря! Медицину - лучшим, зачем нам лечить всяких хлюпиков? Вот жизнь будет...

Ницше, конечно, не знал, кто и как воспользуется его трудами, но все же...

"Поверхностный, примитивный и просто тупой взгляд как на философию Ницше, так и на идеологию Нацизма. Упрощения для дебилов."

Так откройте же предо мной всю глубину философии нацизма  (если что, пишется с маленькой буквы, хотя... я так понимаю, это не  опечатка?). А про философию Ницше я ничего не говорил. Я отвечал Станиславу Панину, его трактовке.

И Вы будете отрицать массовое отравление душевнобольных в нацистской Германии?

Одним словом, обоснуйте свои громкие утверждения.

А разве это не противоречит его критике Дарвинизма, где он говорит что естественный отбор брехня?

"Во-первых, никто в Германии пенсионеров не уничтожал, это полный бред,  потому что для этого не существует никаких практических и уж тем более  идеологических." Я не говорил, что такое происходило, я написал "можно", показав Вам, Олександр, последовательное развитие подобной идеи.

"Во-вторых, Ницше не был социал-дарвинистом." Вам следует внимательнее читать то, что Вам пишут. "А про философию Ницше я ничего не говорил. Я отвечал Станиславу Панину, его трактовке."

историк идей, теоретик литературы  · 7 окт 2020
На самом деле это ошибка перевода. В оригинале не мужской, а средний род, падающее толкни (was fällt, das soll man auch noch stossen!) Не держись за прошлое, которое ненадежно, не опирайся на шаткое. Вероятно, это обыгрывание плакатов по технике безопасности, требующих в шахте выбивать сгнившие опоры и ставить новые. Изречение Ницше сходно с библейским: "Вот, ты думаешь... Читать далее
Психоаналитик  · 6 окт 2020  · avigotovi.kz
На самом деле вам не стоит думать, что эту фразу понять совсем легко, потому что любая философия защищена иллюзией лёгкого понимания. Ницше не призывает залить улицы европейских городов кровью людей, которые недостаточно сильны, чтобы защитить себя, - поверьте, мысль немецкого усача гораздо интереснее, чем насилие над слабыми. Речь о другом, и чтобы правильно уловить... Читать далее
Материалы и запись на анализПерейти на t.me/kaplyapsiho
1 эксперт не согласен
Ницше, конечно, "не призывает залить улицы европейских городов кровью людей", однако в остальном этот ответ -... Читать дальше
Психолог: консультации онлайн. Публицист, писатель.  · 30 нояб 2017  · youtube.com/c/ОлегГерт_психолог
В данном контексте Ницше под "падением" подразумевал избавление от неадекватных жизненных установок, мыслительных и поведенческих стереотипов, ограничивающих личную свободу и самореализацию. Поскольку этот процесс всегда сопровождается повышенной тревожностью, даже страхом перед неизвестностью, временным отсутствием "точки опоры" - поэтому и "падение". Ницше все-таки... Читать далее
Консультация (Skype) 3 000 руб. Связаться: https://vk.com/gertolegПерейти на vk.com/gertoleg

Комментарий Юнгианца? Неужто вы думаете что Ницше был таким милым позитивненьким парнишкой?

Я, странник, млечною тропой бреду с дырявою суммой... В межгалактическом сообществе...  · 15 авг 2020
Так говорил Заратустра (идущий или Дух познающий себя). Человек есть "мост" между животным (заблуждением) и сверх человеком "или Духом осознающим себя" и на этом мосту (в пути) я подам руку уставшему путнику (человеку) идущему к себе самому но костылем для него не стану. В этом пути каждый сам за себя. Всё имеет меру и свою цену и каждый сам себе... Читать далее
Евангелист Платона, ЕГЭ, платных парковок, телемедицины, умного города и позитивистской...  · 8 окт 2020

Если человек не хочет носить маску во время эпидемии, то вместо того чтобы воспитывать его, лучше дать ему возможность заразиться и начать вырабатывать на себе стадный иммунитет. Не надо бороться за спасение каждого глупца, бывают ситуации, когда полезнее дать человеку совершить глупость.

концептолог  · 23 сент 2022
вижу здесь скорее намерение к укорочиванию факторов неопределённости,— колеблющийся суть кошка Шрёдингера: снижает эффективность планирования.
ну и это на фоне, конечно, страсти Ницше к направленной к суперчеловечеству селекции.
анонимус  · 30 нояб 2017
Понятия "слабак" и "сильный" слишком размытые, чтобы можно было на них ориентироваться. Я думаю, дело в психологии. Есть привычки, паттерны поведения, ошибки, которые люди постоянно совершают, и пока они не переживут коллапс, они не смогут понять, что заблудились. Человек - то, что должно превзойти. В первую очередь самого себя. Эволюция в рамках одной личности. Если... Читать далее

случай больше похож на "падающему - не мешай падать") ведь женщина его просто оставила

Если ты не знаешь правильного направления, попробуй делать правильные шаги...  · 10 сент 2021
Представьте себе организацию где все прогнило насквозь, полная лицемеров и коррупции, совершенно неспособная выполнять свои функции (например справедливого суда), она все больше разлагается и причиняет все больше вреда обществу. А теперь представьте себе вьюноша, который пришел туда полный пафоса и пытается искреннее спасти эту организацию, переделать ее в то какой она... Читать далее
Читайте нас больше здесь -->   · 11 сент 2020  ·
modern_psycholog

Ницше имел в виду, что слабым не место в мире, целью которого является рождение сверхчеловека. О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то нужно еще толкнуть! Все, что от сегодня, - падает и распадается; кто захотел бы удержать его!

Телеграм канал - "Ваш личный психолог"Перейти на t.me/modern_psycholog