Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему среди россиян так популярно мнение о непобедимой России, если она проигрывала как минимум семи государствам?

ОбществоИстория+5
Анонимный вопрос
  · 363,5 K
вузовский преподаватель  · 15 февр 2021

Как мне нравится этот лексикончик: "выигрывала", "проигрывала" - как будто речь о картах идёт или о шашках. "Мы выиграли войну у Германии ценой 26 млн жизней наших дедов, отцов и братьев". Хорош выигрыш! Как только язык поворачивается. Но это так, к слову. А по делу, мне кажется, чего тут мудрить-то? Те, кому это нравится, имеют право называть Россию непобедимой, потому что Россия до настоящего момента сохраняет статус свободного, независимого и самостоятельного государства. Как, между прочим, Крым и Донецк с Луганском (да-да, помню: "под сенью дружеских штыков", как Лермонтов писал, но всё-таки). Такие страны, как Ирак, Ливия, Афганистан, Сирия (хоть и тоже "под сенью", но там другое дело), Нагорный Карабах (и многие другие) свободными, независимыми и самостоятельными на текущий момент не являются, следовательно "непобедимыми" называться права не имеют. Многие из нас помнят, как на наших глазах исчезли с политической карты мира такие государства как Югославия, Чехословакия, ГДР и (чуть не забыл!) СССР. Вот такой баланс "проигрышей" и "выигрышей" я и предлагаю в качестве критерия непобедимости. А прочность ядерного щита, как и острота ракетного комплекса "Кинжал", она ведь только в бою может быть проверена. Не дай бог.

И от кого же зависит Крым?

Тарас, а вы считаете, что он от кого-то зависит? Согласно своей конституции от 12.04.2014 "Республика Крым является демократическим правовым государством в составе Российской Федерации и равноправным субъектом РФ". Равноправным, а не зависимым. Я не забыл, что ни одно государство в мире независимость Крыма de jure не признало, но de facto-то Крым независим, значит - не побеждён. Не согласны?

Россию очень хотелось бы назвать суверенной, но к сожалению, после проигрыша в Холодной войне, у нас Конституция, принятая народом в 1993 году - колониальная (её писало американское агентство USAID). Об этом говорят статьи 9.2 (аналогичной статьи нет даже у африканских стран), 13.2, 15.4, 75.2, 107... Но, приняв поправки в прошлом году, мы продолжили движение к суверенитету, которое Путин начал ещё в 2000-м году, попыткой национализации ЦБ РФ...

"Можно ли достойно развиваться на зыбкой почве слабого государства и управляемой извне безвольной власти, потерявшей доверие своих граждан? Ответ очевиден: конечно, нет".

В.В. Путин 01.12.2016

"Я исхожу из того, что Россия либо будет суверенной, либо её вообще не будет. И конечно, российский народ всегда выберет первое".

В.В Путин. Июнь 2018 год.

«Каждый из вас должен сам искать свой путь в жизни, брать свою судьбу в свои собственные руки, иначе нам удачи не видать. Только так, только личная инициатива и напряжённая работа над собой, никто нам не поможет ни бог ни царь и не герой».

В.В. Путин, 13.12.2018

"Россия была и будет суверенным, независимым государством. Это просто аксиома, она или будет таким, либо вообще ее не будет. Для нас всех это должно быть понятно. Мы должны это понимать и осознавать. Россия не может не быть государством, если она не будет суверенной. Некоторые страны могут, Россия - нет".

В.В. Путин. Февраль 2019 год.

"Россия может быть и оставаться Россией только как суверенное Государство. Суверенитет нашего народа должен быть безусловным".

В.В. Путин. 15 января 2020 год.

"Действительно, считаю, что пришло время внести в Основной закон страны некоторые изменения, которые прямо гарантируют приоритет Конституции России в нашем правовом пространстве.

Что это означает? Это означает буквально следующее: требования международного законодательства и договоров, а также решения международных органов могут действовать на территории России только в той части, в которой они не влекут за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина, не противоречат нашей Конституции".

В.В. Путин, 15 января 2020 года.

Отменно тонко и умно. Действительно, надо бы отдать себе отчёт, что одной непобедимости для процветания отнюдь не достаточно. А нас последнее время, мне кажется, к этой мысли усердно склоняют.

Из 26 млн 14,5млн уничтожены фашистами на нашей окупированной территории.Еще бы 10 лет и программа Гитлера была бы исполнена.

Россия не сохраняет сохраняет статус свободного, независимого и самостоятельного государства. Россия огрызок, хоть и большой, российской империи, потерявшая очень многое из того , за что проливали кровь наши предки и за что они заплатили огромные деньги

По Ништадтскому мирному договору 1721 года Российская империя приобрела у Швеции Эстонию (Эстляндию) и большую часть Латвии (Лифляндию). Заплатила 2 миллиона талеров (ефимков) или 56 тонн серебра.

По Митавскому соглашению 1795 года Российская империя приобрела у герцога Курляндского Западную Латвию (Курляндию). За это осуществила единоразовую выплату в 500 000 червонцев (2 млн рублей или 2,4 тонн золота), а также несколько ежегодных выплат по 100 тысяч талеров (по 50 тыс. червонцев или по 0,17 тонн золота) в год.

По Петербургской конвенции 1797 года Российская империя приобрела у великого князя литовского Литву, оплатив его долги. Размер выплат был сопоставим с выплатами на приобретение Курляндии.

Как видим, все эти соглашения выгодны современной России. Ведь согласно действующей Конституции Российская Федерация сохраняет правопреемственность от Русского царства и Российской империи. Получается, что балтийские государства, образовавшиеся после распада Российской империи, сами же подводят к тому, чтобы Россия задействовала эту норму своего Основного закона. По сути, Москва должна будет забрать то, что ею было раньше приобретено.

В этом случае возникнет прецедент, распространяющийся на все страны, которые обвиняют СССР в «тоталитаризме», «преступлениях», «нелегитимности». Отношения с ними возвращаются к статус-кво до 1917 года. Это означает восстановление тех договоров купли-продажи, по которым Русское царство (Российская империя) приобрело свои земли. Уточним, что практически все земли Русского царства (Российской империи) были приобретены. Причём Россия расплачивалась даже за те территории, которые формально переходили в ей состав по итогам какой-то войны.

Вот лишь некоторые примеры:

По итогам войн с Речью Посполитой и Османской империей в состав Русского царства (Российской империи) вошли земли современных Украины и Белоруссии. При этом Москва (затем Санкт-Петербург) заплатила за вновь приобретенные территории.

По «Мартовским статьям» 1654 года, заключённым с Войском Запорожским, более 3 млн золотых в год или более 80 тонн золота ежегодно на протяжении нескольких десятилетий;

200 тысяч рублей (9,7 тонн серебра) Варшаве по Андрусовскому перемирию 1667 года;

Ещё 7 тонн серебра (146 тысяч рублей) - за город Киев и его окрестности. Такая выплата была закреплена «Вечным миром» с Речью Посполитой 1686 года.

По Петербургской конвенции 1797 года - несколько ежегодных траншей по 200 тысяч дукатов (по 0,7 тонн золота), а также погашение польских долгов на более чем 40 миллионов злотых (135 тонн серебра).

Помимо этого, Крымское ханство (Крым и юг современной Украины) обошлось российской казне в несколько траншей по 200 тысяч рублей (по 0,24 тонн золота).

По итогам войны со Швецией в состав Российской империи вошла Финляндия. За её передачу по Фридрихсгамскому договору 1809 года была выплачена компенсация. Стокгольм получил право на ежегодный беспошлинный вывоз с российской территории 50.000 четвертей хлеба.

Присоединение Польши к Российской империи произошло по итогам войны с Наполеоном. По Парижской конвенции 1816 года российский император выкупил у французского короля Варшавское герцогство, согласившись погасить польские долги в размере 200 млн франков.

Та же история была с Закавказьем. Его включение в состав Российской империи произошло по итогам русско-персидских войн. В данном случае Россия также заплатила компенсацию. В обмен на земли Дагестана, Грузии, Абхазии, Азербайджана, Армении она отменила так называемый «запретительный» тариф на ввоз персидских товаров, снизив его с 23% до менее чем 5%.

Огромные суммы были выплачены за приобретения на Востоке. В современной историографии присоединение Средней Азии почему-то принято называть «завоеванием». Характер этого «завоевания» очень хорошо иллюстрирует следующий пример. При оформлении вхождения в состав Российской империи Младшего и Среднего жузов (современный Казахстан), российское правительство выплатило крупные компенсации их ханам и старшинам. Помимо этого, российская казна взяла на себя все траты по созданию системы защиты от набегов джунгар, кокандцев, бухарцев, афганцев. В то же время новые подданные были освобождены от уплаты налогов.

Добавим, что, согласно современным исследованиям, Россия потратила на приобретение тех или иных земель суммы, эквивалентные 100 тысячам тонн золота. Речь идёт как о прямых выплатах, так и об инвестициях. Нашей стране выгодно поднять все эти счета, т.к. по договорам купли-продажи действует принцип «обязательности исполнения договора». Если товар был продан, то его следует передать законному приобретателю.

@Николай, никогда не говори никогда.Кто мог предположить, что Крым станет Российским? Кому в голову могло прийти, что Карабах станет Азербайджанским? Кому могло прийти в голову , что не станет Речи посполитой а ее огрызки будут окраиной Российской империи. Что Австралия сама себя превратит в концлагерь? Что Россия будет воевать с Украиной, науськанной немцами? История это процесс. Зачастую непредсказуемый. Как Вам такой сценарий. В Кремле совещание самых самых. И вдруг зал заседаний взрывается. И Россия становится сиротой. А Навальный передает из тюрьмы маляву-зовите на царство. Я снижу пенсионный возраст, отменю вакцинацию и сделаю пенсию и зарплату не меньше тысячи баксов. Его на руках вносят в Кремль, ставят палатку на груде кирпичей и он издает указ. 1. Опустить пенсионный возраст до 55 2 Отменить куаркоды и вакцинацию. Теперь это добровольно и за бабки-любой вакциной. 3 Пенсия и минималка-1000баксов. 4 Россия становится 52 штатом США с частичной автономией(негров бить можно)
Все.
Откуда бабки? Так офшоры запретить, и разрешить продавать все, включая космос и оружие. Маск-частная контора, оружие в штатах делают частные компании-и неплохо получается.
А чтобы население не нищим оказалось разделить Россию на куски и каждому по куску. Думаю народ разберется, как собственностью распорядиться-у Штатов механизмы отлажены.
Может такое случиться? Ну вот независимость Израиля или Косово случилась же? Почему нет?
"Только трезвая Россия станет великой". Академик Ф.Г.Углов.   · 19 мая 2021
Потому, что умами большинства людей "заведуют" СМИ. Подавляющее большинство даже не знает, что СССР, благодаря предательству верхушки КПСС, а особенно - Горбачёву, проиграл Холодную войну США. Затем, одураченному народу всунули Конституцию, за которую проголосовали, даже не вникая в "мелочи". Автор этой Конституции - американское агентство UISAID. Конституция содержит... Читать далее
Пенсионер   · 1 дек 2021
Нет ни одного государства с многовековой историей, не проигрывавшего те или иные войны. Проигрыш сражений и даже войн не принципиален, если это не привело к краху государства или потери им значительной территории и населения. Если рассматривать Россию, то она проигрывала множество сражений и войн, но всегда восстанавливала свою военную мощь и отвоевывала свои... Читать далее
Бльшевики нагадили нам боьше монголов, только мы так глупы, что до сих пор не в состоянии этого понять. Губит нас... Читать дальше
Путешественник и журналист  · 3 мая 2017
Для этого есть ряд причин. 1) Большинство людей на самом деле почти не знают истории. Когда твои представления ограничены десятой частью школьного курса, который по сути и не даёт понимания общей картины мирового исторического процесса, то очень легко судить упрощёнными категориями и игнорировать любые противоречащие факты. 2) Зачастую мнение - это идеологический выбор... Читать далее
2 эксперта согласны

Логичные аргументы в ответе

Интернет-маркетолог, SEO, психолог, блогер, журналист, поэт и музыкант. Создаю и...  · 15 окт 2021  · rc-sibiryak.ru
Каким 7 государствам, интересно? Монголо-татары уже под большим вопросом. Викинги не смели вступать на варяжские земли. Франция, Германия, кто?
Просто только у Россиян есть понятие Родина.
Интернет-маркетолог, SEO, психолог, блогер, журналист. Создаю и продвигаю сайты.Перейти на rc-sibiryak.ru
Что считать Россией. Всемирную русскую Империю - Великую Тартарию- или ее оторванный кусок - романовскую Московию
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c43498395753900ac66852d  · 28 янв 2021
Испокон века русские зачастую воспринимали и свою власть, как врага. А уж чужую власть - как врага смертельного. С которым необходимо бороться всеми силами не щадя никого и ничего. И на то были основания. История формирования русского народа, это история борьбы с набегами. За неимением естественных оборонительных рубежей, решением вопроса с агрессивным соседом было... Читать далее
Диванный философ, по совместительству инженер  · 21 янв 2021

Если не бросаться громкими словами "непобедима" то получается. Россия запросто могла проиграть битву но в итоге выиграть войну. И более того. Проиграть войну но в итоге вернуть сторицей потерянное в течение жизни одного поколения. Наша сильная сторона скорее в способности восстанавливаться после тяжелых поражений чем их полное отсутствие.

Историк, писатель, драматург. Член Союза писателей России. Лауреат Всерос. литературной...  · 20 июл 2021
Есть простая русская сказка, которую, видимо, мало кто читал или слышал в детстве. Называется «Вершки и корешки». Что, как и зачем объяснять тем, кто своё Отечество не любит? Читать далее
Бродячий наставник общества  · 2 июл 2020
Оченно спорный момент. Если смотреть на Россию как на цельное государство, а не на набор удельных княжеств, то захват власти другой страной был только один - в Смутное время нас захватили поляки. Больше захватов не было. Если смотреть на войны отдельные, то да, конечно, были войны, которые Россия проигрывала. Но если присматриваться подробнее, то это были или... Читать далее

А много ли там помощи было у Финляндии?

Из интересов - музыка, кино, литература, лингвистика. Опыт? Ну, наверное диплома специалис...  · 3 мая 2017

Потому что безграмотность колоссальная. Многие считают, что в СССР было лучшее образование - да, оно было довольно ровным и качественным, но большинство наук (особенно гуманитарных) были наглухо идеализированы.

Судя по высказыванию,Дмитрий имеет больший интерес к кино,но к музыке,лингвистике и литературе увы!