Как вы считаете, затуманивают ли естественные языки с помощью идиом и метафор наше научное познание?
ФилософияФилология+3
Валерий ШульгиновФилология
· 9,8 K
Если я правильно поняла вопрос, он об использовании идиом в неродном для читателя языке?
Наверное, не затуманивают, а затрудняют постижение языка. Как часто слышим от тех, кто изучает русский как неродной,что у нас очень сложный язык. Сложный потому, что в числе прочего он изобилует метафорами, фразеологизмами, скрытыми сравнениями (я говорю об использовании Творительного падежа).
Для меня труден английский. После перенесённого мной ковида, замечала странности за собой. Например, сомневалась в написании какого-либо слова на родном языке, верного его использования… Это пугало. Врач посоветовал заняться переводами "для себя". Странный совет, но, как известно, утопающий… Я считала, что английский будет той самой соломинкой, так как прост в этом отношении, по крайней мере такое мнение существует. Оказалось о простоте - миф. В английском немало устойчивых выражений, смысл которых понятен только владеющему языком на уровне почти постоянного общения.
Затуманивают ли понимание? Для начинающих, безусловно. Встретившиеся мне в тексте "weasel words" (я перевела как "ласковые слова") ввели просто в ступор… Спасибо Александру Васильевичу, объяснил.
Но также безусловно, что метафоры и идиомы делают речь яркой выразительной.
Мораль: если пытаешься освоить язык как средство для восстановления нейронных связей - это одно. Если для общения не на уровне - моя тебе сказать- то отнестись к чужому языку нужно с должным уважением, постигая все тонкости в его употреблении.
Вы в своем вопросе поднимаете, фактически, ту проблему, которую ставили перед собой создатели многих искусственных языков логического или логико-философского типа. Они также считали, что естественный язык слишком "расплывчат" для того, чтобы с его помощью осуществлять научное познание мира (и, говоря более общо, слишком нечеток и неоднозначен для правильного понимания... Читать далее
Создание и оценка системы научного сопровождения самообучения в развивающейся высокоинтелл... · 9 апр 2023
Валерий, действительно существующий язык далеко не однозначен. С этим явлением я столкнулся при проведении прикладных научных исследований при разработке и реализации авторской исследовательской концепции. Для того, чтобы "вещи называть своими именами" с учётом научной и практической новизны исследования необходимо постоянно корректировать, дорабатывать понятийный... Читать далее
2 эксперта согласны
А научное познание старается естественным языком и не пользоваться. Хотя физика и использует слова естественного языка, такие как сила, энергия, мощность и т.д., но использует в своем физическом смысле, гораздо более строгом.
Тут "затуманивание" возможно только при незнании смысла профессиональных терминов и попытках использования смысла бытового.
Наиболее ярким... Читать далее
В местах создания научного знания не применяются идиомы и метафоры, за этим строго следят. Любой, кто написал хотя бы приличную дипломную работу в ВУЗе, сталкивался со строгим контролем текста.
Но язык в принципе не способен передать некоторые научные константы, потому что сначала мы их открываем, потом начинаем искать возможность описать их для любителей.
В этом... Читать далее
Недавно читал большую статью про сингулярность и особенности искривления времени в научно-популярном журнале, -... Читать дальше
Инженер-физик, занимаюсь электроникой, социологией, садоводством, инженерными сетями, мат... · 9 апр 2023
Прежде всего, идиомы и метафоры являются естественным отражением сущностного единства окружающего мира, не смотря на всё его многообразие. И потому их нужно воспринимать как элементы тождественного переноса и указания на эквивалентность объектов и процессов в окружающем мире.
Собственно, это следствие модельной идентичности различных природных процессов, артикулируем... Читать далее
Technical Artist,
3D Artist, 3D animator. Писатель. Бывший фельдшер СМП.
Вечный Dungeon... · 24 мар 2023
Во-первых, стоит уточнить, что вы подразумеваете под "научным познанием" и "метафорой"; во-вторых, объяснить, каким образом идиомы, сопутствующие преимущественно живой разговорной речи относится к номенклатурному стилю, распространенному в ученых кругах, в которых принято описывать что-либо таким образом, чтобы собеседнику было понятно, особенно в условиях глобализации... Читать далее
1 эксперт согласен
Вы заставили меня задуматься над сутью вопроса.
Я его поняла так: научное познание (мне кажется, недописано... Читать дальше
Использование идиом и метафор в естественных языках может затуманивать наше научное познание, так как они могут привести к неоднозначности и непониманию. Однако, это не означает, что естественные языки не могут быть использованы в научных целях.
Естественные языки развиваются и эволюционируют, и их использование может быть неоднозначным и запутанным. Идиомы и метафоры мо... Читать далее
1 эксперт согласен
Уверен, знаю, НЕ затуманивают.
Научное познание оперирует, безусловно, категориями (или хб понятиями) - и вот уж что затуманивает познание и понимание другими, особенно - неспециалистами (!!!) Научному работнику, исследователю, просто необходимо владеть обоими слоями языка - научным и… доходчивым.
Метафоры, образы, притчи - легче понимаются неподготовленными... Читать далее
1 эксперт согласен
"Люди не уясняют себе, до какой степени субъективен их язык, насколько разные вещи выражает каждый из них одними и теми же словами. Они не осознают, что каждый человек говорит на собственном языке и очень плохо понимает язык другого человека или не понимает его совсем.
При этом люди даже не представляют себе, что все они говорят на языках, непонятных друг другу. Они... Читать далее
Я полностью согласна с этим текстом. Ой, а вдруг я совершенно по-своему его поняла, а Гурджиев имел в виду совсем другое? 😮