Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему говорят, что благополучие западных стран основано на разграблении остального мира? Есть ли доля правды здесь?

ИсторияПолитология+5
Анонимный вопрос
  · 359,0 K
Так вышло, что разбираюсь во многих областях. Веду канал "Ходячая энциклопедия" на Дзене:...  · 21 мая 2020

Основа благополучия Запада была заложена в колониальный период за счёт прямого ограбления незападных стран. В этот период возникла, по И. Валлерстайну, "Миросистема", "мировая система капитализма", то есть перераспределения капитала. Все современные страны входят в неё в роли либо части "центра", либо "периферии", либо "полупериферии": периферия теряет капитал, уентр - впитывает. Запад - в Центре, бывшие колонии - на Периферии. Россия и некоторые другие страны - Полупериферия.

С одной стороны, это дело уже давнее, с другой - за всю историю нет _ни_единого_случая_, когда страна с Периферии смогла бы перебраться в Центр "миросистемы". Верно и обратное: ни одна страна Центра из него не была вытеснена на Периферию: максимум, на некоторое время в полупериферийном положении оказывалась.

Так что - это правда. Капиталистический мир чрезвычайно инертен, в нём строго действует правило "кто первым встал, того и тапки": если вам один раз повезло/не повезло, то это уже навсегда.

Ничего что Испания, некогда самая богатая страна, больше всех награбившая - изъясняясь вашими словами далека от... Читать дальше

Сергей Лущенко, Португалия: ВВП на душу населения по ППС - $32 тыс в 2018-м, Бразилия - $16 тыс.

Без неожиданностей.

Основа благополучия Запада была заложена благодаря промышленному развитию. Но паровую машину, ткацкий станок, пароход, паровоз изобрели вовсе не индусы.

в нём строго действует правило "кто первым встал, того и тапки": если вам один раз повезло/не повезло, то это уже навсегда.

А это вообще полнейший бред, причём вы сами можете это увидеть, достаточно вспомнить Японию или Ю.Корею которые "встали" гораздо позже.

Самолёт изобрели братья Райт, но фирма Wright Company разорилась в течение десяти лет, а самолёты стали производить десятки других компаний. Телевидение изобретено в Radio Corporation of America, а могу ли я сейчас купить телевизор марки RCA? Увы, их сейчас производят почти исключительно японцы и корейцы. Первым персональными компьютерами были Apple и IBM. Однако IBM сейчас их не выпускает вообще, а Apple занимают крайне скромную часть рынка.

И таких примеров - масса! Но вам ближе ваша отмаза потому что она оправдывает вашу лень и отсталость - мол, вы не виноваты, просто западный мир первым встал, поэтому его и тапки.

qwertyuiop,  о чём и речь: техническое превосходство позволило осуществить грабёж - на чём Запад и поднялся.

Потом, конечно, вступили в действие и другие механизмы. Тогда сыграл роль и условный "ткацкий станок": когда местная государственность была подавлена и не могла вводить протекционистские тарифы (как поступила бы в такой ситуации любая европейская страна), появилась возможность вести массовый экспорт в колонии, вытесняя местную ремесленную промышленность - обрекая на голодную смерть, в частности, миллионы индийских ткачей. Но это уже потом: началось всё именно с грабежа.

Япония (и Корея, длительное время бывшая её частью) находилась в наиболее удалённом от Европы регионе и потому смогла развиться до того, как Запад, прожевав всё остальное, всерьёз добрался до Восточной Азии. Но ей ещё здорово помогли внутризападные противоречия: Британии и России, прежде всего. Они же помогли и Китаю.

Что касается отношений между экономическими акторами внутри самого Запада, то "первым встал" не тот, кто что-то изобрёл, а тот, у кого уже есть производственные мощности (промышленный и финансовый капитал). Вот тот - да, в преимущественном положении. Но изобретатель максимум может выгодно продать своё творение. Развернуть масштабное производство с нуля у него мало шансов. Так что братья Райт и Зворыкин - мимо.

Да и не так уж часто появляются действительно эпохальные инновации. Помимо братьев Райт, исследованиями в области авиации занимались сотни инженеров по всему миру (их приоритет, собственно, оспаривается). Передачу статического изображения на расстояние впервые произвёл ещё Розинг в 1911 году: с тех пор очень многие пытались передать динамическое изображение. Одновременно со Зворыкиным то же самое сделал Катаев в СССР - и множество других от них почти не отставали.

Изобретение чего-либо - это даже половина, а четверть дела. Стереофильмы, ЕМНИП, появились в СССР в 1960-х, на Западе - в 1970-х. Но реально массовое внедрение этой технологии началось только в 2000-х, когда кино оказалось в кризисе из-за деятельности "пиратов". Вот тогда технология, которую нельзя воспроизвести вне кинозала, стала востребованной и привлекла инвестиции.

"Первыми встали" Испания и Португалия, освоившие трансокеанские путешествия на рубеже XV и XVI вв. Первой страной, в которой индустриальный переход благополучно завершился, стала Голландия - и она поднялась на испанском золоте (собственно, она была окраиной мадридской империи, находилась на стыке немецких и иберийских владений Габсбургов). Индустриальный переход там произошёл в конце XVI века, в период Нидерландской революции / Восьмидесятилетней войны. Но, хотя это и дало ей некоторый период гегемонии, всё же её превосходство было не столь значительным поначалу, и другие - соседние - страны тоже успели провести модернизацию. После Английской революции, русской Смуты, Тридцатилетней войны в Германии и деятельности Ришелье во Франции - то есть где-то к середине XVII века - подтянулись Англия, Россия, Франция и германские государства со Швецией. Позже - и остальная Европа (она находилась в тесной связи с уже перечисленными). А вот Турция уже не успела, что и было зафиксировано в ходе Великой Турецкой войны 1683-1699 гг.: "встала" слишком поздно, находилась к более старым индустриальным центрам слишком близко...

Япония смогла в вестернизацию.

Александр Иванов, но она и не была периферией. локальный центр АТР, никогда не была колонизирована... "Полупериферия". ВОт если Вьетнам в сравнимое с Японией положение выбьется - это будет тот самый случай (с Периферии - в Центр).

Бедные страны бедны, потому что их экономики не развиты, а не развиты их экономики, потому что население не вовлечено или мало вовлечено в капиталистические отношения. Либо есть избыточное государственное вмешательство.

Историк. Работаю в сфере образования. Администратор портала https://исторический-сайт.рф/  · 18 сент 2020  · исторический-сайт.рф
Да, значительная доля правды здесь есть. Это началось в период, когда в западной Европе зарождались капиталистические отношения. Первоначальное накопление капитала осуществлялось не только за счет собственного народа, но и за счет других стран (через грабежи, насилие, обман). В дальнейшем большая часть мира была поделена между ведущими державами при помощи... Читать далее
Телеграм-канал "Новости истории и археологии"Перейти на t.me/historyarchnews

Лучший пример - колониальная империя Швейцарии!

Журнал об экономике, технических и естественных науках в ретроспективе.   · 13 мар 2020  · century-arch.ru
Ответ о интеллектуального журнала Стройка Века. Подписывайтесь на нашу рассылкуПерейти на t.me/century_arch
Что было в 1973, и что потом наступило в 1991+, и до сих пор? Вы эту сказку про благополучие ОАЭ и Китая за счет... Читать дальше
Историк по образованию; путешествия и фесты. Пишу по истории, культуре, и всяко около...  · 24 февр 2017  · a-l-e-j-o.livejournal.com
Некоторые из стран Запада (хотя далеко не все!) имели большое количество колоний. Так оно получилось, что белый человек был чуть поактивнее, чем азиаты и африканцы. Да, из таковых колоний, прежде всего, выкачивались все полезные ископаемые, все ценности. А что ещё можно было с ними делать?) Для чего вообще захватываются территории, если они уже заселены? Но, на... Читать далее
"и у Швеции колоний тоже никогда не было." Швеция владела островом Saint Barthélemy на Карибах и участвовала в... Читать дальше
Филолог, литературовед, преподаватель языков, политический публицист, литератор.   · 18 июл 2020
Доля правды здесь есть. Но разграбление остального мира - не будем это забывать, было не случайностью, не искажением западной цивилизации, а нормой прошлых времен. Если бы вы говорили в этих терминах благочиния с римскими иператорами, папами или лордами, они очень удивились бы. Надо сказать, что и Россия ставила и ставит себе целью разграбление всего мира. И многое ей... Читать далее
Мой телеграм-канал о литературе. Перейти на t.me/smertavtora

Когда про Россию узнаешь со слов Фельдмана ,столько нового узнаешь.Только вспомнить не могу какую страну мы ограбили ?

Экономист, преподаватель   · 2 сент 2021
На мой взгляд это правда. Огромное количество ресурсов позволило западному миру сделать экономический рывок. Одного золота вывезли столько из Америки, что в Испании даже была дефляция в 15-16вв. Британия обогатилась на вывозе ресурсов из некогда богатой Индии. И сегодня крупные западные компании эксплуатируют ресурсы Африки, в том числе используя детский труд. Так... Читать далее
1 эксперт не согласен
В Испании 16-17 вв. была не ДЕфляция, а ИНфляция: больше золотых монет - выше цены! Испания в это время пришла в... Читать дальше
Предприниматель, инвестор и основатель портала "Реальная экономика". Темы: экономика...  · 29 сент 2020  · financial-news24.ru
Короткий ответ на ваш вопрос - да. Но давайте, чтобы разобраться, сделаем более подробный исторический экскурс. Нет никаких оснований утверждать, что Запад был выдающимся и успешным до 1500 года нашей эры. Китай и Индия доминировали в мировой торговле несколько тысячелетий. И конечно, западные страны это очень расстраивало. Но они додумались как это изменить. Азия, как... Читать далее
Интернет-портал о том-как найти свое дело, добиться успеха и финансовой свободыПерейти на financial-news24.ru
1 эксперт не согласен
Крайне примитивное понимание истории
Профессиональный финансист   · 14 янв 2021
Почему так говорят? Это советская точка зрения, согласно которой богатство капиталистического мира в первую очередь обусловлено его прошлой колониальной экспансией и наличием зависимых стран, которые эксплуатировались и эксплуатируются западной финансовой элитой. Она хорошо изложена в работе В. И. Ленина "Империализм, как высшая стадия капитализма", которую... Читать далее
Красивая теория, но с причинно-следственными связями есть некоторые проблемы. Реформация, протестантская этика... Читать дальше
кандидат экономических наук, некоторое время жил в Германии, Японии, Финляндии и еще...  · 18 янв 2021
Скажем так, христианские страны к концу 15 -- началу 16 века начали побеждать в международной конкуренции . Мировой гегемонии мусульманских стран, несмотря на успехи Османской Империи, -- не получилось. Тем более, что технический прогресс существенно помог европейцам : им удалось разрабатывать непрерывно всё более совершенные конструкции и огнестрельного оружия, и... Читать далее
1 эксперт согласен

Грамотно и аргументовано

Подполковник медицинской службы в прошлом. Преподаватель РязГМУ в настоящем.   · 15 мая 2020
До начала эпохи кругосветных плаваний и открытия мореплавателями множества территорий богатых флорой и фауной Европейские страны были нищими, не очень процветающими государствами. Куда бы представители этих государств не приплывали, там они огнём и мечом подавляли сопротивление местных народов. Разделяли их на враждующие группы, стравливали их, продавали им своё оружие... Читать далее

По моему это только доля правды, это ИСТИНА.