Клуб о поиске Яндекса

У Гугла и Яндекс разные политики относительно nofollow?

ShlackBaum
29 сентября 2011, 14:37

Добрый день!

В своих нескольких интервью Мэтт Каттс - глава Гугловской команды по борьбе со спамом неоднократно заявлял об отношении гугла к ссылкам с nofollow. Он заявляет, что для гугла ссылка с атрибутом nofollow никак не участвует в поисковом ранжировании. Ни в передаче траста, ни в передаче фигаста ни во влиянии на другие прелестей сеожизни. Единственное, что может сделать такая ссылка - привлечь трафик.

Ведь сам по себе атрибут nofollow позволяет вебмастеру через сайт сказать поисковому алгоритму:

"Там может быть полезная информация, но не стоит связывать ее со мной (сайтом), считайте ее анонимной и учтите, что я рекомендую такую страницу,
в случае чего, с осторожностью. Уведомляю вас о том, что не хочу, чтобы вы считали эту ссылку рекомендацией"

В СЕО мире однако до сих пор гуляет предположение о том, что ссылки с nofollow просто не передают какой - то облачный "вес", зато передают какой-то облачный "траст" (причем большинство оптимизаторов не могут объяснить ни вес ни траст ни разницу между ними).

Прошу вас, развейте сомнения еще раз, подробнее. Руководство Вебмастера видимо никто не читает.

Нельзя же всего на свете бояться, иногда нужно и протянуть руку помощи "честным вебмастерам". Ведь по этим мифам и учатся новые поколения горе-сеошников.

25 комментариев
Подписаться на комментарии к посту

Руководство и помощь лучше читать - мы их для вас пишем.

Вот выдержка из Помощи:


Также робот Яндекса учитывает указания в тегах:

— не переходить по ссылкам на странице и не индексировать их.


А также:

Если вы не уверены в качестве ссылок, оставляемых пользователями на вашем сайте, рекомендуем добавлять к ним атрибут rel="nofollow".

Прошу Вас, Тири, нет я даже умоляю!

Прочитывайте сообщения, на которые просят ответить представителей Яндекса не по диагонали(

Объясните смысл тега nofollow.

Или хотя бы скажите относитесь ли к значению этого тега также, как Google или нет.

Воздушных формулировок достаточно и в Руководстве, а вы еще больше воздуха гоните(

Вот из-за неверных их интерпретаций отчасти и возникают бредовые идеи у сео-оптимизаторов. И возможность интерпретаций заложена вами не из-за того, что Вы боитесь какую то информацию выдать, которая может быть использована недоброжелателями и поэтому с улыбкой на лице говорите "Просто делайте качественные сайты", а потому что Вы не даете даже понимания правил игры. Даже честным вебмастерам. Можно конкретизировать больше и при этом не попасть под обстрел недобросовестных сеошников.

Вы сказали про "переход" и "индексацию". Также дали крайне непрозрачную рекомендацию, которая вообще ни о чем не говорит по части "смысла" тега nofollow.

В чем суть атрибута? Что он означает для вас, как для яндекса?

Да, уважаемая Тири. Уж просветите нас сирых, а то ведь опять придумаем мифов разных да вреду всякого поисковой выдаче в итоге.

То, что нофоллоу ОБЯЗАНА по своему назначению и свойствам быть такой-же, как в гугле мы и так знаем, как и факт того, что траст при ссылке в более релевантную область прибавляется донору, но вот прибавляет ли траст ссылка с нофоллоу мы не знаем, а лишь догадываемся, что не прибавляет. ОДНАКО, эксперименты показывают, что меню в нофоллоу негативно отражается на собственном сайте, точнее, НЕ способствует индексации такого сайта, что какбе намекает, что  семантика с морды на внутряк не передается и траст соответственно у морды не прибавляется. Вы уж сжальтесь, расскажите нам как оно на самом то деле, а то вроде клуб то для того и создан, чтобы людям помогать, а не ссылки на хэлпы всякие кидать (нам их Платоны и без того кидают в избытке)

чую я повиснет тема и останется без ответа.

и вопрос Вы мой также проигнорировали в другой теме по поводу поиска по сайту. пришлось самому подтверждать опять...а ведь могли бы и время сэкономить...

грустно в общем. нет помощи от Яндексоидов здесь...зачем тогда клуб? и почему в нем столько народу, ежли ничего вы не рассказываете нам?

Ссылки с rel="nofollow" не учитываются,  не индексируются и ничего не передают. Они  пропускаются роботом.

Вопрос по поиску по сайту - какой? Не могли бы вы дать ссылку?

(B) Спасибо

Вопрос по поиску по сайту - какой? Не могли бы вы дать ссылку?

уже не актуально

 

Ссылки с rel="nofollow" не учитываются,  не индексируются и ничего не передают. Они  пропускаются роботом.

ага...а запрещенное в роботсе не индексируется...

свежо придание да верится с трудом...

Позвольте уважаемаяТири вам не поверить, бо мало того, что аргументов в пользу индексации запретных областей достаточно (включая мегафон), так еще и про пропускаются роботом полный конфуз однако.

Ну как можно вот так вот запросто говорить неправду.

если атрибут пропускается роботом, то что означает фраза яндекса "атрибут нофоллоу теперь поддерживается яндексом?"

Как можно что то поддерживать (читай обрабатывать и использовать), если как вы выразились они "пропускаются роботом". Кроме того, нам всем тут известно, что ноиндекс тоже не пропускается роботом.

Зачем же вы так с нами а?

Я понимаю, что говорить можно Вам здесь не правду, а то, что нужно "партии". Но для этого есть другой инструмент: Говорить да не договаривать, но говорить однозначно неправду это уже не красиво ИМХО.

Еще один аспект, казалось бы самый важный, как раз не осветили. 

Мэтт Каттс (Google, программный инженер) заявляет:

"Ссылки в nofollow не передают PageRank и в итоге (при назначении ссылке атрибута nofollow) часть PageRank испаряется, а не полностью перераспределяется по другим ссылкам".

Это было сделано для того, чтобы сео-оптимизаторы не использовали nofollow в качестве инструмента для перераспределения PR на страницах сайта.  

На семинарах, даваемыми "афтаритетными гуру поисковой оптимизации" рекомендуется технология использования nofollow для перераспределения веса, чтобы поднять НЧ запросы. т.к Вы говорите: 

Ссылки с rel="nofollow" не учитываются, не индексируются и ничего не передают. Они пропускаются роботом.

Внимание, вопрос: 

Для Яндекса: Испаряется ли "ссылочный вес" (или часть "веса") по ссылке, находящейся в атрибуте nofollow?  

 

Бонусный тролль-вопрос, специально для особо шаристых оптимизаторов: 

Видит ли Яндекс ссылки, закрытые от индексации другими способами типа JAVA-скриптов и прочих приблуд? Эта технология также используется оптимизаторами для перераспределения веса  

Как я помню, яндекс обрабатывает nofollow несколько иначе чем гугл. Отличия примерно таковы: если ссылка с nofollow как бы и не существует для гугла (то есть, PR страницы делится только на ссылки, по которым разрешено переходить), то у яндекса — репутация страницы делится на _всё_ количество ссылок, но тем ссылкам, для которых указано nofollow — репутация просто не передаётся.

 

Конечно же робот всё равно добавит её в список для индексирования.

 

Конечно же робот всё равно добавит её в список для индексирования.

 

По-Вашему Тири лукавит?

 

Также робот Яндекса учитывает указания в тегах:

— не переходить по ссылкам на странице и не индексировать их.

 

Возможно у нас с ней разная терминология.

 

Я уверен (и моя уверенность подкрепляется смутными воспоминаниями из прошлого где, как мне кажется, я читал об этом), что в список ссылок для индексирования ссылка с nofollow попадёт.

Применяя здравый смысл, я не вижу ни одной причины, по которой этого не случится.

Возможно у нас с ней разная терминология.


Позвольте, какая уж тут разная терминология... Разве что вообще на разных языкам говорим с Яндексом:(

 

Атрибут работает аналогично мета-тегу со значением nofollow, но распространяется только на ссылку, для которой указан. (отсюда)



В дополнение пища для ума:


1) nofollow - в переводе означает "не следуй"
2) однако пара замечаний из английской вики:

The nofollow attribute value is not meant for blocking access to content, or for preventing content to be indexed by search engines. (отсюда)


Суть атрибута nofollow не в том, чтобы блокировать доступ к контенту, или для предотвращения индексирования контента поисковиками.

Впрочем это замечание скорее имеет несколько иной смысл, говоря по сути, что если вы поставите nofollow на страницу - это не гарантирует ее НЕиндексацию. Как пример - появление других ссылок без nofollow


While all engines that use the nofollow value exclude links that use it from their ranking calculation, the details about the exact interpretation of it vary from search engine to search engine.
(отсюда)


В то время как все поисковые системы используют nofollow для исключения воздействия ссылок с таким атрибутом на расчет их результатов выдачи, детали о конкретной интерпретации варьируются от поисковика к поисковику.

 

Google states that their engine takes "nofollow" literally and does not "follow" the link at all. However, experiments conducted by SEOs show conflicting results. These studies reveal that Google does follow the link, but does not index the linked-to page, unless it was in Google's index already for other reasons (such as other, non-nofollow links that point to the page).
(отсюда)

Гугл утверждает, что их поисковая система использует nofollow буквально и НЕ СЛЕДУЕТ по линку вовсе. Однако экспериментами сеошников были выведены конфликтующие результаты. Эти исследования показали, что Google все таки переходит по ссылке, но не индексирует акцептора, если только он уже не был в индексе Google по другим причинам (например наличие других ссылок на страницу без атрибута nofollow)



Вот я и прошу комментарий как бы у оффициальных представителей. А представители кормят Солнцем, Воздухом и Водой...

 

 

Я вам ничего нового, кроме как своих слов в первоначальном комментарии, не скажу. Максимум — поищу подтвердение свои слов.

А скажите вы мне, пожалуйста. Почему этот вопрос для вас настолько принципиален?

 

По-моему, всё очень просто. Когда вы ссылаетесь на страницу сознательно — она должна быть в follow. Если же ссылка появилась не по вашей инициативе, либо вам заплатили за её размещение — она должна быть в nofollow. Всё ведь очень просто.

 

Почему нюансы обработки вас так интересуют?

Когда вы ссылаетесь на страницу сознательно — она должна быть в follow.
Вот не всегда. Если я ссылаюсь на страницу, но говорю поисковику что - то типа "Да, я ссылаюсь на страницу, потому что там может быть полезная информация по теме анкора, но я не доверяю акцептору по тем или иным причинам, поэтому в случае чего - меня не штрафуйте за эту ссылку". По крайней мере такова позиция Google насколько я помню. Никак не могу найти это интервью у Мэтта, но почему то у меня в голове именно такое представление.

Почему нюансы обработки вас так интересуют?

Потому что некоторые лица, в т.ч достаточно авторитетные, утверждают, что по ссылкам не передается "вес", зато передается "траст". Не углубляясь в суть подобных изречений скажу так - у меня необычайная аллергия на чушь.

 

Так почему вы ссылаетесь на страницу, если ей не доверяете?

Ну а в этом обсуждении очень уместно было бы определение «веса» и «траста».

Так почему вы ссылаетесь на страницу, если ей не доверяете?

 

Как пример - потому что на странице есть как полезное содержимое, так и откровенная гадость. Но думаю это не единственный кейс.

Ну а в этом обсуждении очень уместно было бы определение «веса» и «траста».

В этом нет. Вот в обсуждениях где говорят, что передает "траст", но не передает "вес" - было бы уместно.

Как я уже говорил большинство обсуждающих не могут дать даже самим себе понятного определения, что каждый из них подразумевает под "трастом" и что под "весом" и тем более чем они отличаются.

Я могу дать свои определения понятиям, но в таком случае тема превратится в совершенно другую и вызовет полемику относительно совсем других факторов, нежели оригинально обсуждаемого. Кроме того конкретно мои определения не имеют отношения к этой теме, т.к. я хочу чтобы Яндекс твердо заявил свою позицию. Я не прошу раскрывать все карты и показывать мне формулы или что-нибудь в этом роде. Просто прошу, чтобы Яндекс официально заявил, что для него значит тег "nofollow" для ссылки, которую он видит в формате "необходимости и достаточности" сути своих слов. Нынешних с позволения сказать "слов" крайне недостаточно для понимания.

 

дя-дя-дя. не будем углубляться пока в определение понятий траста и семантического веса (2-х составляющих ссылочного веса), а то уйдем от темы.

Уважаемая Тири. Вся надежда на вас, ответьте пожалуйста нам.

(застыл в глубоком пардоне ожидая снисхождения)

мое понимание нофоллоу такое:

1) для ПС это означает запрет передачи семантического веса с документа кроме ключа анкора. (имеется в виду, что анкор не захватывает с собой другие связанные ключи по смыслу имеющиеся в тексте на расстоянии, зависящем от траста документа и частотной характеристики ключа анкора.

Таким образом, для акцептора такая ссылка учитывается лишь в расчете вИЦ, но не тИЦ.

2) Если спроецировать понимание нофоллоу относительно юзера, то нофоллоу имеет отношение к поведению юзера на акцепторе и запрет передачи траста (доверия к рекомендодателю), превращает такую ссылку в обычную анонимку. Если пришедший по ссылке с донора проявит на акцепторе активность и запостит ссылку на донора, с которого он сюда попал, то нофоллоу нивелируется. Тем самым такой юзер даст шанс оценить другим юзерам акцептора ценность этой рекомендации на доноре (и ПС тоже).

полный текст комментария смотрите здесь

по ссылке написано, как правильно забирать траст с закрытых нофоллоу ресурсов.

также хочу попиарить профессиональный сервис для создания правильной структуры документов и контента для максимального ранжирования по ключам. Да простит меня уважаемая Тири за такую наглость, НО, чем больше народу будет юзать этот сервис тем лучше будет выдача в Яндексе и тем качественнее станет рунет. Одно дело делаем...

а зачем вы используете nofollow и noindex в принципе если не понимаете как он работает?
есть другие методы закрытия любых элементов контена от учёта их пс :)

Кто сказал, что я хоть раз их использовал?;)

чисто академический интерес? :)

Отчасти...;)

Несколько других аргументов в пользу создания этой темы я приводил в других ответах

эх Леха Леха...:)

тебе бы хоть немного таких академических интересов как у Павла, давно бы жигули себе купил :) :)

давно бы жигули себе купил :) :)

а нафига мне груда железок, от отечественного автопрома?

даже даром не возьму - чё сним делать? :)

P.S. интересы у меня другие, хотя то же можно сказать академические :)