Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Есть ли практическое подтверждение теории относительности Эйнштейна?

ФизикаТеория относительности
Дед АлексейКосмонавтика
  · 35,0 K
Victor Krutiansk
Физик (к.ф.-м.н), научный сотрудник  · 22 окт 2021
Вопрос вызывал столько холивара, что позволю себе поучаствовать.
Во-первых, как уже отметили стоит разделять СТО и ОТО.
Во-вторых, с точки зрения методологии невозможно полностью подтвердить какую-то теорию. Зато можно экспериментально опровергнуть. Так вот, на сегодняшний день не известны эксперименты, результат клторых противоречил бы СТО или ОТО, зато существует множество экспериментов которые крайне сложно объяснить без этих теорий.
Самые на мой взгляд убойные эксперименты...
хотя начнем с силы Ампера. Два параллельных проводника с током притягиваются. Но если прейти в систему отсчёта где токов нет то не должны. Парадокс отсутствует в СТО.
и к убойным экспериментам:
  • это детектируемая разница хода часов в разных гравитационных полях (подтверждене ОТО). Как уже отметили, впервые это серьезно сказалось на GPS, да так что без коррекции по ТО система выдает ошибку ~3км. В дальнейшем с помощью атомных часов продемонстрировли изменение хода времени на земле на разнице высот 20(!) см, в настоящее время рекорд - 1 мм. В серьёз удут работы по использованию замедления времени для геологических применений гравиметрии (читай поиск нефти)
LIGO/гравитационные волны - ещё какое подтверждение ото, включая подтверждение скорости грав. волн.
Ускорители - ну тут ввсё понятно - там хорошо известно соотношение скорости и энергии частиц и конечно подтверждается СТО.
Астрономические наблюдения (грав. линзирование и прочее)
Космические лучи: наблюдается намного более длинное время жизни быстро летящих частиц в системе отсчёта земли, чем время жизни в собственной системе отсчёта тех же частиц.
1 эксперт согласен
Татьяна Зайцева
27 октября 2021
Виктор, Вы случайно не в курсе, откуда в России это подвальнок пренебрежение к ТО у неспециалистов?
Victor Krutiansk
27 октября 2021
@Татьяна Зайцева, я не уверен что это исключительно Российский эффект, енор не удивлюсь, если корни там же где и любовь к любой конспирологии/альтернативе, те же антипрививочники: малообразованность, ожидание чудес и сознательный курс руководства на размывание истинных знаний. Есть видео от Каца про причины конспирологии.
Татьяна Зайцева
27 октября 2021
Живу в Германии 20 лет, но такое оголтелое пренебрежение к ТО встречаю только у повзрослевших в России.
Немцы считают ТО заумью не для порядочных бюргеров, но не подвергают сомнению ее выводы.
Русские же ощутимо часто считают, что тут не теория относительности, а гипотеза, игра ума для маразматиков от науки. Где они этого набрались?!
Владимир Петров
12 ноября 2021
@Татьяна Зайцева, наверное русские в отличие от немцев чаще о таких вещах задумываются! Просто в силу своей Культуры не могут жить с тем чего не понимают.
игорь Симчанк
17 апреля 2022
Детектируемая разница хода часов в разных гравитационных полях. Можно объяснить прямым воздействием поля на прибор. Например весы показывают неправильный вес при сильной виброаккустике. Ход замедления есть но он другой. LIGO подтверждения скорости гравитационных волн. Можно объяснить прямым воздействием на интерферометр индукции магнитной волны. Грави волна из космоса пришла еще при цезарях на большей скорости. Ускорители -тут не все понятно. Соотношение скорости и энергии это на бумаге , на ускорителе прирост массы не подтверждено. Прирастает реальная масса и в неподвижной и в движущейся системе отсчета. На корректирующих магнитах такой прирост нашли бы зная массу водорода на оборудовании. Астрономические наблюдения линзирование не подтверждено. В районах искривления лучей нет сильного искривления пространства , это далеко от дыры.Такое можно объяснить и эфиром. Космические лучи не подтверждают Ото и Сто. Зарегистрированы частицы гипер высоких энергий. А источников поблизости нет. Далеко есть источники. Но лучи потеряли бы энергию. Замедление времени не совсем удобно для доказательства. Малые промежутки времени это оборудование. А оборудование это возможность интерпретировать наблюдения по своему. Например наблюдатель склонен к научной схоластике. Это шаткий подход. Резиденты склонны к догматизму и научной схоластики. Лучше больше экспериментировать. Или как сейчас модно в померковных странах , большие капиталовложения на прорывных областях , наса, коллайдер , французский токомак. Теория считается доказанной если эксперементы подтверждения происходят двумя независимыми способами. Например фины проверили абсолютный ноль температуры на термопарах. Тогда как визуализировать можно только до 200 минус градусов на пентане термометра. Что по определению недостаточно для доказательства существования обсолютного нуля.
Владимир Козлов
26 мая 2022
с точки зрения методологии невозможно полностью подтвердить какую-то теорию
Вот отсюда поподробнее пожалуйста.
)
Комментарий был удалён за нарушение правил
Victor Krutiansk
26 октября 2021
@Владимир Дроздов, Гравитационные волны впервые предсказаны в ОТО. Обнаруженные волны на сколько удаётся измерить совпадают с ожиданиями ОТО. Как я оговорился в начале ответа, невозможно полностью доказать теорию, но если теория предсказывает новый эффект, и измерения это подтверждают, то это очень весомый аргумент в пользу теории (что и произошло с грав. волнами).
Касательно скорости, я не совсем спеуиалист в области, но модно прочитать тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F
Комментарий был удалён за нарушение правил
Victor Krutiansk
11 ноября 2021
@Андрей Захаров, не плодите, понятно что имелось в виду. Нельзя поставить опыт, который подвердит что данная теория всегода верна. Можно поставить опыт который покажет что теория не верна.
Комментарий был удалён за нарушение правил
Victor Krutiansk
15 ноября 2021
@Дубровский Петр Иванович, проблема с опытами Миллера только одна: повторить их не удалось. Наука так не работает. Всё подробно перепроверено а расписано
https://en.wikipedia.org/wiki/Michelson%E2%80%93Morley_experiment#Subsequent_experiments
Олег Коротких
учитель химии и физики, кандидат химических наук  · 24 окт 2021
А я бы предложил разделять не СТО и ОТО, а в ответе на вопрос разделить: 1) существует ли экспериментальное подтверждение ПРИНЦИПА ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ СКОРОСТЕЙ Галилея (потом - Ньютона и Эйнштейна)? 2) Существует ли экспериментальное подтверждение предельности скорости света и преобразований Лоренца? На второй вопрос ответ: чудовищно много экспериментов поставлено и все по... Читать далее
asfarty ganama
свидетель настоящего  · 10 окт 2021
У Эйнштейна в активе 2 теории относительности. Первая - специальная теория относительности (СТО), где он исследует поведение тел в отсутствии гравитационных эффектов в инерциальных системах отсчета. Вторая - общая теория относительности (ОТО), где он в рассмотрение включает как гравитацию, так и произвольные системы отсчета. Если речь идет об СТО, то ее практическим под... Читать далее
4 эксперта согласны
Дмитрий Пивоваров
подтверждает
11 октября 2021
Добавим еще, что теория относительности имеет высокую объяснительную и предсказательную силу. В отличие от альтернатив.
Дмитрий Кравченко
По образованию физик, работаю программистом  · 12 окт 2021
Есть. Известный пример -- спутники GPS. Эти спутники -- это летающие часы. Поскольку время на них течёт иначе, чем на Земле, то эти часы приходится "подкручивать", чтобы они показывали наше время, а не своё. Величина этого подкручивания находится в согласии с теорией относительности.
1 эксперт согласен
Valery Timin
подтверждает
28 октября 2021
Подкручивание часов на спутниках GPS еще на Земле в соответствии с СТО (замедление) и ОТО (ускорение)- факт.
владимир анкудинов
полеты на параплане  · 10 нояб 2021
Вообще, есть. По-памяти: - искривление света у большой массы (у Солнца во время затмения) - смещение осей гироскопа у большой массы (эксперимент PROB B) - изменение времени у большой массы (? не могу назвать источник) - и на большой скорости (спутниковые и самолетные сверхточные часы) - гравитационные волны (открыты, измеряны, детектор LIGO) и много чего еще (красные... Читать далее
1 эксперт согласен
Александр
11 ноября 2021
Ответ правильный. Полезно было бы разделить эксперименты по проверке Сто и ОТО.
Виталий Лесиндорф
Бездельник и социальный паразит.  · 26 янв 2023
Да. У меня на Ютубе есть канал. В нем есть плейлист "Натуральная философия". В нем есть ролик "Об эффектах СТО на кухне". В нем я говорю о том, что магнитное взаимодействие электрически нейтральных проводников, по которым идут токи, есть проявление лоренцева сокращения, которое нам доступно только потому, что по проводнику перемещается чудовищный электростатический... Читать далее
eslitaks
Автор научно-популярных статей по квантовой механике: eslitak.com  · 14 окт 2021
Вопрос поставлен не вполне корректно, с точки зрения научной методологии. Правильнее было бы спросить так: есть ли хоть одно практическое (то есть, экспериментальное или наблюдательное) опровержение теории относительности Эйнштейна? Так вот, их пока нет ни одного.
Александр
15 октября 2021
Конечно, такие опыты есть и первый из них это опыт Майкельсона Морли.
Владимир Александрович
Художник. Пишу жизнь.  · 6 дек 2021
Если говорить об увеличении массы, замедлении времени и т.п. то подтверждения пока что на слабом уровне. То есть погрешности с часами в космосе, поведение элементарных частиц в ускорителях и т.п.
Знаменитое E=mc^2 , что собственно и принадлежит Эйнштейну из всей СТО, пока отложили в сторону. Примеров подтверждения нет. Даже слабых.
Александр
7 декабря 2021
Ответ на поставленный вопрос отсутствует. Нужно было назвать эксперименты, подтверждающие СТО.
Андрей Краснокутский
Бросил универ на 5 курсе. Подрабатываю где придется. Интересуюсь космосом.  · 19 мар 2022
Смещение перигелия Меркурия. Эйнштейн рассмотрел теорию тяготения с точки зрения теории относительности и объяснил это явление с практически абсолютной точностью. Ранее его не мог объяснить никто. С классической точки зрения это смещение выглядит весьма странно. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B3... Читать далее
1 эксперт согласен
игорь Симчанк
17 апреля 2022
Перигелий Меркурия подкручивается вращающейся тёмной материей. Детектируемая разница хода часов в разных гравитацио... Читать дальше
Эдуард Серга
Независимый исследователь, кандидат технических наук, автор 11 книг по научной тематике.  · 25 мая 2022
Считаю, что у ТО нет практического подтверждения. В части СТО Эйнштейн говорит о "несовместимости его теории с гипотезой эфира". В дальнейшем уже после создания ТО в целом (СТО+ОТО) он утверждает совершенно обратное "пространство немыслимо без эфира". В целом ТО как теория, не учитывающая материальность эфира, является несостоятельной. Принцип эквивалентности массы и... Читать далее
1 эксперт не согласен
Дмитрий Пивоваров
возражает
25 мая 2022
Несостоятельность научных теорий устанавливается экспериментальным путем, а не путем неграмотных рассуждений в... Читать дальше