Если мы не в состоянии управлять никакими электрическими импульсами в мозге, то почему человек думает, что он обладает сознанием и свободой выбора?

Alexander Muzhenko
  · 18,8 K
думающий универсал

Считается, что нервные импульсы имеют чисто электромагнитную природу. С помощью микроэлектродов, действительно, нервный импульс регистрируется в виде движущегося вдоль нерва локального перераспределения электрических зарядов, обусловленного диффузией ионов определённых типов сквозь стенки нерва. Но если сущность нервного импульса заключается только в этом перераспределении зарядов, то неизбежен вывод: нервная система работает, игнорируя законы электродинамики!

Прежде всего, остаётся загадкой механизм генерации нервных импульсов. Казалось бы, они должны генерироваться с помощью стартового перераспределения зарядов, т.е. через создание стартовой разности потенциалов. Иногда такое бывает: если приблизить к невозбуждённому нерву электрод, имеющий достаточный потенциал, то возникнут два нервных импульса, которые побегут в разные стороны от электрода. Но ни в одном из мест, где нервные импульсы рождаются естественным образом - ни на оконечностях периферических нервов, ни в нейронах, ни в синапсах - не обнаруживается никаких органоидов, генерирующих стартовые разности потенциалов. Ситуация становится ещё более загадочной, если принять во внимание суммарную электрическую энергию нервных импульсов за некоторый промежуток времени. Электрическую энергию одиночного импульса можно грубо оценить, исходя из электрического напряжения (около сотни милливольт) на ёмкости соответствующего отрезка нервного волокна (на характерной длине в 1 см - около десятка нанофарад); тогда эта оценка составляет 5 10-11 Дж. В головном мозге Homo sapiens насчитывается порядка ста миллиардов нейронов, каждый из которых имеет связи с "коллегами", числом до десяти тысяч. Даже при заведомо заниженной оценке интенсивности нервной деятельности (один импульс в секунду на одно волокно) выходит, что энергия электрической активности одного только головного мозга на несколько порядков превышает калорийность потребляемой пищи (для взрослого суточная "научно обоснованная норма" - 12000 Дж). Заметьте: при этих расчётах суммировались энергии каждого импульса, без учёта того, что энергия принятого нейроном импульса может использоваться для генерации нового импульса, т.е. что одна и та же порция электрической энергии может использоваться многократно. Дело в том, что никаких органоидов, аккумулирующих энергию приходящих нервных импульсов, также не обнаруживается. Энергия появляется "ниоткуда" и уходит "в никуда"! И это ещё не всё. Даже по самым длинным нервным волокнам электрические импульсы передаются без искажения формы (!) и без ослабления (!!) - для электрических кабелей, созданных людьми, подобные характеристики являются недосягаемой фантастикой. Разница между нервным волокном и кабелем не количественная, а качественная: почему стартовое перераспределение зарядов движется в первозданном виде вдоль нервного волокна, не расплываясь и не уменьшаясь по амплитуде - науке не ясно. И, наконец, если нервные импульсы имеют чисто электрическую природу, то непостижимой является помехоустойчивость нервной системы по отношению к мощным импульсным источникам электромагнитного излучения - например, к грозовым разрядам. Хорошо известно, как болезненно реагирует на грозовые разряды электроника, особенно прецизионная - её может "выбить" даже при наличии защитного экранирования. Нервная же система не имеет электромагнитного экранирования, а даёт сбои - оглушения, контузии - лишь в случаях почти прямого попадания молнии (прямое попадание не рассматриваем). Посудите сами: разумно ли мир, в котором грозы являются обычным делом, заселять тварями с "чисто электрической" и неэкранированной нервной системой? Можно представить, как реагировали бы животные на приближение грозы, если бы молнии во всей округе вызывали даже кратковременные онемения конечностей или, скажем, расстройства зрения!

10 января  · < 100
Комментировать ответ…
Бывший школьник, недопсихолог, далеко не генетик и не нейрофизиолог, но...
Человек не может сознательно прекратить сердечные сокращения, значит у него нет свободы выбора и распоряжения собственным организмом? Нет, просто за это отвечает подсознание, а не сознание. Если вы хотите узнать, как именно и под действием чего генерируются разного рода импульсы, чему они подчиняются, как мы ими управляем и как их расшифровать, то у... Читать далее
25 января 2017  · 2,9 K
"Дело в том, что мы сами не знаем, что побуждает нейроны работать" мы это кто? Некоторые знают, кто читал... Читать дальше
Комментировать ответ…
Ещё 12 ответов
Предприниматель. Наука, философия, религия.
Нам и не требуется управлять импульсами. Мы мыслим не импульсами, а образами. Образы это слова, предметы, ощущения. Так же, как программисту не обязательно знать "машинный язык" программирования, в работе он использует образный язык более высокого порядка. Например, для вода ответа на вопрос на этом сайте вы не пишите команду процессору в виде нолей... Читать далее
Комментировать ответ…
Аналитик по профессии, инженер-механик по образованию, философ по убеждениям...
Сознание есть только у тех индивидуумов, которые думают перед тем как что-то сделать, а не совершают необдуманные поступки и не испытывают потом угрызения совести, нет сознания нет и совести и уж тем более интеллекта. Что касается свободы выбора, то это понимание, почему в том или ином случае необходимо поступить именно так, а не иначе, т.е... Читать далее
27 ноября 2020  · < 100

Неплохой ответ, но вот это вот

ты или человек или не человек

сильно напоминает юношеский максимализм.

)

Комментировать ответ…
микроэкономист, аспирант

Никакими отдельными импульсами (как раз все исследования мозговой активности с цветными картинками - про то, как определенная мыслительная волевая деятельность реализуется в электричество отдельного региона мозга). Так же автомобилист не может управлять отдельным колесом или свечой зажигания, это же не значит, что он не управляет автомобилем в целом.

Вот странно адыкватные ответы минусуют а всякое блабла плюсуют.

Комментировать ответ…
интеллектуал. дизайнер. меломан. мизантроп.
Боюсь, что здесь мы столкнёмся с дилеммой, не менее фундаментальной, чем "курица и яйцо". :) Человек обладает некоторой свободой выбора, но в гораздо меньшей степени, чем полагает наивное большинство. Управлять "электрическими импульсами" можно многими способами, но со слабо предсказуемыми результатами. 8) Думаю, человек может влиять не более, чем на... Читать далее
Спасибо за ваш ответ! Управлять "электрическими импульсами" можно многими способами, но со слабо предсказуемыми... Читать дальше
Комментировать ответ…
Психология
Я считаю, что как раз сознание в состоянии научиться управлять импульсами. Но не всегда сознание может верно перевести на человеческий язык о чем нам сигнализирует мозг. Иногда те процессы, которые происходят в нашем мозге и в организме в целом не поддаются объяснению и требует тщательного изучения. Но также помимо этого у человека есть душа и... Читать далее
25 ноября 2020  · < 100
Комментировать ответ…
ВЧ201
Мне интересно буквально всё. Люблю читать, готовить, вязать, шить, выращивать...
Человек об этом не думает. Конечно сознанием обладает каждый. По умолчанию что говорится. А вот свобода выбора бывает не всегда. Бывает всё зависит от обстоятельств. Например я выбираю отдых на природе сегодня. У меня выходной. Но вдруг заболел ребёнок, или вызвали на работу, или авария, или, или, или... Их бывает очень много - этих или! И тут уж... Читать далее
Комментировать ответ…
Там, где начинается человек - заканчивается логика. Наблюдения, размышления о...
По поводу сознания и подсознания необходимо послушать лекции Татьяны Владимировны Черниговской (профессор, заслуженный деятель науки РФ, специалист в области мозга). В частности, она говорит, что подсознания не существует, во всяком случае его никому не удалось обнаружить каким-то материальным способом. Поскольку подвергается сомнению постулат о... Читать далее
Юлия. Подсознание реально. О нем свидетельствует самое простое - наша ходьба. Ведь. для того чтобы ходить и не... Читать дальше
Комментировать ответ…
Доктор биологических наук, психофизиолог, профессор, заведующий лабораторией ней...
Электрические импульсы в мозге, точнее — нервные импульсы, это сигналы, передаваемые от одной нервной клетки к другой. Поэтому человек управляет не импульсами, а состояниями нервных клеток, которые сообщают об изменении состояния другим клеткам посредством нервных импульсов.  Если человек задумал поднять руку, то этот свободный выбор приводит к... Читать далее
Если человек задумал поднять руку, то этот свободный выбор приводит к активации нервных клеток -  каков путь от... Читать дальше
Комментировать ответ…
Можете лучше? Знаете больше?

Яндекс.Кью — это сервис экспертных ответов на вопросы. Мы объединяем людей, которые хотят делиться знаниями и менять мир к лучшему.

Станьте одним из экспертов Кью! Ваши ответы помогут другим, а вы найдете единомышленников и новую благодарную аудиторию.

Узнать больше