Почему те, кто писал о пережитых ужасах ГУЛАГа, так долго жили?

Арутюнян Р.
  · 278,6 K
историк, религиовед, эзотеровед, конспирологолог

Все долго и счастливо? (так было в вопросе до редактуры модераторами) Варлам Шаламов через 4 года после освобождения заболевает болезнями Меньера и Гентингтона - нарушение ориентации, трясучка всего тела, постепенный отказ нервной системы, 20 лет мучается, постепенно теряя контроль над телом и мозгом, умирает без семьи в доме престарелых совершенно сумасшедшим, не способным себя обслуживать, без копейки денег (его не издавали), - да, в 75 лет (откуда 86?), но человеком в полном смысле слова он, собственно, перестал быть в 69.

Керсновская работала в шахте бурильщиком. После освобождения в 1952 г. она осталась ссыльной под Норильском и продолжала работать в шахте. Ей было 50 лет. В 1960 г. ее снова судили - не за себя, а за сестру за границей - снова приговорили к ссылке, но дальше ссылать было некуда, и она работала там же трактористом и грузчиком. С 1970 г. она могла ходить только на костылях. Умерла - да, в 79 лет, нищей, в Сибири, с пенсией грузчика, на костылях с неходячей сестрой под опекой. 

Солженицын после заключения вообще-то успел перенести рак и выжить, выдержать травлю и высылку за границу - но да, он относительно прочих счастливчик.

Как и автор "Погружения во тьму" Олег Волков, который просто не публиковал свои лагерные мемуары и умер в 96 лет, упав в строительный котлован во вдоре своего дома в Москве. Всю жизнь после лагеря старался быть чудаковатым активистом-экологистом, писателем типа Пришвина, чтобы не трогали (ну как и сам Пришвин). Мемуары издали только в 1990-е. 

Говорят, то поколение вообще жило долго, потому что естественный отбор - кто выжил, тот становился долгожителем, потому что значит исключительно жизнеспособный организм. Моя бабушка тоже прожила 92 года после революций, Гражданской, репрессий, эвакуации и целины, которые все коснулись ее и ее семьи, из которой она выжила одна. Да и не выжила бы, но попался очень пронырливый и наглый мой дед.

Исследовательский профиль на Academia.eduПерейти на independent.academia.edu/EvgueniiKuzmishin
18 сентября 2019  · 229,6 K
Отличный ответ! Вообще не понимаю, как можно спрашивать ТАКОЕ? То есть, если человеку каким-то образом удалось... Читать дальше
Комментировать ответ...
Ещё 62 ответа

А сверстники тех кто был в ГУЛАГЕ много прожили? Им пришлось защищать Родину на войне и многие там полегли. Давайте сравним среднюю продолжителность жизни у всех тогда живущих

17 мая  · 74,3 K
Много. Полковник Бурухин 102 года. Полковник Зуев -97. Я лично знал этих людей. Можете посмотреть, что это... Читать дальше
Комментировать ответ...
Ответить на многие вопросы, связанные с Гулагом, может только тот, кто сам прошёл через тюрьмы и лагеря. А таких людей уже не осталось. Ссылаться только на Солженицына и Шаламова недостаточно. Тысячи сгинувших или выживших в Гулаге людей, жизнь которых в заключении была несоизмеримо тяжелей и страшнее, чем у этих авторов, просто не оставили ни... Читать далее
17 мая  · 47,7 K

New Gulag! 😅

Комментировать ответ...
ГУЛАГ- Главное Управление Лагерей и ни ужасов, ни счастья там не было.Это всего лишь "контора", такая же как и тысячи других контор государства, находящаяся в столице нашей страны.Сегодня она называется ФСИН и , по моему, никто из работающих там, про ужасы не пишет! Однако автор, возможно, под этим словом понимает ВСЕ лагеря и тюрьмы страны.В этом... Читать далее
18 мая  · 35,5 K
Я сужу не по книгам! А по рассказам родственников и очевидцев! Мой дед попал в лагерь а 1942 году из деревни. И... Читать дальше
Комментировать ответ...

Почти все писавшие про "ужасы" этих ужасов не испытывали по определению, иначе бы загнулись еще там! А воспоминания писались потом, под диктовку кураторов иначе бы не увидели свет. Почему Георгий Жженов не кричал про тирана Сталина? И таких было большинство! Просто поняли, что иначе нельзя!

18 мая  · 28,8 K
И правильно делали, что не кричали! И сейчас некоторым орущим не мешало бы задуматься о том, что лучше промолчать... Читать дальше
Комментировать ответ...

Потому что лагеря создавались для работы, а не для ужаса. Тот же Солженицын описывает ужасные ужасы, и тут же пишет про себя. И оказывается, никаких ужасов лично он не видел, и сидевшие с ним не видели. А когда заболел раком, в ужасном ГУЛАГе его вылечили.

20 мая  · 23,8 K

Так ведь и Освенцим, Бухенвальд и Дахау создавались для работы.

Комментировать ответ...
ГУЛАГи были не только в СССР. Они были в США, ловили бродяг и приговаривали их к каторжным работам на строительстве дорог. Они были в Китае. Зарвавшихся хунвейбинов отправляли поднимать народное хозяйство. ГУЛАГи - для болтунов разного рода и деклассированных элементов в СССР были трудовыми лагерями по перевоспитанию, но не по убийству. Это не были... Читать далее
6 июня  · 17,5 K
Везде, где шумят о "народе", о "благе народа", о "процветании народа" и т.д., надо держать ухо востро : либо опять... Читать дальше
Комментировать ответ...
Прежде всего, надо посмотреть, какой национальности эти долго живущие были. Что-то мне подсказывает, что среди выживших и долго живущих, русских было предельно мало. Возможно не было совсем. К сожалению, к моему великому сожалению, в СССР целые разделы политической и внутреней жизни страны регулировались отнюдь не русскими. Национальные меншинства... Читать далее
10 июня  · 13,6 K
А вы поинтересуйтесь, сколько евреев было репрессировано, скольких сгноили в лагерях. А также про уничтоженную... Читать дальше
Комментировать ответ...

Для статистики продолжительности жизни мала выборка-всего 10 писателей , артистов, учёных, Если взять выборку тысяч 100 , может оказаться , на "воле" продолжительность жизни людейв то время была меньше

16 мая  · 27,4 K

Конечно меньше. Так что если хочешь прожить больше иди в тюрьму или лагерь. Свежий воздух, акоголь не жрешь. Красота!

Комментировать ответ...

Они, будучи не особо талантливыми к литераторы, делали себе нездоровую известность на откровенной клевете. В исправительном заведении жизнь не сладка. А разве на воле она была сладкой? Долго они прожили потому, что были на зоне стукачами и придурками.

16 июля  · 9,6 K

И меньше шнапсу досталось,там то с этим ,не больно просто было.

Комментировать ответ...
Читайте также

Правда ли, что все было настолько ужасно, как писал Александр Солженицын в своих произведениях? Есть ли основания ему не верить?

страхование

Есть основания не верить. Солженицын был внутрилагерным доносчиком, работал на легких видах работ. Честно о лагерях пишет Шаламов. Солженицын писал по заказу западных спонсоров. Рекомендую посмотреть интервью историка Егора Яковлева о Солженицыне

23 мая  · 13,6 K
Прочитать ещё 17 ответов

Почему сторонников альтернативной истории так волнуют события 17-18 веков? Ядерная война в Сибири, Малый ледниковый период, ушедшие под землю дома — правда или сказки для дураков?

Есть факты,от которых не уйти и пусть злобствуют скалигеровские историки,их тоже можно понять,доказаны тысячи кандидатских и докторских и за это получаются деньги,у кого то положена на это вся жизнь.Но знания истории должны идти вперед с каждым установленным новым эпизодом,фактом.Считаю пришла пора не жаться по углам иртернета,а собираться всем скопом и не только историкам,но и математикам,физикам,химикам и тд,организовать форум и систематизировать все собранные знания и только потом дать бой старой истории.Думаю пока на общественных началах,государство молчит,хотя новая история нашей старины это именно то,что может объединить наш народ.Это наши с Вами корни и корни настоящие,правильные,которые видят и понимают истинные патриоты нашей Родины,за которые болит душа.Уверен,правда восторжествует и наши внуки будут учиться по правильной истории.

29 января  · 5,5 K
Прочитать ещё 15 ответов

Ложь и инсенуации Солженицына разоблачили уже раз сто. Почему куча вроде бы серьезных и неглупых людей продолжает воспевать его как светоч истины и ссылаться на его "факты"?

Солженицына никогда не разобдачали, хотя очень хотели.

Я побывал на Колыме с 51 до 56 г. Тогда уже не было голодных смертей, об этом я только слышал от многих более старых зэков. Их рассказы не отличаются от писаний Солженицына, и я не могу не верить десяткам знакомых по работе, говоривших одинаково. И ни один человек им не противоречил

Мне тоже кое-что досталось, но уже была дисциплина, и в охране служили призывниики. А голод ихолодтбыли всегда.

13 июня  · 3,1 K
Прочитать ещё 4 ответа

За что попадали в ГУЛАГ?

кандидат юридических наук

Вряд ли можно ответить на вопрос, за что попадали в ГУЛАГ, не имея чёткого представления о том, кто попадал в ГУЛАГ. Первые лагеря появились в Советской России ещё в 1918 году, а их обитателями стали чехословацкие пленные. Однако совсем скоро данная "привилегия" распространилась и на российских граждан, которых стали принуждать к труду после издания декрета ВЦИК «О лагерях принудительных работ» от 15 апреля 1919 г. Таким образом, изначально стоял вопрос, не за ЧТО, а для ЧЕГО попадали в лагеря - для занятия принудительным трудом. Наибольшие шансы стать обитателем лагеря были у лиц буржуазного происхождения — даже при отсутствии конкретной вины: дворянство, духовенство, помещики, участники Белого движения, интеллигенция. С 1924 г. использование дешёвой рабочей силы становится массовым, и к лица буржуазного происхождения в лагерях присоединяются другие враги советского государства — тунеядцы, спекулянты, НЭПманы, запятнавшие себя взятками партаппаратчики и прочие неблагонадёжные элементы. И только спустя десятилетие, в 1934 г. вместе с созданием Главного управления исправительно-трудовых лагерей и трудовых колоний, началось массовое привлечение советского населения к общественно-полезным работам. Ряды лагерных заключённых пополнили "вредители"-колхозники, "террористы"-рабочие, "шпионы"-врачи, "предатели"-военачальники. В дальнейшем их ряды пополнялись членами семей врагов народа, а с 1935 г. узниками лагерей становились и несовершеннолетние лица с 12 лет. Таким образом, смело можно утверждать, что узниками советских лагерей были лица вне зависимости от социального происхождения, возраста, пола, уровня образования, национальности и наличия доказанной судом вины.

10 июня 2016  · 2,0 K
Прочитать ещё 2 ответа

Почему в России нет процесса типа Нюрнбергского,почему ходят на воле те, кто расстреливал,сажал и убивал невинных людей, почему коммунистов не расстреливают?О каком празднике Единении может иди речь?

Так вышло, что разбираюсь во многих областях. Веду канал "Ходячая энциклопедия"...
  1. Во-первых, для того, чтобы проводить Нюрнберг, неплохо бы сначала победить.

  2. Во-вторых, если искать сейчас убийц по политическому признаку, то таковые найдутся, прежде всего, среди активных участников расстрела Дома Советов в 1993 году. Вот их и придётся расстреливать. Других, извините, давно уже не осталось.

11 мая  · 1,7 K
Прочитать ещё 3 ответа

Читайте также

Как себя чувствовали фашисты, вернувшиеся после войны домой, после того, как убивали детей, сжигали людей заживо, мучили в концлагерях, стреляли, бомбили? Суть их не изменилась?Они передали ее детям?

3 ответа  · Психология

Познер сказал: "почти все вертухаи в лагерях были как раз украинцы - это установленный факт." Действительно это было так?

2 ответа  · История

Почему Солженицын и Шаламов ненавидели друг друга, если они оба прошли через ГУЛАГ и могли быть союзниками?

4  · 2 ответа  · Искусство и культура

Сталин — палач народов, тиран или правомерный мерза? Оправдана ли жестокость его мер, поднял ли он страну с колен и сколько своего народа убил? Неужели так много, как утверждает Солженицын?

2  · 17 ответов  · История

Моя бабка (1920 года) называла сталинские репрессии брехней. Всю жизнь жила в Москве, ни разу не слышала, чтоб кто-то «исчез». Не сталинистка. Как объяснить?

15  · 12 ответов  · Общество