Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Каков поэтический уровень Высоцкого? Он лучше ли рифмует, чем Оксимирон и другие рэперы?

ЛитератураМузыка+3
Анонимный вопрос
  · 92,7 K
Увлечения: музыка, поэзия, проза, программирование, фотография, ландшафтный дизайн, строит...  · 2 апр 2021

Если в двух словах ответить, то: поэтический уровень Высоцкого очень высок, на что даже его фамилия красноречиво указывает, и рифмовал он мастерски, хотя рэперы зачастую рифмуют тоже весьма интересно и порой, даже интереснее... Дальше, слов больше, ибо во-первых, сравнивать одного человека с целым жанром некорректно, во-вторых, даже к исполнителям схожих жанров, но разделённых большим промежутком времени применять одни и те же критерии нельзя. Я сам давно пишу стихи в классическом стиле, очень люблю творчество высоцкого, и в тоже время, пишу тексты к песням (правда, совсем не рэп) и могу сказать, что стихи и тексты требуют совершенно разных подходов в написании. В поэзии есть собственные правила, самостоятельный ритм и строгая форма, текст же напротив, полностью подчинён внешней, музыкальной составляющей. Текст нельзя рассматривать в отрыве от музыки, он является лишь частью произведения и не может существовать как что-то самостоятельное. Это как партия какого-то инструмента из композиции - сама по себе, вне контекста, смысла не имеет.
Высоцкий - поэт классической школы. Он писал стихи и исполнял их под аккомпанемент, который строился вокруг формы стихотворения. Рэп строится по иному принципу, текст изначально вписывается в ритмический контекст, как часть. Отсюда вытекает разное отношение к рифме, ведь она всего лишь один из элементов художественного выражения в классической поэзии и практически единственный (причём не обязательный) элемент присутствующий в тексте. В поэзии просто зарифмовать, это такая малость. Много важнее уложить рифму в контекст, и в классическом стихотворении, которое подчинено строгой форме, сделать это гораздо сложнее, чем в рэп речёвке, где рифма просто яркий акцент. Высоцкий был мастером классического слога, но возможно, из-за разницы в подходах, вкусный рэп он написать бы не смог. Посему, я бы просто воздержался от сравнения.
П.С. Высоцкий, помимо поэта, был ещё и мыслителем, актёром, человеком, способным смотреть на мир с различных точек зрения, вживаться в роли всего, что было вокруг и видеть мир другими глазами. Ценность его поэзии больше не в том, "как" , но в том, "что" именно.
Касательно рэпа - лично мне с поэтический точки зрения нравилось творчество дельфина.

А зачем тогда вообще писать тексты со смыслом в песне,ведь все равно,что петь под музыку и все равно это часть... Читать дальше
И рогатое чувство Бога помыкает тобой, солдат... https://stihi.ru/avtor/zhuzograf  · 10 авг 2016
У  рэперов, слушал их, в том числе читал тексты также -- это не стихи, это "речевки", которые распевались в пионерских лагерях СССР. Поэзией и близко не пахнет. Поэзия, конечно, включает рифму, но скорее рифму смысла. И если есть рифма, но смысла нет, то это уже не поэзия. А в "речевках" рэперов очень часто нет смысла, просто речитатив, рифмованный полуфабрикат, но еще... Читать далее

То есть обэриуты, Хлебников и Введенский - это для вас на поэзия?

российский литературный критик и прозаик. Доктор филологических наук, профессор кафедры ли...  · 25 янв 2018
Лучше. Еще Бродский отмечал, что у Высоцкого очень богатый рифмами репертуар, что он владеет составной рифмой. Рэперы в целом пользуются примитивными рифмами. Но здесь тоже не надо настаивать на этом, потому что в высокой поэзии сейчас уже от рифмы отказываются. Лидеры современной поэзии пишут уже свободным стихом, верлибром. Но Высоцкий был в области рифм виртуозом... Читать далее
Вы совершенно правы. Или, к примеру, буква «ч» в песне «Про речку Вачу и попутчицу Валю» - это просто шедевр. И... Читать дальше
Что? Высоцкий - поэт, а суть поэта - доносить определённый смысл, желательно оригинальными рифмами, но этим Высоцкий не особо блещет; в рэпе же рифма - муз. элемент, внедряемый в ритмических рисунках, который ставится на первое место, и именно поэтому рифмоконструкции и ритмы в рэпе во много раз сложнее тех, что используются в поэзии. Да и вообще вопрос не особо... Читать далее
"рифмоконструкции и ритмы в рэпе во много раз сложнее тех, что используются в поэзии" М-да. А вы Иосифа Бродского... Читать дальше
Гитара, классическая и в аккомпанементе. Гармония, теория и практика, подбор аккордов...  · 11 янв 2021  · guitar-accord.ru
Отвечает
Ж Вас

Ребят, вы чего?? Давайте ещё спросим: "Что лучше - рифмы в русских народных частушках или Пушкин?" Сравнивать совершенно разные личности, разные жанры. Сравнивайте рифмы рэперов с рифмами рэперов, а Высоцкого сравните с Окуджавой, Бродским хотя бы. Никогда истый фанатик Оксимирона (я долго туда-сюда переключал, чтобы правильно написать)))) не откажется от кумира, сколь его не ругай.

Делюсь опытом  · 15 мая 2021
В ответах вкусовщина, каждый в своё болото вцепился и это лучше всего показывает, что вопрос поставлен некорректно, попытки сравнить несопоставимое тщетны. Не согласен с теми из авторов, что высокомерничают о том, как получить стихи из рэпа. Его не для этого пишут! Стихи же не рассматривают в контексте того, как они ложатся на бит! Разница есть и в принципах построения... Читать далее
Высоцкий не поэт, а вернее "технологический поэт". Он писал для того, чтобы это можно было пропеть. Как, кстати... Читать дальше
Слишком претенциозное сравнение. Неизвестно, вспомнят ли про Окси через 30 лет. Насчет рифмования - это не ахти какой показатель. Владимир Семенович не ставил себе цели быть охуеть каким рифмачом чтоб двойной и тройной и тп и чтоб не на глаголы или на окончания. Хотя в каких-то песнях мог выдавать тройные рифмы. Но не делал концепцией своего творчества. Он не равнялся... Читать далее
Первый

Ребята, мне нравятся некоторые современные исполнители, но к Высоцкому пока никто даже не приблизился кроме Виктора Цоя (может немного Кипелов, но у него не так много таких ШЕДЕВРОВ). рифма типа тарелка-шмаретка это бред бессмысленный

Что простите? ШЕДЕВРЫ Кипелова? Можете пожалуста привести пример?

Поэтический уровень Высоцкого по-моему мнению один из самых высоких в российской поэзии. Оксимирон и другие реперы значительно уступают. Правда поэтический уровень как уже заметили многие не сводится к "качеству рифм". ------------------------ Насчёт того кто рифмует лучше -- крайне субъективный вопрос. По-моему скромному мнению это просто невозможно сравнивать.  Согласе... Читать далее
не равняйте задницу с пальцем Высоцкий по сравнению  со всеми Оксимиронами вместе взятыми Гулливер в стране... Читать дальше
Бармен, повар, кинолог и проводник в депрессию  · 31 авг 2018
Что простите? Вы серьёзно?!?! А кто быстрей, заяц или черепаха? Кто теплей, Солнце или Северная Звезда? Что круче, жопа или палец?  Может ещё будем спорить какой жанр лучше? Мне и Высоцкий нравится, и Oxxxymiron, только Окси отличный репер, с хорошими рифмами, с поэтическим, солиптическими, текстами полных самокопания, текстами которыми и русским репом назвать язык не по... Читать далее