Дело в том, что любые политически мотивированные репрессии прежде всего и чаще всего обращены на мужчин трудоспособного возраста, и при их проведении решающим фактором является политическая благонадёжность, а не возможность их использования в качестве подневольной рабочей силы. Это было актуально и для нацистов (которые, когда совсем жареным запахло, немного одумались от своей политики «убийства трудом» заключённых концлагерей и стали их использовать на реальных заводах), и для сталинских выродков. Собственно, этот вопрос уже был разобран О.В. Хлевнюком применительно к периоду проведения массовых операций (названным впервые Р. Пайпсом «большим террором») — подавляющее большинство репрессированных были именно мужчинами трудоспособного возраста, нередко грамотные и интеллигентные, которые могли бы трудиться на предприятиях, подведомственных НКВД («шарашки», или особые КБ, скорее исключение, потому что им требовался специализированный контингент — инженеры, математики, физики, биологи и т.д.), тем не менее, только расстреляно за неполных полтора года было от 685 тыс. (нижняя консенсусная оценка жертв «массовых операций») до ок. 800 тыс. человек. Как в таком случае рассуждали инициаторы репрессий: эти люди в силу личных качеств и наличия критического мышления могут находиться в оппозиции существующему режиму, следовательно, они свои физические и умственные способности могут обратить их во вред ему — например, то, что война грядет, ясно было всем, и сталинские власти считали, что самый действенный метод борьбы с потенциальным сопротивлением и переходом на сторону противника — это уничтожение потенциальных оппозиционеров и сопротивленцев. Неважно, имелись ли такие качества у репрессируемых — достаточно было того, что наличие их у этих людей признавалось организаторами репрессий.
Ранее некий «товарищ» тут успел понаписать, что дескать Катынский расстрел был делом немецких айнзацгрупп (правильнее «оперативных групп СД и полиции безопасности») и произошёл он в 1942 году. То, что это ложь (и расстрел сталинскими палачами польских офицеров был действительно в 1940 г., что было исполнителями задокументировано, документы обнародованы, а факт события признан всеми, кроме идиотов и сумасшедших), а товарищ не разбирается в том, о чём пишет, и так ясно — помимо вышеперечисленного, ещё и вот почему. дело в том, что уничтожение польских офицеров айнзацгруппами СД и зипо на самом деле имел место, но произошёл он... в 1939 году во время и непосредственно после германо-польской войны. При этом целью айнзацгрупп было истребление не только офицеров, но и вообще польской интеллигенции — священников, учителей, профессуры и проч. Делалось это для того, чтобы лишить польский народ внутреннего стержня, силы, при помощи которой могло существовать национальное и культурное самосознание народа, и тем самым сделать невозможным восстания поляков в будущем и обеспечить себе господство над ними.
Разбирательство «катынского расстрела» на Нюрнбергском процессе было настолько смехотворным, что доказать невиновность заявленных комиссией Бурденко «виновников расстрела» (а там оказалось, как в том анекдоте «Не Мойша, а Рабинович, не выиграл, а проиграл, и не «Волгу», а 100 рублей») мешал только Статут трибунала (на нём нельзя было выдвигать обвинения против стран антигитлеровской коалиции, куда, напомню, СССР входил). В число свидетелей защиты на процессе входил и тот, кто знал о захоронении и присутствовал на его эксгумации — офицер 1с (или третий офицер Генштаба — начальник разведки) ГА «Центр» генерал-майор сухопутных войск Рудольф Кристоф барон фон Герсдорф, который был не просто активным участником военного крыла антигитлеровского сопротивления, он был согласен покончить с собой, взорвав Гитлера прикреплённой к своему телу взрывчаткой во время смотра трофеев (покушение сорвалось — Гитлер, как он это часто делал, ушёл со смотра раньше, чем было предусмотренно программой, и генералу пришлось обезвреживать закреплённые на себе английские магнитные бомбы за оставшееся до взрыва время; он же хранил у себя взрывчатку для Клауса графа Шенка фон Штауффенберга).
Что касается сталинцев, то поляки в рамках репрессивных кампаний по национальному признаку вообще были главными их жертвами (например, больше всего погибших по «национальным» операциям были как раз поляки — ок. 120 тыс. чел. по современным данным, примерно столько же было убито православных священнослужителей и мирян) — Польша и Польское государство признавалось враждебной СССР и коммунистическому режиму силой, оно было религиозно-консервативным и т.д. и т.п., поэтому Катынскую акцию в этом смысле можно считать продолжением совершенно секретного оперативного приказа наркомвнудела СССР №00485 от 11.08.1937 «польской национальной операции». Был, возможно, у катынского расстрела и схожий с немецким мотив — к СССР отошла большая часть довоенной польской территории, поэтому чтобы лишить сопротивление на присоединённых территориях такого большого количества готовых командиров, со сталинской точки зрения их надо было ликвидировать. Вот, судя по всему, такая мотивация была у этого массового убийства.
Профессиональный и подробный ответ, плюсую.
Lays Chips, Действительно кто как не нацистский преступник может быть самым честным свидетелем, разве только такие типы как Гобачёв и Яковлев. Профессиональный и неподробный бред-минус.
?- зачем, а полчему в 20 годах они наших расстреляли и згноили в лагерях -вот и ответ
Анатолий Одарченко, а не надо было красным лезть в Польшу, вот и получали пулю в голову!
расстреливали немцы осенью 1941. В карманах трупов были осенние листья.
Николай Т., какие листь найди и посмотри фотки они были разложившиеся трупы за два месяца они поляки так не выглядели и стреляли из немецких пистолетов -Вальтер которые были закуплены у Германии перед войной
Да у некоторых там нашли и письма октября 1941 года это вообще интересная тема такое отношение, что если с какой стороны копать такая и правда а она для всех не удобная там нашли еще массу интресного, детские трупы, вещи для грудных детей соски, женские трупы но об этом все молчат как всегда потом будут говорить что там расстреляны польские офицеры и члены их детей. Видимо правы те историки что говорят место хорошее использовали все душегубы.... А тему мусируют и мусируют особено ща обострилось так как в польше суды пошли граждане германии и евреи оставшиеся выигрывают имущественны споры по потери имущества, платить полякам не охота. Тут нужна независимая комисия немцы провели верим не верим, Бурденко провел верим не верим. Нестыковок много просто списки нашли на 3000, потом объявили фальшивыми, потом цифра стала расти сейчас уже 18000 фамилий, а потом вылезает часть офицеровпогибло при штурме Берлина, часть в столкновениях между АК и РККА, и послевоеными властями Польши и тех туды его в качель - это все пляски на костях. Пройдет еще немного да лет 10-30 там уже станет 100000 растреляных и все поляки и будут кричать растреляны офицеры с членами семей.
Слева копают следы комунистических жертв, справа следы фашистких извергов.
А ниче так когда Гитлер вошел в Польшу то там насчитали 62 тысячи убитых мирного населения из числа немецкой национальности (Геббелльс кричал что за эти зверства виновные ответят по законам военного времени) но эти цифры не проверить сейчас поляки говорят да там человек сто порешили просто бардак был полиции не было самосуд сделали. 20 августа к этому самосуду призывали офицально но об этом сейчас говорить некоретно типа. Просто правда которую нам нихочет никто говорить и показывать на деле может быть убийствена для всех. А ведь был обмен Поляков проживавших на територии окупированой Германии выдали Германии и обратно получили тех кто проживал на территориях отошедщих СССР если был обмен то списки были, потом из растреляных где проживали на какой территориии, если обнены туда это одно или сюда то другое. Экперты должны быть независимыми но сейчас обстановка такая что таковых нет просто.
30 августа 1939-го: Снова Адольф Гитлер выпускает документ из 16 пунктов во избежание войны и урегулирования немецко-польского конфликта. Польша отказалась прислать посла для получения документа. Наоборот, в тот же день Польша объявляет всеобщую мобилизацию что, согласно Женевским Протоколам равносильно объявлению войны.
30 августа 1939-го: В Кракове убит немецкий консул Август Шиллингер. И всё ещё Германия не отвечает войной.
31 августа 1939-го: Dahlerus: (6) “Когда 31 августа в 11:00 в сопровождении британского дипломатического советника Форбса я посетил польского посла в Берлине - Липски, для вручения 16-ти пунктов Гитлера, то он (Липски) сделал заявление аналогичное тому, что делается в случае войны: что Германия бунтует и что многочисленные польские войска успешно дойдут до Берлина".
Немецкая армия, пересёкшая границу Польши, обнаружила свежие могилы немцев, а на дорогах - их изорваную, окровавленную одежду и утварь. Нечеловеческими были кровопролитные сцены в Бромберге и других местах, где трупы немцев были расчленёнными, изнасилованными, запытанными и убитыми нечеловеческими способами. Немецкие войска, входившие в Померанию, Шлезин и Словакию, наблюдали аналогичные ужасы....
Непрерывная стрельба в тылу […] случаи самосуда в отношении немецкого населения со стороны солдат и гражданского населения невозможно остановить, потому что полиции на большинстве территорий уже нет.
— донесение генерала Владислава Борнтовского, 3 сентября 1939 г., 20:00
Геббелс в своей речи насчитал 62 000 убитого немецкого мирного населения поляками и объявил нации что все виновные в преступлениях против немецкого народа наказаны.....
Ок, разбор годный ...
Автор ответа, полегче на поворотах и не надо брызгать слюной, называя оппонентов идиотами. Сам ты кто после этого? Таким защитникам контры и враги не нужны, они сами себя разоблачают. Продолжай в том же духе и через год к Сталину будут относится положительно 99 % населения РФ.
Виталий С., судя по вашему употреблению слова "контра" слюной брызгает в этой ветке кто-то другой, но не я.
А был ли мальчик?, или я должен верить Горбачёву? Кто верит Горбачёву? И даже если это было, невозможно рассматривать "катынь" не беря во внимание зверства поляков по отношению к пленным красноармейцам, которых было в несколько раз больше. Если кто-то считает себя "быдлом", извините за резкость, а поляков людьми достойными сострадания то моё мнение другое, и пленные поляки и пленные красноармейцы были людьми достойными другой участи. Лить слёзы про одних не вспоминая других, это обыкновенная подлость и лицемерие.
Есть достаточно много обстоятельств, не позволяющих с полной уверенностью признать катыский расстрел делом рук НКВД. Как минимум, необходимы дополнительные исследования, свободные от политической коньюнктуры. Разумеется, это не относится к расстрелам поляков в Осташковском лагере, которые никогда не отрицались.
Считаю, что Сталин расстрелял поляков в угоду Гитлеру. Все они были способны держать оружие, а значит, представляли определённую силу. Но с Гитлером у нас, во -первых, был договор о ненападении, а во вторых гитлеровская Германия была единственной страной, поддержавшая СССР в войне с Финляндией.
Владимир К., бред. Так Германия ссср поддерживала, что посиавояла вооружение Финляндии. Даже каски у финнов немецкие - смотрите фото.
Для сомневающихся советую съездить в Катынь. Там с одной стороны дороги "лежат" Поляки, а с другой - огромные ямы с захоронениями примерно по 200 трупов. Это полигон НКВД. Там лежат наши соотечественники.
Санек П., Проведение расстрелов никто не отрицает. Сомнения вызывают результаты подобного рода "расследований". Наконец, рассуждая про "желание Сталина" угодить Гитлеру, упускается из вида, что "правда" о Катыне стала поводом сдристнуть из СССР целой Польской армии генерала Андерса. Год они жрали/пили за наш счет, а когда пришло время идти на фронт и драться против Гилера - вон тут и возникла Катынь. Не допустить на фронт 100 тысячную армию, как представляется, стоящая цель для проведения спецоперации? Или нет?
Для ответа на этот вопрос нужно знать историю. Кто помнит поход Тухачевского в Польшу в начале 20 годов прошлого века? А кто знает сколько русских поляки взяли в плен? Более 80 000 бойцов красной армии. Из польского плена практически не вернулся никто. Погибли Все. Расстрел поляков был просто местью...
Aleksandr T., мне довелось послушать рассказы вернувшегося живым из польского плена. Часть пленных интернирован в Литву, всех не казнили. Но страшные рассказы про польский холодец из красноармейцев, забыть трудно. Там посреди поля вбивали столбики, натягивали колючую проволоку, загоняли пленных и давали только воду. Периодически расстреливая больных и раненых. Немцы под Вязьмой практиковали похожее
А это главный мотив!!!! За все надо платить!!!
Вряд ли они могли приносить пользу (с чего бы им быть лояльными к СССР захватившим половину их страны?), а вот вред - могли. Например, поднять восстание.
К тому же их нужно кормить и охранять. Проще расстрелять и закопать. Если уж своих офицеров расстреливали, которые намного больше пользы могли принести, то польских то чего жалеть?
Поляки были расстреляны немцами. Специально для обвинения в расстреле СССР. Дезинформация доказана документально, только лживые пропагандоны под маской историков пытаются оспорить очевидное
Незачем. Поэтому, может, никто их и не расстреливал. В этой истории ещё очень много вопросов. Ну, конечно, не без того, что перед войной все кишело польскими шпионами.
Вопрос из разряда "ты перестал пить коньяк по утрам?"
Основную массу расстреляли немцы в 41-м (походя, не задерживаясь). НКВД же в 1940-м стрелял лишь строптивых (это лишь проценты от общего числа поляков). И только потому, что СССР и Польша формально находились в состоянии войны - с ноября 1939 по 22 июня 1941.