Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Есть ли здесь атеисты, способные рационально отстаивать основы своей веры?

Атеизм способен противопоставить нечто теизму?
Вопрос перенесен из сообщества Атеизм сейчас, т.к. состояние атеизма сейчас таково, что мне запрещено отвечать на комментарии мною же заданного вопроса. Такой атеистический диспут в одни ворота. Вопрос касается не столько веры, сколько мировоззрения, поэтому вполне подходит для этого сообщества.
ПсихологияОбщество+4
Вары Грин (Vary Green)
Философия
  · 10,5 K
На Кью задали 1 похожий вопрос
кандидат философских наук, доцент кафедры КФУ  · 22 окт 2021
Вот так хочется процитировать ведьмака-Геральта, ну да ладно, сделаю вид, что я приличный человек...
Почему теисты категорически не могут воспринимать каких-то других способов восприятия истины, кроме веры? Почему неготовность признать существование всемогущего, всеблагого, всеведающего и милосердного Бога - обязательно должно означать, будто атеист верит в то, что Его нет? Давайте так: а если мне скажут, что в моей комнате живет невидимый, неосязаемый дракон, которого нельзя засечь никакими приборами, и я откажусь соглашаться с этим - это тоже значит, что я верю в то, что этого дракона нет? Ну тогда я еще и верю в то, что не существует Зевса, не существует леприконов, не существуют единороги, не существуют маги и колдуны и так далее. Думаю, что и вы тоже верите в то, что большая часть из этого не существует. Значит ли это, что вы - тоже атеист? Хотя бы в отношении Зевса?
Тем самым, вы отождествляете причину мира (Создателя) с неким драконом в вашей комнате, и дальше пляшете уже от... Читать дальше
Писатель, философ, специалист по истории и культуре Античности, создатель проекта...  · 12 нояб 2021  ·
hellenistics
Вопрос подразумевает, что обычно они так не делают, и только т.н. «теисты» рациональны... Но это оксюморон, ибо верующий иррационален по определению, ибо рацио, или нус, то есть ум, есть противоположность вере. Так что если кто и может только быть рационален, так это атеисты.
«Эллинистика»: всё об античной истории и культуреПерейти на vk.com/hellenistics tg.me/hellenistics
Так что если кто и может только быть рационален, так это атеисты.
Чем атеистическая вера рациональнее теистической?
ученый, предприниматель, добровольный философ  · 9 нояб 2021
Есть способ адекватно ответить на такой вопрос: кликнуть значек ... и пожаловаться модераторам на токсичное поведение. Призываю всех это сделать.
Т.е поступить по атеистически. А , как с рациональной аргументацией атеизма? Не стоит и пробовать?
Преподаватель, интересуюсь литературой, историей, политикой.  · 28 окт 2021
Атеизм не является верой, потому что основан на логике и знании. В то время как для верующего вера без доказательств считается добродетелью. В то же время полностью безупречных научных доказательств несуществования богов и других сверхъестественных существ нет, и для меня атеизм - наиболее вероятная научная гипотеза, объясняющая многие факты, в то время как вера... Читать далее
1 эксперт согласен
> Атеизм не является верой, потому что основан на логике и знании. Хорошо. Атеизм основан на утверждении "бога... Читать дальше
Свободный ученый. Торгую опционами и фьючерсами на ММВБ.  · 26 окт 2021
Атеизм - это не вера. Это посыл в длительную пешию прогулку тех, кто не может доказать существование своего бога. Атеизм - это когда ты сидишь, никого не трогаешь, и тут к тебе подваливает какой-то хрен и начинает тебе вешать лапшу на уши про какого-то выдуманного всемогущего персонажа. А когда ты просишь предоставить доказательства его фантазий, он начинает обижаться... Читать далее
> Атеизм - это не вера. Это посыл в длительную пешию прогулку тех, кто не может доказать существование своего... Читать дальше
Филолог, литературовед, преподаватель языков, политический публицист, литератор.   · 27 окт 2021
У атеиста нет веры. Атеизм - религия знания. Слово "религия" надо вопринимать метафорически, сразу предупреждаю. Например, атеисты могут быть за Путина или против Путина, антисемитами или левыми интернационалистами, и даже священниками. Вспоминаем "Красное и Черное" Стендаля. Поэтому отстаивать нечего. Если есть какие-то конкретные вопросы - задавайте. Или можете... Читать далее
Мой телеграм-канал о литературе. Перейти на t.me/smertavtora
> Поэтому отстаивать нечего. Как только к атеистам ставится вопрос об обосновании своего утверждения "бога... Читать дальше
Интересующие темы: история математики, история христианства, библеистика.   · 26 окт 2021
Постановка вопроса лежит за пределами философии и к, собственно, предмету философии не имеет ни малейшего отношения.
Она даже к теологии, если разобраться, отношения не имеет -- только к религиозной пропаганде, причем, назойливой, и "истероидно-навзрыдной".
Так дела не делаются.
Поиск причины происхождения мира. Обсуждение разумности/неразумности причины мира для вас не философский... Читать дальше
Всегда учусь чему-то новому.  · 17 сент 2022
Странный вопрос. У атеизва нет веры. Или атеисту нужно отстаивать то, что электричество существует и т.п.? Атеисту ничего не надо отстаивать, для него итак всё понятно. И верить в интернет, чтобы им пользоваться не нужно. Очень странный вопрос!!!
1 эксперт согласен
Согласен, странный вопрос. Тем более, что атеист не верит только в сверхъестественное. Само понятие веры для него... Читать дальше
Я - программист, который знает немного о циклах и условиях.  · 31 окт 2021
В вашем вопросе сразу два противоречия я нахожу: - атеизм не предполагает вообще никакой веры, потому что вера без возможности доказательства - это теизм, следовательно атеист просто неспособен отстаивать свою веру оттого что её просто нет - абсолютный атеист и абсолютный теист - это идеальные понятия, к которым не может приблизиться ни один человек. Приведу пример: вот... Читать далее
1 эксперт согласен
Аргументированный и очень хороший ответ
Обычно вера и знание это два противоположные по смыслу понятия. Однако в более широком  плане  вера  как  принадлежность  религии  и   как  объект   научного исследования  может стать частью научного  знания. Можно, конечно, сказать,  а почему бы  знанию не стать частью веры. Иногда в науке такое бывает , когда вера проявляется в виде научного предположения - гипотезы... Читать далее
1 эксперт согласен
Ответы на похожие вопросы
Есть ли здесь атеисты, способные рационально отстаивать основы своей веры? Атеизм способен противопоставить нечто теизму? — 34 ответа, задан 
Биолог. Специализация: зоология беспозвоночных, СТЭ, этология.  · 14 окт 2021
И снова "за рыбу - деньги"!
И снова повторю:
  1. Атеизм не может являться ВЕРОЙ, поскольку его методологической основой является научный скептицизм. То есть ОТКАЗ ОТ ВЕРЫ, как некритичного способа принятия информации - в пользу критичного, основанного на доказательствах.
  2. Поскольку атеизм базируется на здравомыслии, на РАЦИОНАЛЬНОМ ТИПЕ МЫШЛЕНИЯ - то все преимущества рационального типа мышления - это, одновременно, и преимущества атеизма
  1. Итак! Атеизм противопоставляет теизму:
здравый смысл, как основу рационального мышления;
личную ответственность за свои деяния, без перекладывания ответственности на промысел божий;
совесть, не деформированную лукавой религиозной моралью, отформатированной в пользу правящих элит;
интеллектуальную честность;
прогрессивное развитие науки и цивилизации, культуры. Свободомыслие и любознательность. Умение ставить вопросы и решать проблемы;
ГУМАНИЗМ;
Законность, основанную на знаниях человеческой психики и др.
Хотя бы относительно справедливое, социально ориентированное общество.
Так уж повелось в этой стране: если какая-то часть населения объявляет себя лучшей, то остальные автоматически становятся худшими — со всем, что обычно из этого проистекает. И когда со всех трибун, телеэкранов и газетных страниц утверждается: «Мы говорим “церковь” — подразумеваем “патриотизм и нравственность”, мы говорим “патриотизм и нравственность” — подразумеваем “церковь”», то все, не имеющие чести быть православными, сами того не желая, оказываются безнравственными непатриотами — что с такими цацкаться?
И как итог:
В массе своей - атеисты - это более высокоинтеллектуальные и высокообразованные люди. Высокодуховные, склонные к альтруистическому, гуманистическому поведению. Менее склонные к деструктивному и преступному поведению. См. научные исследования на эту тему:
"Божественная интуиция: метод познания влияет на веру в Бога", Journal of Experimental Psychology в 2011 г.
Эти данные продолжают исследование 2009 года The Intelligence-religiosity nexus, предпринятое датским профессором психологии Нельмутом Ниборгом, сравнивавшим IQ у верующих различных конфессий и различного социального положения.
Итак в 2009 г. Ниборг подсчитал, что у абсолютных атеистов IQ на 1,95 пункта выше, чем у агностиков, на 3,82 пункта выше, чем у верующих «либеральных» конфессий и на 5,89 пунктов выше, чем у верующих конфессий, с развитой системой догматов и запретов.
Профессор психологии Университета Ольстера Ричардом Линном. Привел данные, согласно которым 23 страны, в которых было более 20% атеистов оказались и странами с наибольшим средним IQ граждан.
Линн еще в 2002 году совместно с финским политологом Тату Ванханеном (создателем т.н. «индекса демократии») опубликовал нашумевшую работу «Коэффициент интеллекта и богатство народов», в которой привел средние данные о коэффициенте интеллекта граждан различных стран мира и корелляции IQ и валового национального продукта.
"Опубликованный в 1998 году в журнале Nature опрос показал, что процент верующих в личностного бога, который «находится в интеллектуальной и чувственной связи с человечеством, и может отвечать на молитвы» или жизнь после смерти по США минимален среди членов Национальной академии наук — только 7 % опрошенных[177]. Другие типы религиозности опрос не учитывал. Среди рядовых учёных, количество верующих сохранилось на том же уровне, как и в предыдущем аналогичном опросе, проводившемся в 1914 году, и составило около 40 %[177]. В том же году сотрудник MIT Франк Салловей (англ.Frank Sulloway) и сотрудник Университета штата КалифорнияМайкл Шермер провели исследование среди группы, в которой 12 % составляли доктора наук и 62 % — выпускники вузов. Исследование показало, что 64 % опрошенных верили в бога (то есть промежуточное значение между таковым для академиков и средним по стране в вышеописанном исследовании). Кроме того, было замечено уменьшение числа верующих с повышением уровня образования[178].
По информации Mensa Magazine, такая обратная зависимость между религиозностью и образованностью была установлена в 39 исследованиях, проведённых с 1927 по 2002 годы[179].
Эти результаты в общем соответствуют статистическому мета-анализу профессора Оксфордского университета Майкла Аргайла(англ.) , проведённому в 1958 году. Он проанализировал семь исследовательских работ по зависимости между отношением к религии и коэффициентом интеллекта среди опрошенных школьников и студентов университетов США. Была выявлена чёткая обратная зависимость: чем выше интеллект, тем ниже религиозность[180]. Отрицательная корреляция между IQ и религиозностью также была выявлена в работе Сатоси Канадзава[181].
Согласно данным исследования, выполненного по заказу Санкт-Петербургской епархии сотрудниками НИИКСИ СПбГУ под руководством научного сотрудника Лаборатории политической социологии и психологии НИИКСИ СПбГУ С. В. Казакова в декабре 1994—январе 1995 гг. путём телефонного опроса 1100 жителей города по случайной выборке, среди петербуржцев с высшим и незаконченным высшим образованием православными себя считают 52 %, среди лиц со средним образованием — 67 %, среди лиц с неполным средним образованием — 88 %. Согласно другому исследованию НИИКСИ СПбГУ среди студентов до 25 лет из Санкт-Петербурга, верующими себя считали — 54 %, а в 2006 — 53 %[182]."
В 2013 году профессором Мироном Цукерманом и Джорданом Зильберманом из Рочестерского университета, а также Джудит Холл из Северо-Восточного университета США был проведён первый масштабный систематический метаанализ 63 исследований, выполненных с 1928 года по 2012 год. Целью метаанализа было обобщение разнородных исследований и проверка объективности данных работ. Из 63 исследований 53 показали отрицательную корреляцию между развитым интеллектом и религиозностью, а положительную — всего десять. Значительные отрицательные корреляции были выявлены в 35 работах, а существенные положительные — лишь в двух[13][14][15]. Метаанализ выявил отрицательную корреляцию с коэффициентом −0,24 и 95-процентным доверительным интервалом от −0,20 до −0,25 между высоким IQ и религиозностью[13].
Есть ли здесь атеисты, способные рационально отстаивать основы своей веры? Атеизм способен противопоставить нечто теизму? — 34 ответа, задан 
Химик по образованию. С детства интересуюсь политикой и вообще всем.  · 30 мар 2022  · leokrut.com
Единственный рациональный способ отстаивать атеизм от теистов это с ними не спорить. Вера она не требует ничего кроме веры. Что тут отстаивать?! От кого. Ну, несет некто бред. Что ему доказывать, что он сбрендил? Это невозможно. Сдвинутому сознанию ничего не объяснить. Если такому человеку подарили книгу, ему не нужно больше дарить книг, у него уже есть.
Теория познания, теория вероятности и её статистическая интерпретация, математическое ожидание, промышленность критерий истины, теория эволюции и идея отражения реальности, аксиоматические теории… Если для собеседника все эти слова просто случайный набор, то что с ним говорить о гносеологии… Зачем?
Леонид СахаровПерейти на leokrut.com
Есть ли здесь атеисты, способные рационально отстаивать основы своей веры? Атеизм способен противопоставить нечто теизму? — 34 ответа, задан 
Приверженец радикальной психологии. Психологически грамотный человек. Светский гуманист.  · 29 сент 2021
Атеизм это не вера. Атеизм это готовность поверить во что угодно, если тому есть неопровержимые научные доказательства.
Сам вопрос задан некорректно.
Есть ли здесь атеисты, способные рационально отстаивать основы своей веры? Атеизм способен противопоставить нечто теизму? — 34 ответа, задан 
Говорю о том чего не понимал в молодости.  · 20 сент 2022
Те, кого волнуют подобные вопросы, являются потенциально верующими людьми. Действительного атеиста не беспокоят подобные вопросы. Иначе атеизм сам по себе становится верой. Верой в отсутствие. То есть верой в отрицание. 
Настоящему атеисту просто безразлично наличие или отсутствие веры у кого-либо, во что-либо.
Есть ли здесь атеисты, способные рационально отстаивать основы своей веры? Атеизм способен противопоставить нечто теизму? — 34 ответа, задан 
Хватит уже обесценивать образное мышление, его надо развивать!  · 7 нояб 2021
Атеисты - это как минималисты в дизайне, если разобраться во всех причинах, что движет минималистами, то можно и атеистов лучше понять.
Есть ли здесь атеисты, способные рационально отстаивать основы своей веры? Атеизм способен противопоставить нечто теизму? — 34 ответа, задан 
поэт, музыкант, математик, инженер, программист, котельщик, электрик, сантехник  · 22 окт 2021  ·
id
Учение Сартра содержит даже светскую этику, и понятие бога не привлекает. Так что, проблем с рациональным построением философского взгляда на мир давно решён, и незачем воевать эту прошлую войну.
На краю Ланиакеи, где законы природы на равных соперничают с законодательствомПерейти на vk.com/id1272815
1 эксперт не согласен
Есть ли здесь атеисты, способные рационально отстаивать основы своей веры? Атеизм способен противопоставить нечто теизму? — 34 ответа, задан 
Общество, религия/атеизм, феминизм, история  · 14 сент 2022
Атеизм - не вера. Человек не верит, что у него, например, нет второго носа или третьей руки. Он это знает. И это факт, пока не будет ДОКАЗАНО обратное. Атеизм исключает религиозного бога (богов), любых других выдуманных существ из мировосприятия, так как нет даже намека на доказательство их наличия. 
Автор вопроса словоблудит по поводу "разумной причины появления мира", априори подменяя ее словом "бог". Однако мир могут создать, например, инопланетяне, выходцы из других измерений - можно накидать ещё много подобных предположений и версий.  Но все они, так же, как утверждение о существовании бога (тем более в религиозном его понимании) - не более, как сказки, бездоказательные фантазии на тему. 
Вера - отсутствие критичности в восприятии информации. Атеизм как раз и противопоставляет вере (теизму) критичность, научность и  разумность.
1 эксперт согласен
Есть ли здесь атеисты, способные рационально отстаивать основы своей веры? Атеизм способен противопоставить нечто теизму? — 34 ответа, задан 
Профессиональный ученый, интересы самые разные. Философия, секс, поэзия, история...  · 16 сент 2022
Вопрос некорректен по своей сути. "рационально" спорить с верующим - бессмысленно. Ибо основы его веры - не рациональны. Во вторых, никакой особой  "веры" у атеиста нет.
А что противопоставить теизму? Да все блага науки и техники. Вера может что-то дать только "уверовавшим". Для науки и техники не требуется какая-то вера тех, кто пользуется их благами.
Есть ли здесь атеисты, способные рационально отстаивать основы своей веры? Атеизм способен противопоставить нечто теизму? — 34 ответа, задан 
Блогер, сталкер, геймер   · 28 сент 2021
Чего??? 5 рублей за идиотский вопрос! Ну смешно. Основы своей веры? Вы что вообще сморозили такого?? Атеизм это не вера, это научный подход вообще-то и любая рациональная наука не рассматривает бога в качестве фактора, явления и др. Ну разве что история, культурология и др. т.к. история не может быть без изучения религии
Есть ли здесь атеисты, способные рационально отстаивать основы своей веры? Атеизм способен противопоставить нечто теизму? — 34 ответа, задан 
В поиск себя  · 28 сент 2021
Одна из главных основ атеизма – глубокое убеждение в том, что то понимание о боге или богах, которое мы имеем на сегодняшний день, вероятнее всего является ошибочным. Эти сомнения были вызваны критическими исследованиями основ религиозных убеждений – всех так называемых книг божьего откровения, наполненных противоречиями. В результате перед нами встал вопрос о человеческом происхождении всех религий.
Если под способностью рационально отстаивать основы своей веры в контексте атеизма имеется в виду наличие адекватных оснований придерживаться определённого мировоззрения, отдавая предпочтение ему, а не какому-либо ещё, ну так эти основания есть, сомнения в абсолютной истинности божьего откровения обоснованы.
Под способностью противопоставить нечто теизму наверняка подразумевается логика автора из разряда: "В нашем понимании некий Бог создал мир и всё в нём, вы же всё отчаянно пытаетесь найти ответы на то, что и так известно человечеству уже на протяжении тысячелетий, очнитесь, наша модель, описывающая раннее развитие Вселенной и её происхождение самая совершенная, и не просто потому, что она при любых обстоятельствах неизменна и не подвержена в наших кругах критическому анализу, а потому, что со словом божьим никто не смеет спорить и вам мы этого делать не советуем".
Итак, с точки зрения верующего человека, или по крайней мере автора этого вопроса, атеист не способен "рационально отстаивать основы своей веры" в принципе, ну что ж, это замечательно, ведь и убеждения глубоко верующих людей такого толка, основанные на содержимом книг священных писаний, для атеиста не являются рациональными. Можно расходиться?