Клуб о поиске Яндекса

Искать в найденном

veterror
31 мая 2010, 22:51
"Искать в найденном" работает, как просто ограничение документов. Как мне пояснил саппорт

То есть первый запрос не учитывается в ранжировании, а только сокращает число
документов, по которым будет осуществляться поиск.

Мне кажется это идеологически не верным. Конечно, без статистики того, как именно пользователи пользуются этой фишкой сложно строить предположения. Но я знаю двух обычных людей, которые ждут от этого чекбокса немного других результатов. Черт знает, вдруг их больше.

Например: набрали мы запрос "экран", увидели, что там много всего, вспомнили, что нам на самом деле нужен завод Экран (их два), нажали на "искать в найденном" и получили такой результат. И только на 14м месте есть екатеринбуржский завод Экран, а новосибирского вообще нет.
Или человек задумал прикупить недвижимость за рубежом. Пощелкал по выдаче и подумал, что больше хочет в чехию, нажал "искать в найденном", ввел "чехия", а там на первых местах туры в чехию (хотя недвижимость тоже есть, но ее как-то мало, по сравнению с "недвижимость за рубежом чехия").

Наверное было бы правильным учитывать релевантность предыдущего запроса при поиске в найденном. Примеров, когда это может ухудшить качество поиска, я так и не смогла придумать, а все два обычных человека, которые пользуются этой фичей, ждут именно такой реакции.

ps: Подозреваю, что вообще "искать в найденном" пользуются редко, чаще переформулируют запрос или сразу задают более узкий (спасибо саджестам). Да и по большинству запросов выдаются вполне релевантные результаты. Но вдруг в поиске делают фичи для 5% от 5% =)
10 комментариев
Подписаться на комментарии к посту
Добрый день, Маша.

Спасибо, что затронули эту тему - она действительно актуальна и не так давно нами уже обсуждалась. Если говорить по существу, то соглашусь с двумя тезисами:

1. Поведение этой галочки действительно в некоторых случаях не идеально (хотя также есть масса примеров, когда эта функциональность оправдывает ожидания пользователя). Простая фильтрация (т.е. упомянутое сокращение число документов для поиска) справлялась с этой задачей несколько лет назад, когда интернет был заметно меньше. Теперь он вырос, и для качественного решения данной задачи подхода "в лоб" уже недостаточно, несмотря на то, что он всем (в том числе и пользователям) наиболее интуитивно понятен - "искать в найденном" == искать в тех и только тех документах, которые нашлись по предыдущему запросу.

2. Этой галочкой действительно пользуются довольно-таки мало. И это даже не из-за качества поиска в найденном - просто пользователям обычно удобнее переформулировать запрос (да, саджесты тут тоже помогли).

Мы сейчас анализируем различные пути развития этой функциональности. Возможно, в этом месте нужно сделать простое расширение запроса текстом предыдущего; возможно, тут должно быть какое-то еще более хитрое ранжирование; возможно (такой вариант исключать тоже нельзя), мы придем к пониманию, что эта функциональность настолько невостребована, что ее нужно закрыть.

Если у кого-нибудь есть предложения, как именно должна работать эта галочка - пишите, мы с большим интересом прочитаем и подумаем с вами вместе.

Спасибо!

Согласен, "искать в найденном" == искать в тех и только тех документах, которые нашлись по предыдущему запросу.

но помимо этого, нужно что бы первый запрос влиял на ранжирование результатов второго, а не просто ограничивал их.

Вопрос, фактически, заключается в том, использовать ли для функции "искать в найденном" ранжирующее И по документу - "&&", или неранжирующее И - "<
Подозреваю, что оператор "&&" даст более релевантную выдачу (вы же умеете мерить пользовательское счастье - вот и померьте).

Лично мне, в общем-то, все равно, как будет вести себя данная галка, и будет ли она вообще существовать. Вы главное оставьте возможность указывать тот или иной оператор вручную - я по необходимости пользуюсь обоими вариантами.
rshorgin,
я этой кнопкой (возможностью) "в найденном" пользовался чаще, чем всеми остальными яNdex-кнопками (КартыМаркетНовостиПереводчикКартинкиВидеоМузыкаещёит.п.) вместе взятыми! ...За исключением кнопки Маркет (пока в ней была реальная возможность поиска всех вариантов товара в регионе, а не только проплаченных); ею пользуюсь, когда надо что-то купить дешевле, но позавчера узнал, что один сайт это делает не только лучше, но и выдает более ДЕШЕВЫЕ варианты. Пока не знаю как он это делает. :/

Данной функцией поиска по сайту через Янд., пользуюсь постоянно и очень нравится главное понять для чего она нужна. Только вот в чем проблема Янд., не проиндексировав полностью сайт не выдает полноценный результат который бы удовлетворил человека соответственно меня в полной мере. Зная что на сайте есть данная информация при том что она уникальна и полноценна, но Янд., по своим внутренним алгоритмам лишил доступа меня и многих пользователей к ней. Что говорит о неполноценности поисковика и его однобокости.


Функция искать в найденном достойная. Когда в Гугле убрали её я даже не знал что делать пребывал настроить и так и сяк но никак потом понял как просто надо уточнять запрос, но до этого надо было дойти. Янд., пошел правильным путем сделал отдельно кнопку для поиска. Хоть и пишут Янд., деферамбы, но если что серьезное надо найти идешь в Гугле., он найдет точно без спама первые три варианта при выдачи.

Я раньше всегда пользовался этим поиском, постепенно ограничивая круг варианов до минимального, но после того, как он пропал в настройках, ничего не оставалось делать, как использовать то, что есть. А через некоторое время я вообще понял, что контекстное меню - фигня, типа рекламы или психо-программирования (что по мне одно и то же). Кроме того, все (?) поисковики сначала выдают проплаченные варианты (помимо рекламы), а далее - "копайся сам"... И вообще, объект может вообще просто не попасть в результат!.. 


Вчера я нашел поисковик, дающий возможность "поиск в найденном" - это НИГМА, но и там обнаружил странность: после нескольких поисков-отсевов, когда в результате поиска оставалось 49 страниц, я активировал "в найденном" и результат выдал... 419 000 страниц!!! 
Косяк? Ошибка? Странно... Сделал повтор, но та же хрень... :( А я уж было обрадовался...