Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему у нынешних республик РФ во время СССР не было своей республики?

У Северного Кавказа, у Татарстана и других республик есть сознания национального единство и желания отделится (или получить автономия). Но почему-то у них при совке не было своей республики. А если бы у них было республика то они бы могли законна отделиться от союза. И не было бы чеченских войн. 
Возможно причина в том что у советских республик после развала империи появилось свое государство я точно знаю, а наличия государств у стран Южного Кавказа вероятно у других советских республик тоже было республика. А почему у Чеченцев не появилось почему, у Дагестанцев не появилось и почему у всех остальных не появилось? А может причина вообще не в этом.
РоссияИстория россии+3
Расул Гасанов
Политология
  · 9,6 K
Бродячий наставник общества  · 7 нояб 2022
Как житель национальной республики, смело скажу - нет у "Северного Кавказа у Татарстана" никакого сознания национального единства. Есть желание отдельных деятелей побыть "президентом маленькой страны", но не более.
В СССР у этих республик была своя автономия. Не больше, потому что они изначально не подключались как отдельные страны, а были частью России. И потому вошли в составе РСФСР. Причем в большинстве случаев этого более чем хватало для развития "коренных народов" без бучи и "желания выйти".
Чеченская война возникла не потому, что "не дали выйти". Если бы это было так, то речь просто зашла бы про спокойный выход из состава - благо при ельцинской позиции "ешьте суверенитета сколько влезет" это было крайне легко. Не-а, начались выбрасывания чиновников из окон, военный захват власти, а уже после того, как Чечня де-факто получила независимость и надо было просто допилить этот процесс юридически, чеченцы полезли захватывать Дагестан. Речь там шла не о "желании чеченского народа", а о желании отдельных бандитов при поддержке иностранных коллег по опасному террористическому бизнесу.
Так что вопрос в основном в том, что до революций 1917 года и Гражданской войны происходящее на территории большинства "республик Кавказа в составе России" показано в "Белом солнце пустыни". Рулят бандиты-беспредельщики, старая власть сидит в домах с павлинами и только отдельные Суховы при поддержке отдельных случайных Саидов теряя отдельных Петрух пытаются навести порядок. Там не было значимых государственных образований, как в Прибалтике, в Средней Азии или на Украине.
Все прекрасно изложено, но в последнем предложении это шутка такая, про гос образования?
@Денис Сенатов, про "республики Кавказа" типа Чечни и Ингушетии? Нет не шутка - в отличие от сравнительно развитых на тот момент государственных механизмов той же Украины, которая копировала польский сейм, у чеченов и ингушей оставались еще родоплеменные отношения.
Вопрос прекрасный образец альтернативного западного образования . Хоть бы в "Дуропедии" посмотрели сколько в РСФСР было республик.
нет у "Северного Кавказа у Татарстана" никакого сознания национального единства
У меня есть много друзей из Татарстана и знакомые из северного Кавказа и они бы с вами точно не согласились. Что же для вас является показателям сознания национального единство? Выходить на митинги, воевать за свободу это разве не показатель?
потому что они изначально не подключались как отдельные страны, а были частью России
Ну как бы кроме прибалтики все республики присоединились во время Империи.
Чеченская война возникла не потому, что "не дали выйти"
Нет именно из-за этого и возникло. И без летучих чиновников никакой свободы бы и не было. Просто по тому что законным способом автономным областям из состава СССР нельзя было выйти. И естественно Ельцин не какой свободу Чечни бы не дал. По тому что башкирам обещать автономию это одно а дать отделится это уже другое.
чеченцы полезли захватывать Дагестан
В этом я согласен. Но надо отделить Дудаева который никаким исламистам не был и исламистов который Кавказский эмират хотели создать. И надо признать что именно россия дал власть этим террористом убив Дудаева.
Не возможно дробить страну на национальные образования. Особенно- Кавказ. Нам у каждой горы живет сотня народов. Не уверен, что национальные образования вообще нужны.
"... Речь там шла не о "желании чеченского народа", а о желании отдельных бандитов при поддержке иностранных коллег по опасному террористическому бизнесу..."- Как романтично.
Да проще всё. Через Чечню шла российская труба с каспийской нефтью. И как и в Сирии, как сейчас на Украине война шла за контроль транпортировки нефти. Причин несколько.
1) Геополитическая проблема- страна добывающая нефть, но не контролирующая её доставку до потребителя попадает в зависимость от того, кто сидит на кране. А значит такому государству любая маленькая страна может диктовать условия и никакого смысла в добыче нет.
2) Экономическая. Транспортировка нефти гораздо выгоднее добычи. И отдавать на откуп этот бизнес кому-попало не из своего клана не интересно.
Есть ещё третья, четвйёртая и далее и далее.. Никогда ни один человек не начнёт кричать о независимости если не увидит в этом материальную выгоду. Поэтому кричать о том, что это просто решили пара-тройка провокаторов абсолютно неправильно, поскольку другие кланы в этой республики просто задавили бы их и никакой план госдепа или ещё кого-то не помог.
@Русланик Аюшеев, это могло объяснить, почему Россия была против, но не объясняет, почему о независимости заявила именно Чечня. Труба-то идет не исключительно в формате "Чечня-Россия", она идет и через Дагестан, Калмыкию, Северную Осетию, Карачаево-Черкессию. Но ни Элиста, ни Махачкала что-то не подняли бучу. Хотя, кстати, именно Дагестану, находящемуся с краю и кроме трубопровода имеющему ряд других доходов, как раз было бы проще устроить самостийность.
Откровенно говоря не совсем понял: Как это не было республик в составе РСФСР? Их было более 15 автономных республик и менее 10 автономных округов.
И если вы считаете, что полномочия местечковых правителей автономных республик или автономных округов были малы, ВЫ ГЛУБОКО ОШИБАЕТЕСЬ. Глава обкома или исполкома республики мог напрямую обращаться в политбюро ЦК СССР вне очереди и не опасаясь, что его за это сдернут с поста.
Другое дело, что такие обращения должны были имени серьезное обоснование, но власти на местах имели очень и очень большие свободы и возможности. Уверен, что Президент современной Республики в составе РФ обладает более урезанными полномочиями, чем тогдашние Первые секретари или Председатели исполкома, так как советы депутатов созывались периодически, а не как сейчас, заседают почти непрерывно, да и собраться могут в течении пары-другой дней, а не как раньше, за пару месяцев, а то и раз полгода.
@Шокер Джан, я прям чую, что Вы не меня комментируете, а исходному автору вопроса отвечаете)))
Химик, кристаллограф. Живу в Испании, раньше работал в Корее.  · 31 окт 2022
В СССР было два типа республик: более крупные ССР и более мелкие АССР, каждая из которых входила в состав какой-нибудь ССР. Статус конкретной национальной республики зависел от политических причин. Скажем, Молдавия сначала была АССР, а потом выросла до ССР. А вот республики Северного Кавказа, Татарстан и т. д. так и остались АССР до самого развала Советского Союза. Но... Читать далее
Кандидат исторических наук. Специалист по истории национального вопроса в России.   · 8 мая  ·
asocial_gumoMEM
Потому что вся советская национальная политика опиралась не на сколь-нибудь серьезную проработанную теорию нации, а была исключительно ситуативным инструментом взаимодействия между центральными и региональными элитами (иногда еще используясь во внешнеполитических играх). Поэтому никакой внятной логики в том, каким "нациям" (беру в кавычки, потому что сформировавшихся... Читать далее
Канал на Дзене - ИстАдмин. Статьи по истории в разных ее вариацияхПерейти на dzen.ru/ist_admin
Любопытно пишете. Но… Во-первых это был один из первых в мире опытом национально-государственного строительства... Читать дальше
Я ученый, академик АМТН, занимаюсь биотехнологией, фармацией. . Основная область...  · 17 июн  · nalab.ru
Нигде ничего не появилось. В Российской империи вторая гражданская . В силу референдума советского народа сказавшего распаду нет все квазигосударства на ее территории не легитимны. Они могли бы со временем стать независимыми-но их пихают  к конфронтации с Россией и внутренние элиты роящиеся утери власти и интервенты, Антанта и Германия. Классика. Поэтому не сумевшие... Читать далее
Был учителем физики и астрономии, был предпринимателем, закончил помимо педа еще и...  · 30 апр
Делиться можно даже до квартир. В 90-е примерно это и было, когда каждый район, не то, что республика, вводил свои законы, имел свои военизированные подразделения. Вы считаете, что жизнь в Грузии или Армении сейчас лучше, чем в Чечне? Сомневаюсь. По крайней мере, чеченскому народу не указывают, как им молиться, и по каким принципам строить свою жизнь. Вы думаете, что... Читать далее
Я считаю это глупостью, разделяться на республики ,автономии , нужно все границы разрушить и забыть о них и жить... Читать дальше
Пенсионер   · 24 нояб 2022
Ответ в вашем вопросе: в составе РФ были автономные советские социалистические республики, чем обеспечивалось сохранение этносов. Напомню, что СССР был собран из осколков Российской Империи, частью добровольно, а где-то с помощью Красной Армии. Многие республика Кавказа, были насильно присоединены в РИ, вхождении их в Союз было тоже достаточно драматичным. Вопрос: если... Читать далее
История, Философия, Право, Международные отношения, Военное дело, География, Иностранные я...  · 3 нояб 2022
1. В РСФСР были автономные республики и автономные области, в том числе указанных народов: Башкирская АССР Дагестанская АССР Кабардино-Балкарская АССР Северо-Осетинская АССР Татарская АССР Чечено-Ингушская АССР 2. Понимая откуда дует ветер турецкой пропаганды, встречный вопрос, общеизвестно, что из Российской империи выехали в 19 веке в Османскую империю сотни тысяч... Читать далее
1. Я про это знаю, но вопрос был в другом. И я акцентировал на том что будь они республикой они бы законно могли... Читать дальше
Инженер, сисадмин, меломан, лингвист-любитель, теплый ватник и русский оккупант  · 10 мая
Все республики, входящие в Российскую Федерацию, в составе СССР были автономными республиками, то есть республики у них свои были, но уровень их автономии не предусматривал права выхода из Союза. Другое дело, что это не помешало Верховному Совету Чечено-Ингушской АССР 27 ноября 1990 года нарушить конституцию СССР и принять декларацию о государственном суверенитете Чечено... Читать далее
Бродячий наставник общества  · 5 мая
Здесь главный вопрос был в масштабах и реальном самосознании. Республики СССР уже до включения в состав Союза имели признаки стран и серьезные нации. Украина объявила независимость в 1917 году, Прибалтика тоже уже в 1910-х годах боролась за независимость. Средняя Азия, три республики Кавказа… Единственное исключение - это отспоренная у Румынии перед Великой... Читать далее
Профессиональный ученый, интересы самые разные. Философия, секс, поэзия, история...  · 1 мая
Сталин, между прочим, писал на эту тему - что в связи с "правом на отделение" отделиться анклав  не может, так как будет окружен союзной территорией. Поэтому нет смысла организовывать "республики", которые по географическим причинам не могут быть отделены.