Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Какова связь между римской (античной) цивилизацией и современной западноевропейской?

Люди, только начинающие знакомство с историей, считают, что современная западноевропейская цивилизация неразрывно связана с античной. А именно: что современные итальянцы - это те самые римляне, которые основали огромную империю древности и что жители древнего Лондона сегодня - англичане. Насколько ошибочно такое мнение?
И насколько сильно культурно похожи римская и западноевропейская цивилизация? Насколько сильно связаны современные греки, византийцы и древние греки?
ОбществоИстория+2
Георгий Григорьев
  · 9,8 K
Историк по образованию; путешествия и фесты. Пишу по истории, культуре, и всяко около...  · 17 сент 2021  · a-l-e-j-o.livejournal.com
Честно говоря, никогда ни от кого не слышал, чтобы вот так прямо и считали. Хотя и подробно общаться с теми, кто уже в зрелом возрасте стал с нуля (ну или с небольшого багажа) изучать историю, не доводилось. Главное, постараться въехать как следует, а не ограничиваться поверхностным знакомством, особенно из попсовых копирайтерских статеек в Рунете (от "ЯндексДзен" тем более держитесь подальше!) и "научных" передач с каналов типа Рен-ТВ.
Разумеется, связь есть, и европейская цивилизация зиждется на античном фундаменте. Античный мир Римской империи (имеется в виду прежде всего Западная РИ) был снесён "варварами", преимущественно германского происхождения. Но они же потом усвоили и впитали основные понятия. Так же одним из могильщиков упомянутой Античности можно считать Христианство, но оно, однако же, стало и мостом, по которому труды древних авторов дошли до последующих поколений человечества - значительную часть Средних веков именно монастыри и околоцерковная среда были одними из островков учёности. Такие же народы, как славяне, которые с реальными римлянами практически не контактировали, влились в европейскую семью так же через религию. Народы Европы пишут латинскими буквами, и кириллицей, основанной на греческом и латинском, (ну, ещё собственно греки). Конечно, ставить во главе угла исключительно Античность не стоит; Средние века тоже были важным периодом в истории человечества, в течение которого совершались ключевые открытия и технические усовершенствования.
Но в уточнении говорится конкретно про ряд народов. У каждого, однако своё соотношение с тем населением, что было в античную эпоху. Вот, про итальянцев писал подробно вот ЗДЕСЬ, например. Рим был огромным плавильным котлом разных народов. К тем римлянам, которые город основали, жили при царях и республике, итальянцы имеют довольно отдалённое отношение. Но уже в поздние века империи всё-таки потихоньку складывается тип, близкий к современному, что уже вполне видно из портретов, например.
Но так-то, стоит помнить и про появление лангобардов, оказавших влияние на север Италии, и про арабов, и про греков, которые во многом суть основа южных итальянцев. Да, итальянский - один из наиболее близких к латинскому современных романских языков; но уже, опять-таки, во времена Поздней Римской империи на классической латыни в быту едва ли кто говорил, а использовалась "вульгарная латынь".
С греками - интересно! Про них, в свою очередь, писал вот ЗДЕСЬ. Генетически они как раз довольно близки к древним. Новогреческий язык и алфавит, как ни крути - прямые потомки древних, хотя разговорные языки и отличаются не меньше, чем современные русский и английский от древних. Вот с культурой посложнее. Не носят сейчас греки хитоны, хламиды и гиматии (ну, понятное дело, на исторических реконструкциях), не борются голышом в гимнасиях, и не устраивают масштабных оргий в честь Диониса. Разумеется, практически никто не верит в античных богов, зато от поздней Античности, когда они были в составе Римской империи, и, соответственно, из византийского периода, они сохранили Христианство. Турки (вопреки всяческим ложным расистским теориям, и колхозной мифологии) не оказали какого-то воздействия на внешний облик (средиземноморская внешность как была, так и осталась), зато, также как и многочисленные окружающие славяне, повлияли на материальную и бытовую культуру, некоторые обычаи.
Англичане. Едва ли хоть сколько-нибудь значимый процент из жителей современного Лондона имеет в себе кровь тех, что жили в древнем Лондиниуме. Т̲а̲м̲ ̲б̲ы̲л̲о̲ ̲с̲о̲в̲с̲е̲м̲ ̲д̲р̲у̲г̲о̲е̲ ̲н̲а̲с̲е̲л̲е̲н̲и̲е̲. В римские времена в современной Англии жили бритты - кельтский по своему происхождению народ. Они постепенно усваивали римские обычаи, и даже какая-то часть стала использовать в качестве разговорного языка местный вариант вульгарной латыни. Так же было какое-то количество колонистов с материка. Но почти всё это снесли вторгнувшиеся в V веке англы, саксы и юты (их вообще-то позвали для защиты ещё от одних противников - но это отдельная история). Как типичные германские племена они были довольно-таки агрессивны и терпимостью не отличались. Часть бриттов сумела укрыться на территории Уэльса, и стали основой валлийского народа, другие остались в Корнуолле; а часть - вообще бежала на материк, на полуостров Арморику. Арморика теперь называется Бретань, а бретонцы (думаю, связь в словах очевидна) - потомки бриттов. Хоть несомненно, некоторая часть бриттов смешалась с завоевателями, генетическая основа англичан (в отличие от окружающих кельтов - валлийцев, шотландцев, ирландцев) германская. Английский относится к германской группе языков, а многочисленные романские заимствования из французского, как позднее и непосредственно из латыни - более позднего периода, и к античным временам отношения не имеют.
Современная европейская цивилизация, ее общий интеллект до сих пор только и живы за счет этой римской "грибницы"... Читать дальше
Всего понемногу.  · 19 сент 2021
Прямая, современные европейцы и написали ту самую историю про античность, Грецию, Рим и тд. Правда ли, эта их история, большой вопрос! Если недавнюю историю переписывают прямо сейчас, хотя есть живые свидетели, то что говорить о том что было 2 и 3 тысячи лет назад. А историки, почти все, это лишь писатели сказочники, про что сказали и проплатили то и напишут.
инженер, почти хобби чтение: историческая, военная, техническая литература, научная...  · 18 сент 2021
Хороший вопрос. Думаю не стоит отрицать, что западноевропейская цивилизация считает себя правопреемницей римской цивилизации. И в умах современников Рим ассоциируется с античностью, хотя это ГЛУБОЧАЙШЕЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ! В реальности, западноевропейская цивилизация переняла лишь малую толику от Римской цивилизации ПОЗДНЕГО ПЕРИОДА, где кроме изрядно измененного Римского... Читать далее
1 эксперт не согласен
А христианский древний Рим не заслужил звание Древнего Рима? Как и любое государство, которое существует сотни и... Читать дальше
Популяризатор истории, писатель  · 17 сент 2021  ·
grand_orient
Разумеется, современные итальянцы — не те же самые римляне (а римский Лондиниум вообще не имеет неразрывной связи с Лондоном, так как в своё время был заброшен). Более того: теми же самыми римлянами не были даже жители Италии VI века. Да и на протяжении истории Рима римляне были разными, если уж на то пошло. Различия тут на всех уровнях, от генетики с гаплогруппами до... Читать далее
Популяризация исторической науки каждый день:Перейти на vk.com/grand_orient
3 эксперта согласны
Читайте Лосева " эстетика возрождения ", апологетов раннего христианства в поздней античности. В добрый путь.
Я люблю людей. Особенно голубоглазых блондинок.  · 17 сент 2021
В Европейской истории даже есть такой термин - Возрождение (или Ренесанс). На рубеже XV—XVI веков в Европе вновь проснулся интерес к античному искусству. Это касалось буквально всего, скульптура, архитектура, философия и тд и тп. Именно под воздействием античного искусства и сформировалась культура Европы в период до эпохи просвещения. И далее на основе культуры... Читать далее
1 эксперт согласен