Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему большевики раздавали русские территории?

ИсторияИстория россииБольшевики
Константин Гандзюк
~The Worlds History~
  · 7,5 K
Лучший
Экономист, политическая экономия. все вопросы связанные политикой и историей Отечества  · 20 мая 2022
Большевики не раздавали никаких земель никому, наоборот, всеми силами восстанавливали Российскую Империю, (Им только к 1940 году удалось восстановить Российскую Империю на границах 1914 года, кроме Польши и Финляндии, но с Бурятией), затем ее превратили в Сверхдержаву СССР. 
Большевики провели две модернизации страны: первая модернизация страны называлась индустриализацией в период с с 1928 по 1941 год, а вторая модернизация страны началась с 1943 года и завершилась в 1948-53 гг. По итогам первой модернизации страна провела блестящую аграрную реформу (коллективизация) и создала комплексную индустриальную экономику, которая перестала зависеть от импорта. Вторая модернизация не только восстановила разрушенную войной народное хозяйство, еще с ходу перестроила всю экономики страны под новые задачи с курсом на космос и атомную энергетику. Россия до сих пор существует на карте мира именно благодаря большевикам и результатов второй модернизации страны. Успехи советской экономики построенной большевиками сделали войну против СССР (ныне России) бессмысленной. По итогам этих двух модернизаций бывшая отсталая полуколония Европы (Российская Империя) превратилась в Сверхдержаву СССР.
Современная либеральная модель экономики 30 лет существует только паразитируя на развалинах могучей советской экономики. ЕЕ кризис внутри России связан именно истощением запаса прочности советского наследия в России и на Украине. Либеральная пропаганда, правящая тусовка с лидером и Конституционной кликой ( так называемое большинство) в Госдуме не могут  предъявить гражданам России никаких достижений, кроме тухлой антисоветчины и клеветы на большевиков. На вопрос почему в стране кризис, вместо ответа получаем клевету на советское прошлое, в том числе байки типа большевики раздавали русские территории.
Большевики придя к власти и ставя такие глобальные задачи по переустройстве страны по определению не собирались отдавать кому-либо ни пяди ни русской земли, ни земли других народов бывшей Российской Империи. Они воюя против всей Европы два раза отстояли Россию: в годы интервенции и Гражданской войны в 1918-1920 гг и в годы ВОВ 1941-1945 гг. 
Корни баек про раздачи земель большевиками растут от фальсификации и извращении исторических фактов и событий.  Российская Империя была унитарным государством. Автономное управление имели только бывшая Королевство Польское и Финляндия, которые потом отпали окончательно. В Средней Азии имелись два протектората России в лице Бухарского Эмирата и Хивинского Каганата. Во всей остальной территории не действовали никакие национальные формы правления, вся власть принадлежала короне. Распад России начался с момента отречения Императора от трона. Временное Правительство не допустило, а организовало полный территориальный распад Империи. Большевики расхлебывали  результатов деятельности Временного Правительства до 1940 года. Распад Империи территориально происходило образованием всевозможных республик, автономий, государственных и квазигосударственных образований по всей территории Российской Империи. Почти все эти государственные и полугосударственные образования получили признания и поддержки за пределами России в обмен сдачи им своих территорий на разграблению. Украинская Рада, Грузия, атаманы Донского и Кубанского казачества пошли на поклон немцам. Баку и Ереван попали под Антанты. И так далее. Большевикам  удалось вернуть все земли Российской Империи с постепенным добровольным включением в состав СССР. Большевики изначально были людьми имперского мышления и без крупного территориального объединения с большим числом населения они не могли бы удержать страну и власть. Поэтому они не дарили земли, а собирали земли под русской эгидой. Как это происходило?
Польша была в 1916 году оккупирована Германией, на ее территории будущий Маршал Польши Юзеф Пилсудский, на голову больной русофобией, создал свое Правительство и армию в 100 тысяч штыков, вооруженных Кайзеровской Германией для войны против России. После распада Империи в Феврале 1917 года польские националисты выдвинули идею Польши от моря до моря. После капитуляции Германии в 1918 году немцам было приказано сложить оружия, а Польскую Армию не разоружать, наоборот, оставить им все оружие и боеприпасы. А когда началась интервенция и гражданская война, пока РККА воевала против Колчака и громила основные силы Деникина, Польша захватила Украину и Белоруссию. В 1920 году РККА (после разгрома Колчака и основных сил Деникина) провела операцию по освобождению оккупированных поляками территорий. Тут же в тыл вылезли остатки Белой Гвардии из Крыма. Западную Украину и Западную Белоруссию тогда не удалось освободить. Это произошло в 1939 году, после оккупации Польши Германией и побега Польского Правительства в Лондон. В 1918-20 гг из России отпали три Прибалтийские Республики. Поляки требовали включении в состав Польши также бывшую Виленскую Губернию ( с центром г. Вильно), но благодаря тактическим усилиям большевиков в процессе переговоров эта Губерния была включена в состав Литвы. Вот это включение преподносят иногда как подарок большевиков русской земли Литве, на основании того, что в это время литовцев были в г. Вильно меньшинство. Но, если бы не Литва, то Польша забрала бы эти земли. Сил отвоевать не было. Здесь нет никаких подарков. Россия не имела военной силы, чтобы отвоевать эти земли. Затем были заключены мирные договора с установлением границ со всеми прибалтийскими Республиками. Эти Республики в 1940 году в полном составе вошли в состав СССР. Так что, большевики в отличии той предательской мрази и изменников государства, которые пришли к власти в 1991-1993 гг, и пируют до сих пор на развалинах России, ничего не потеряли.
Финляндия имела широкую автономию в составе Российской Империи. Имела свой сейм, полицию, даже Армию. В 1918 году СНК РСФСР признал независимость Финляндии с подписанием особого Декрета. Пока большевики воевали против интервентов и белогвардейцев, громили Юденича, Миллера и  Англичан на севере России, финны тоже прихватили некоторые территории на Карельском перешейке, которые были возвращены в ходе Зимней войны 1939-1940 гг.
После Февральской Революции отпала Малороссия, которую ныне называют Украиной, в годы интервенции и гражданской войны она существовала  почти на тех же границах как и сейчас, отпали Области казачьих войск, Закавказье. Средней Азии получили независимость Бухара и Хива, а в Туркестане автономные образования. После разгрома интервентов и белогвардейцев на всех этих территориях были созданы самостоятельные независимые Государства Советские Социалистические Республики, которые заключили Союзный Договор и вошли в состав СССР. А другого способа объединения территории бывшей Российской Империи не было. Только добровольное объединение вновь созданных государств спасло территориальную единству России бескровно, без военного захвата окраин бывшей Империи. 
Вот те, кто обвиняет большевиков в раздаче русских земель не ужели не могут понять, сколько крови русских людей надо было проливать, чтобы эти земли вновь "вернуть" русским другим способом. 
Большевики вернули русским Российскую Империю и превратили ее в Сверхдержаву СССР, в центре которой стояла русская цивилизация. 
Российская Империя никогда не была полуколоней. В прямом смысле слова. Были разные этапы государственных образований.
@Kaupndner Tysch, ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ.
  1. В 1914 году долг государственного казначейства РИ перед иностранными капиталистами (в основном Англии, Франции, Бельгии, частично Нидерландов) составлял 9,8 млрд золотых рублей. Ежегодно на выплату процентов по обслуживание и погашение внешнего долга из государственного бюджета уходило на запад до 400 млн золотых рублей или около 15% всех обыкновенных затрат государственного бюджета. 3,1 млрд из общей суммы внешнего долга Империи составляли Железнодорожные займы, которые формировались последние годы правления Александра III, по итогам того погрома финансов России, которого устроили отцы либеральных реформ при Александра II. Остальные долги копились аж со времен Александра I. Министр Финансов РИ в 1881-87 гг академик И. Х. Бунге был отставлен за предсказании дефолта Империи. Обслуживание внешнего долга производилось за счет эксплуатации казенных железных дорог и предприятий, за счет казенную монополию на алкоголь, пушнину, за счет акцизов и таможенных пошлин. Казна не могла тратить ничего для внутреннего развития экономики. И постоянно брала новые кредиты. После начала Первой Мировой Войны РИ брала в 1914-15 годах еще 5 млрд рублей золотом дя погашения военных расходов по 6% годовых. Долг достиг 13,8 млрд рублей золотом, а ежегодные платежи по нм превысили 700 млн рублей.
  2. Россия экспортировала ежегодно до 12,5 млн тонн зерна и продуктов сельхоз промыслов. Но этот экспорт осуществляли частные экспортеры, помещики-латифундисты, биржевые спекулянты. По данным доктора ист. наук А. В. Островского (см. Российская деревня на историческом перепутье) 80% стоимости экспорта обратно к деревню не возвращалась. Они тратились на западных столицах и курортах, на предметы роскоши и парфюмерии, лишь на 20% покупали сельхоз инвентарь и технику. То есть из России вывозили все что можно и нельзя. Например улов рыбы сократился с 1893 года по 1912 год с 93 млн пудов до 59 млн пудов, при этом экспорт рыбы увеличился. Россия недоедала ни хлеба, ни рыбы. Россия жила впроголодь и умирала.
  3. Россия была аграрной страной, где 86% населения проживало в деревне и было занято на сельском хозяйстве, которое их не кормило, а промышленность не принадлежала России более чем на половину.
Промышленность Юга России на 74% принадлежала франко-бельгийскому и английскому капиталу. Около 50% промышленность Центрального экономического района (Москва, Нижегород, Поволжье) и Столичного района принадлежала иностранцам. Здесь преобладала немецкий капитал. Иностранный капитал начал захватывать Урал и Сибирь. Нефтяной отрасли монопольно вели себя Братья Нобели, которым принадлежала более половины нефтянки. Из-за низкой стоимости рабочей силы рентабельность была очень высокая, но подавляющая часть прибыли уходила на запад в виде по дивидендам и купонам. Остальную часть промотали российские олигархи, которые были фактически зависимыми совладельцами российской промышленности. 50% ВВП Франции состоял из доходов французских домохозяйств, вложенных на российские ценные бумаги. Россия не была бенефициаром своей растущей промышленности.
Это по вашему не колония? Видимость суверенитета обеспечивала сословная монархия, которую снесли те же русские олигархи в союзе со своими "иностранными партнерами" в Феврале 1917 года. Россия спаслась только благодаря Октябрьскому Перевороту и большевикам, которые как четр с табакерки выскочили и повели страну по пути модернизации и независимости.
Очень правильно и очень длинно и повторяет давно известные истины. лучше давать ссылки на публикации на тему. Одно замечание - вы очень часто повторяете слово русский. Это национальность, а Россия это многонациональная страна. Если говорить о периоде "большевиков", то это 1922 г. был "советский народ" ( см. программу КПСС). Потом ЕБН пытался привить термин россияне.
@ВИМИ, сейчас время требует именно подчеркивание "русский", ибо международная финансовая олигархия пошла на последнюю атаку, чтобы добить остатков разгромленного из-за предательства верхушки КГБ и КПСС СССР в преданной и оплеванной эпохой Ельцина-Путина России. Главным орудием этой атаки является русофобия. Они не успокоятся, пока не добьют последнего человека с русским сознанием и последнего носителя русской цивилизации. Они прекрасно знают, что большевизм чисто русское явление. Ни в одном другом народе мира, ни в одной другой цивилизации мира большевизм невозможен. Именно русский большевизм спас Российскую Империю от полного развала после Февральской Революции, которая была заговором против русской истории, против всего русского. Русский большевизм одолел великоросский шовинизм (которого ныне пытаются реанимировать в интересах наших любимых олигархов), объединил все народы России на единую цель создании Великой Державы дружбы, равенства, братства и свободы всех народов бывшей Российской Империи. Новая империя получила название СССР. Империя в случае нашей Родины является способом самозащиты и процветания. Нам нужна Российская Империя без олигархов и крупного частного капитала, а не западный империализм, которому служат институты буржуазной представительной демократии (Государственная Дума и Институт Президента РФ). Поэтому эти институты бояться признавать, что они русские, придумывают всякие термины скромности (чтобы мягче выразиться) про толерантность, россиян и тд. Советский народ дите русского большевизма, потому что русский большевизм иначе не может. Поэтому надо говорить в наше время все громче "русский", чтобы подавить голос русофобии.
Я так считаю.
Душепопечитель: радоваться с радующимися и плакать с плачущими.   · 19 мая 2022
Начну с аналогии. В свое время и довольно долго после Ливонскую войну считали поражением Ивана Грозного. Ну действительно пришлось отдать все захваченное. Однако, если внимательно посмотреть на итоги, то легко увидеть, что отдано именно ЗАХВАЧЕННОЕ, то есть чужое, а наиболее ценное свое, а именно Смоленск, было сохранено, хотя поляки усердно пытались его отжать. Скорее... Читать далее
Они не пытались вернуть, а вернули всю Российскую Империю русским. Брестский Мир был аннулирован сразу после... Читать дальше
Википедист (автор, редактор) с 2008. Интересы широкие - мироустройство - физика, история...  · 28 апр 2022
Вы имеете в виду заключение Брестского мира, когда большие территории были отданы Германии? Потому что тогда большевики (в частности Ленин и Троцкий) были в иллюзии, что ещё чуть-чуть и свершится "мировая революция" и весь мир, по крайней мере Европа, перейдёт в коммунизм, где границы не будут иметь значения. Сталин был более прагматичным, считал (правда уже позже -... Читать далее
Бродячий наставник общества  · 24 июн 2022
Давайте определимся, какие именно территории. Почему-то авторам таких вопросов лениво уточнять детали "когда раздали, кому отдали". Поэтому предположу, что речь снова о Брестском мире. По состоянию на 1917 год уже де-факто отделились от территории Российской империи Финляндия и Польша. Нельзя отдать то, что тебе не принадлежит. Украина шла на "отделение" с 1890-х... Читать далее
Речь идёт о Крыме, Новороссии, Области Всевеликого Войска Донского ( отдали Украине ). Казачьих областях Южной... Читать дальше
Довольно широкий круг интересов и компетенции, разнообразный опыт  · 29 апр 2022
Ну вообще-то утверждение, содержащееся в вопросе не совсем соответствует действительности. Нужно уточнить о каких территориях идет речь и о каком историческом периоде. Давайте так. После октябрьской революции 1917 года, когда большевики взяли власть в свои руки, первой их задачей было эту власть удержать, притом, что, очевидно, была масса противников произошедшего... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил
Старый ворчун  · 24 июн 2022
Знаете… Стереотипное мышление. В 1917-1918 году большевики ещё не были у власти. У власти были ПСР (ЭсЭры те самые), по сути отдавали они, поскольку большинство в Советах было у них, а окончательное решение принимал именно Совет рабочих и крестьянских депутатов. А вот как раз с приходом в 20е годы к власти именно БОЛЬШЕВИКОВ начался обратный процесс. Сбор земель... Читать далее
Маркетинг, продажи, развитие бизнеса... На интересные темы почему бы не поговорить?  · 18 мая 2022
Большевики не раздавали территории России. Но в силу того, что они в ходе захвата власти опирались не на титульную нацию, а на национальные силы, то часть национальных образований, которые были в составе империи, не смогли вернуть. Тем более, что Ленин был лично благодарен за поддержку например Финляндии. С Польшей справиться не смогли. Прибалтику не пытались атаковать... Читать далее
Человек как человек. Служил, работаю, дети, охота, спорт.  · 24 июн 2022
Дело в том, что самыми рьяными участниками любой революции, как и вообще любого передела собственности являются радикал-активисты (нет смысла даже и уточнять чего именно они активисты - это не имеет значения - они очень легко их меняют, дополняют или отказываются от них, тем более, что один активист запросто может быть приверженцем одновременно целого "букета"... Читать далее
Потому что верили в скорую мировую пролетарскую революцию во всем мире, в победу советской власти рабочих и... Читать дальше
Знаю понемногу обо всем и все -о немногом  · 28 мая 2022
Когда погружаешься в историю революционного движения без мифов, то оторопь берет от осознания какая это мерзота и какие отморозки там рулили.  Большевики были далеко не самыми худшими и К. Маркс был далеко не самым худшим, хотя считал русских реакционной нацией, которую надо гнобить всем нациям прогрессивным. Самой прогрессивной нацией он считал немцев. Не предвидел... Читать далее
Человек как человек. Служил, работаю, дети, охота, спорт.  · 9 мая 2022
Проблема в том, что революционерством нормальные люди не занимаются, а в основном это общественные активисты (маргиналы) с вывихнутой психикой, в основном "заражённые" национализмом, поскольку это одна из самых примитивных и лёгких для понимания маргиналами идеология, повествующая: "Ты такой то вот правильной национальности и следовательно тебе все должны!!". /Кстати и... Читать далее