Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Правда ли, что все было настолько ужасно, как писал Александр Солженицын в своих произведениях? Есть ли основания ему не верить?

ОбществоИстория+3
Митя Лав
  · 239,8 K
Историк, исследователь публичной истории, памяти и социальных медиа, стажер-исследователь...  · 26 июл 2021  · hse.ru/staff/molotov

Солженицын написал художественное (!) произведение о ГУЛАГе, взяв за основу собственный опыт и устные рассказы/письма/воспоминания других заключенных. это очень важно отметить и вот почему:

Можем ли мы его считать «исторически достоверным» (те насколько источники изучаемые историками подтверждают информацию из книги) - местами да (повседневный опыт пребывания там иногда перекликается с другими исследованиями), а местами нет (тут многое можно перечислить, но другие отвечающие уже это сделали). Однако зачем нам в принципе ставить такой вопрос? Разве мы к художественной литературе предъявляем требования как к историческому исследованию? Конечно же, нет. Мы же не думаем, что фильмы, книги, сериалы и компьютерные игры об истории «достоверны». Так и с этой книгой.

однако от этого эта книга совершенно не обесценивается. Литература - это ещё одна прекрасная форма познания мира, через которую мы можем многое понять о себе. Эта книга позволяет сделать тоже самое, поговорив о нашем травматическом прошлом, о судьбах людей в этой системе. И тот факт, что Солженицын написал книгу не вполне соответствующую работам более поздних историков (которые работали уже в открытых архивах в 90-е) для меня совершенно не обесценивает книгу. Мы же, читая Войну и мир/ Трёх Мушкетеров (в данном случае не уверен, что их прям корректно сравнивать с Архипелагом) и тд, не думаем что вот они описывают ту самую «правду»

Другой вопрос почему к Солженицыну постоянно обращаются люди оправдывающие Сталина. Чуть что сразу же вспоминают Солженицына. Возможно потому что это книгу легко критиковать за недостоверность (зачем, она же очевидна?), а вот уже на современных историков ГУЛАГа и сталинизма у этих людей совершенно не хватает сил.

ну и те же люди потом ссылаются на Земскова, который подсчитал число репрессированных. Однако почему-то эти же люди не задумываются о корректности подсчета)))) Очень советую почитать источниковедческую критику Земскова, к примеру историка Николая Копосова https://m.polit.ru/article/2007/12/11/repressii/

Да и после Земскова эти подсчеты несколько раз пересматривались и переделывались (тут советую обратиться к работам 00-х Олега Хлевнюка)

Кстати недавно перевели с английского супер интересную книгу под редакцией Майкла Дэвида-Фокса «Феномен ГУЛАГа. Интерпретации, сравнения, исторический контекст». Вот там уже работы написали историки, которым можно доверять.

Во многом согласен. Солженицын во многом "виновен" что попытался объять слишком масштабную тему и оказался в гуще... Читать дальше
Спортивный журналист и футбольный комментатор. Писатель. Историк по образованию.   · 8 июл 2020  ·
alexey.durnovo
Ну, вот, читаю ответ Игоря Б... Как же корежит этих "патриотов" так называемых от одного имени Сложеницына. А все потому, что писал Солженицын правду. С числами есть разные методики подсчета. И вот такие "патриоты", вроде Игоря, убиваются, чтобы насчитать поменьше. Чтобы, например, не считать жертвами репрессий крестьян, раскулаченных и высланных в Узбекистан и... Читать далее
Алексей, тут вопрос в том, что даже когда заинтересованные товарищи разоблачали культ личности Сталина и пытались... Читать дальше
Нутрициолог, есть дипломы.  · 30 мая 2021  ·
id

Нет, было ужаснее, читайте Шаламова.

Сейчас мы видим возрождение культа личности плюс акцент на "прекрасное советское прошлое". Очевидно, что о прекрасном прошлом начинают вещать, когда будущего нет.

П р е к р а с н о е п р о ш л о е было разным. На Арбате и Невском и подворотнях одним, а на... Читать дальше
Бродячий наставник общества  · 16 июл 2020
Не просто "есть основания", а прямо-таки есть доказательства того, что Солженицыну верить нельзя. Есть десятки обзоров историков, которые едва не постранично анализировали книги Солженицына (и в первую очередь "Архипелаг Гулаг"), указывая на каждую фактическую ошибку - и таких ошибок и фальсификаций на страницах "Архипелага" сотни и тысячи. Произведения Солженицына не... Читать далее
Темы: наука, политика.  · 22 окт 2020
Бывший посол США в СССР Джейкоб Бим вспоминал: "Как-то, некто с бородой принёс нам ворох неопрятных листов тонкой бумаги, отпечатанных на машинке. Мы не знали, что с ними делать. Они содержали лагерные байки, никаких цифр там и в помине не было. Тогда я распорядился отдать весь этот хлам в ЦРУ. Наши спецы с этим текстом изрядно поработали. И на свет появился шедевр -... Читать далее
пенсионер, по образованию инженер-физик.  · 13 мар 2020

Про ГУЛАГ написано очень много воспоминаний. Не только Солженицина. Картина у всех похожая. Посадить могли по любому поводу, и погибнуть или стать инвалидом заключённый тоже мог.

Россия испокон веков не утруждала себя справедливостью и добрым нормальным отношением к народу... Читать дальше
Первый
Пенсионер с 30летним стажем.Образование высшее.Женат уже 63года.Есть дети,внуки,правнуки.У...  · 25 дек 2020
Я прожил 86лет и поэтому знаю,о чем речь, не по-наслышке.Думаю, что истина находится посередине между мнениями сторонников и противников Солженицына. Только Солженицын,как диссидент,поливал дерьмом свою страну,а другой диссидент Окуджава создавал музыку,прославляющую Родину и исполняемую на главных праздниках России.Мнению маршала Чуйкова я тоже доверяю больше, чем... Читать далее

Вы пенсионер 86лет с 30ти летним стажем? опер?

пенсионер, по образованию инженер-физик.  · 27 июл 2020

Во-первых, в России трудно найти людей, среди родственников которых нет пострадавших от репрессий, а во-вторых, про ГУЛАГ написано много книг, и картина очень похожая.

Да, было ужасно. И он одним из первых показал этот ужас. Но есть люди пишущие, ужас, но не ужас, ужас. Да погибли миллионы, но не такие уж большие миллионы. Будто бы даже смерть одного человека не ужас. Сейчас мы узнали больше, чем написал Солженицын и ничего не даёт основание ему не верить. Но Солженицын "Архипелагом Гулаг" пошатнул режим и это ему до сих пор не прощается

Если даже одна смерть человека ужас, то почему США не объявляют ужасным режимом? А раз вы верите Солженицыну, то... Читать дальше
Историк, циник, социалист, агностик, законопослушный гражданин с советским менталитетом.  · 12 авг 2020
Солженицын писал художественную литературу и публицистику. Ни одна из его книг не является научным историческим трудом. Он не историк, он не работал в архивах, не изучал материалы и документы той эпохи. "Архипелаг Гулаг" он и сам назвал опытом художественного исследования. Этот труд по сути своей является сборником лагерных баек, воспоминаний, анекдотов, мифов и... Читать далее
Войнович вообще Солженицина за нормального человека не считал. В "Москве 2042" это он очень ярко изобразил. Одни... Читать дальше